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市長:青春鐵馬向前行  副市長: 廟會小子
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udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
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專業遇到兵,有理說不清
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自由如風
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燉奶(冷眼看人生)
jamestyle
老楊
A.L.
SCFtw2
Lohengrin
Luke-Skywalker
Da 格子

八八水災時,台灣所有輿論七十二小時黃金救援時間的謬論,說了好幾天,卻沒聽到有人出來反駁。我就不信台灣沒有專家知道土石流的黃金救援時間有多長,可是專業的聲音就是出不來。不曉得是沒有媒體想報導,還是專家都已經懶得跟這些外行說話了。

現在連監委也跑出來湊熱鬧,事後諸葛們點過名該負責的單位,監委大人一個不漏的約談到案,連氣象局都沒放過。一位資深的氣象局專業人員,去年被嫌預報不夠口語化,今年被批雨量報得不準,就已經夠難受了,還要接受調查,好像他是故意要報錯。這些監委調了一大堆氣象專業資料回去,我都懷疑他們到底看不看得懂。

人家現在不幹了,提早八年退休,不需要再跟這些兵較勁,以後的日子一定會過得比現在好。但是,國家失去一位熱愛氣象的專業人士,是誰的損失呢?

監委約談 讓他鐵了心離開

超級愛氣象,曾被氣象局人員戲稱得了「氣象癌」的預報中心主任吳德榮,鐵了心提早退休,芭瑪颱風成了他退休前的最後「告別代表作」。連續兩年接連有颱風重創台灣,也重創氣象局預報中心人員士氣。

其實,8月莫拉克風災前,吳德榮當時正好遭逢母喪。當時他低調沒有讓預報中心人員知道母喪,風災期間全程鎮守氣象局,直到颱風警報解除才放心回家料理母親後事。但事後立法院、地方首長把災情怪罪氣象局預報不準,連監委也約談,讓一向自視颱風預報水準不輸國際的吳德榮,終於忍耐不住,決定離開。

這次芭瑪颱風來襲前,吳德榮原本已開始休假,但眼看芭瑪轉為強颱,海上警報一發布,他還是忍不住跑回氣象局上班,天天24小時留守。

氣象局人員表示,芭瑪颱風警報剛發布時,還看得出已獲准退休的吳德榮,感覺有些消沈。但留守到第二、第三天,「他精神又回來了!」對颱風預報的熱情和衝勁,想藏都藏不住。

中央大學大氣物理系畢業的吳德榮,並不是一開始就愛氣象,當年純粹是聯考分數,一頭栽進作為冷門的氣象領域。後來台灣大學成立大氣研究所,吳德榮是第一屆研究生。

在升任預報中心主任前,吳德榮擔任副主任長達十年,外界看他是「多年媳婦熬成婆」,但他常說,最愛的還是氣象預報,在哪個位子不重要。

吳德榮選擇此時提早退休,在氣象局內部和學界看來,打敗他的,不是難測的颱風路徑或降雨量,而且每逢颱風就少不了的政治口水。

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CNN氣象準? 其實錯得離譜!
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Lohengrin
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SCFtw2
Luke-Skywalker

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5190755.shtml

這是專家的說法.  不過自詡為社會良心代言人要的是[苦民所苦], 專家和專業算啥?

-------------------------








氣象預報是尖端科技,設備固然重要,傑出的人才最是關鍵。預報中心主任吳德榮因為各界的誤解而灰心辭職,引出了有關媒體角色和氣象法的爭論。


莫拉克颱風造成的八八水災,氣象局不但是國際上唯一三天前預報會登陸台灣的單位,八月七日上午七點預報山區雨量一一○○毫米,下午四點修正至一四○○毫
米,也比其他任何預報為快為高。可是許多媒體,包括天下雜誌災後的封面故事,都批評說氣象局的預報比不上CNN。回溯一下,原因大致有三:


一、八月六日CNN女主播報導莫拉克是「超級颱風」。太平洋「超級颱風」是有嚴謹的定義的,風速約為每小時二三○公里以上,大致等於四級颶風中風速最強的。莫拉克最強的時候只達二級颶風的中上。這個烏龍,CNN七日就根據氣象局的預報而改正。


二、女主播說莫拉克會帶來「毀滅性的災害」。原來她引用了美國颶風中心應用在美國東南海岸的手冊,「四級颶風會引發五公尺以上的海浪暴潮,摧毀住家和建
築,導致毀滅性的災害」。例如美國紐奧良市被卡翠納颶風導致海水淹沒。這位女主播延伸:「暴潮引發海水倒灌所帶來的毀滅性災害,在台灣會尤其厲害,因為台
灣是個環海的島國。」如果這個說法是正確的話,那麼環島海岸都會被海水淹沒,全島平地的居民應該往高處逃。


三、八月七日男主播強調一千毫米雨量造成的水災,「在台灣更會特別嚴重」。他說:「台灣因為連續乾旱,土地非常乾硬,雨水沒法滲透土壤,因此會全部累積在
地上。」原來美國中西部久旱時乾裂的土地,和許多沙漠邊緣的陶土,都會因為水份無法下滲,一場大雨就造成水災。假如他說得對,高屏山區土地應該硬如陶瓦滴
水不滲,再大的雨都會像水澆到瓦罐的外壁,不但不會有土石流、山崩,平地的居民還都應該撤離到山上去,小林村等地就應該是最安全的地方了。


有建議說氣象局應該講民眾聽得懂的話。但是CNN也是媒體根據各氣象中心的預報來報告,只是因為是美國的媒體搞不清楚台灣的狀況,才搞了兩次張冠李戴的笑話。


我贊成氣象法鬆綁,畢竟最懂民眾語言的是媒體,應儘量發揮對民眾傳播的功能,讓氣象局的科技人才可以專注在專業預報的挑戰。但是如果報告氣象的媒體不知道
颱風分級的定義,不知道一千毫米是多嚴重的降雨,對氣象局山區防土石流的警告視而不見,卻錯把馮京作馬涼,把CNN說的海浪暴潮當成土石流,又把離譜的旱
災加重水災當成準確的預報,氣象法鬆綁的同時,這些不可思議的現象是不是也改該解決才好呢?


【2009/10/13 聯合報】@ http://udn.com/



本文於 修改第 1 次
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引用者清單(1)
2009/10/13 14:45 【123長短篇】 說穿了不就是一群政治意識掛帥的人的保皇動作嗎!?
下雨天,留客天
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自由如風
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Luke-Skywalker

吳德榮還這麼關心氣象,只要誠心留他,一定留的住的。監委這次是踢到鐵板了,恐怕不敢再調查他了。

註:呵呵,還有人自比吳德榮,好好笑喔!

**************

學校電視台搶著要 吳德榮沒興趣

  • 2009-10-12
  • 新聞速報
  • 【中央社】

中央氣象局預報中心主任吳德榮因不滿社會將颱風預報不準全怪罪氣象局,日前申請退休,除了政府部門慰留外,學校及電視台也搶著要,不過,吳德榮都沒興趣。

     吳德榮的退休生效日期是11月2日,行政院長吳敦義曾公開慰留,雖然吳德榮日前透過氣象局對外表示心意已決,交通部仍在設法挽留。

     不但政府部門極力勸說,吳德榮的母校中央大學已表達希望他回學校教書,另有電視台透過氣象局轉達,希望吳德榮到電視台擔任氣象顧問。

     根據氣象局的說法,吳德榮對教書或到電視台任職都沒興趣,但也未透露下一步的選擇。

     吳德榮在芭瑪颱風警報解除後就開始休長假,不過,這幾天宜蘭大雨,吳德榮仍相當關切,還打電話到預報中心,和主管討論豪雨成因。981012

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風雲可測
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"在打著監督之名,行羞辱之實的環境下,有能之人哪裡敢進入政界。每天光被那些無知評論糾纏,還能剩下多少精力做事。這種「監督」政府的方式,對台灣人民有什麼好處?"

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在打著監督之名,行羞辱之實的環境下,有能之人哪裡敢進入聯網政論界。每天光被那些無知評論糾纏,還能剩下多少精力寫好文章。這種「監督」獨腳強盜的方式,對聯網人民有什麼好處?

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假監督之名,行羞辱之實
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自由如風
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台灣現在的輿論已經到了自以為是上帝的程度,一點小事就叫官員下台,社會充斥著外行領導內行的氣氛,事後諸葛的罵些沒常識的以訛傳訛。只要是有人敢質疑這些人的謾罵,那肯定是什麼迷,讓真正的專家心灰意冷的不想再多說。
在打著監督之名,行羞辱之實的環境下,有能之人哪裡敢進入政界。每天光被那些無知評論糾纏,還能剩下多少精力做事。這種「監督」政府的方式,對台灣人民有什麼好處?
******************************
天有不測風雲
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阿米蔡小姐啊~~~吉訶德聖兵還在罵你哩~~~
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https://city.udn.com/51771/3647595?raid=3648417#rep3648417

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「調查伊始即反調查,檢討伊始即反檢討」是鐵馬城的一貫態度
2009/10/12 01:13 推薦1


張爺
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Gail

Q 調查結果出來了嗎?

A 才開始怎會有結果。

Q 鐵馬城這些人知道調查的方向和角度麼?

A 這些人並不知道

Q 既然不知道他們在罵什麼?

A 他們在罵「專業遇到兵」

Q 誰是專業誰是兵?

A 專業是氣象局,兵是調查氣象局的監委

Q 如果預報不準,專業何在?

A 這....要問鐵馬城

Q 敢情鐵馬城的氣象人才濟濟,他們都能判別誰有專業囉?

A 好像不是。他們要麼是家庭主婦,要麼是黨工,要麼是老黨員後代,要麼是文起八代之衰的廁所文學大師,學氣象的好像沒有欸!

Q 原來他們也沒專業,那麼他們才是「兵」嘛!?

A 可不是麼!!照他們的邏輯,專業不容外行的調查與質疑。

Q 既然如此,那個叫老羅的科學家是自相矛盾囉?

A 怎說?

Q 老羅明明不懂中醫,理論和實驗通通闕如,卻可以把中醫批得一文不值,這算不算是「中醫遇到兵」?

A 哈!人家老羅沒當過兵啦,他還是比較理性的!

Q 原來其他馬粉不理性喔!?

A 你別害我,我很怕「兵」的

Q 言歸正傳。我的問題還沒結束,我想問的是:如果監委的調查結果並不追究氣象局專業責任,那麼誰要負責?

A 當然是行政部門要負責啦

Q 可馬粉卻又認為馬政府不需為防災救災不力負起行政責任,怎麼會通通沒責任呢?

A 根據AmyTsai的說法,是災民有責任

Q 馬的!難道說「災民活該」是不是?

A 基本上這是馬粉的共識。我不敢反對啦!

Q 怕什麼?

A 他們會說你是「綠營台獨」。

Q 怎麼跟老共一樣亂扣帽子?

A 挖啊哉(我哪知)?

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偽善的專業!選擇性的專業!隱含著黨國特權階級的最好藉口!
2009/10/11 12:09 推薦1


Gail
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張爺

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阿米蔡小姐啊~~~現在比較公平了~~~
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注意啊~~~14號字體不是我弄的,原畫面如此! ^_____^

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https://city.udn.com/51771/3647595

udn城市政治社會政治時事【天與地之間的塵埃】城市/討論區/

氣象局的免責觀念與馬迷們的醜惡
2009/10/11 11:06 瀏覽20|回應1推薦2

Gail
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Gail2
Gail

廣告不實,廣告商要受罰,甚至吃上官司。

產品不實,製造商要受罰,甚至吃上官司。

《答司馬諫議書》第一段就寫了「侵官、生事、征利、拒諫 」為官員四大罪惡!

在現行的民主國家體制下,政府是「公僕」,受到民意監督。大企業小企業若產品不實,動輒個人拒買、眾人拒買、甚至消基會調查、輿論撻伐。那為何身為民主國家的「公僕」在氣象預報上的誤報卻「不可以」接受調查!?這尚且不是九百年前的宋朝呢!

氣象局關於莫拉克風災,確實是誤報,而誤報源由在於輕忽「極端氣候已經來臨」的表層心態,但深層心態是--官僚傲慢!自從訂定氣象法以來,不准民間電視台自己報導氣象,可是氣象局的報導卻一而再再而三地出差錯!--在雨量上、在集雨區上、在颱風路徑雨停留天數上,依然沿用過去「強度」「中度」「輕度」颱風的刻板標準,卻無法解釋為何此次「超強」颱風巴瑪沒造成災害而集中雨量於宜蘭,也無法解釋為何幾年前一個「熱帶氣旋」卻造成全台大淹水!?而「莫拉克」的雨量氣象局最初的預估跟後來,相差高達三倍!!

這不是傲慢的官僚心態殺人是什麼!?

氣象局今日有何資格擺出不滿情緒對待調查他們的監委!?錢林慧君甚至還被鐵馬城馬迷批鬥為「台獨」,全然忘了她的政治立場早已轉變,全然忘了她實事求是的風格!

這樣的鬥爭太下流!!

更何況,監委,在古代等同於御史大夫,沒提出對政府的異議算是失職!監委由非執政黨的人來做,甚至由反對黨的人來做,達到政府機治理的權力平衡,調查公務人員失職之處,是理所當然。

「莫拉克」颱風人命損失太大,監委調查氣象局有無誤報、有無參考國外氣象單位提出預報修正,這是監委的本職,以此而惡劣地對單一監委做人身攻擊的人,在同一時間可以擁抱另一極端政治法西斯,卻說自己不是法西斯,那樣的台灣政治上的邊緣人,卻企圖主導輿論,非常醜惡!!

在軍事上,氣象預報準確與否,直接影響敵我勝敗,最有名例子為諾曼地登陸,而成就是一名氣象預報官。在「極端氣候」,包括地震頻仍,影響地球的今天,氣象與地震預報,直接影響的就是人命!這絕不能以--因為自己已經盡力做到準確預報--這樣看似無辜的理由而脫身。

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/sep/2/today-p3.htm

2009-9-2

氣象局失職 監委不排除彈劾

〔記者林毅璋、方志賢/綜合報導〕八八水災究責,監委兵分多路展開調查,監委余騰芳、高鳳仙、程仁宏、劉興善昨日約詢中央氣象局長辛在勤與副局長及預報中心主任等人。據了解,監委不滿意氣象局官員的說法,認為氣象局確有失職,下週五前調查報告就會出爐,由於監院在八八水災前已就卡玫基風災一案,對氣象局缺失提出糾正案,此次不排除提案彈劾。

據透露,監委質問氣象局,當預估雨量上修到二千九百毫米時,該局官員是否有像電影「明天過後」中的氣象專家,積極對政府高層提出強力警告。監委並質疑氣象預報過於制式,不夠口語化、大眾化,導致民眾無法第一時間了解風雨嚴重性。對此,辛在勤則回應氣象局長期以來都是這樣子做。

由於不滿氣象局官員回答,監委高聲質問辛在勤,八八水災造成六百多條人命喪生、數百億元的經濟損失,「難道氣象局沒有道義責任嗎?」辛在勤聞言,眼眶含淚地回答:「有很大的改進空間,也應該要負責。」

此外,監委黃煌雄、趙昌平昨天則到六龜新開部落勘災,他們批評中央啟動緊急救災機制太慢,引發民怨,將查明清楚,追究責任。

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偽善的專業!選擇性的專業!隱含著黨國特權階級的最好藉口!
2009/10/11 12:09 推薦0


Gail
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偽善的專業!選擇性的專業!隱含著黨國特權階級的最好藉口!

青春鐵馬向前行專業遇到兵,有理說不清
男女大不同.
AmyTsai2009/10/11 11:54:49

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血淚為家奴,男人真命苦
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http://mag.udn.com/mag/world/storypage.jsp?f_MAIN_ID=247&f_SUB_ID=3563&f_ART_ID=128705
杜拜天堂 70萬外勞血淚悲歌
【2008/06/01 聯合晚報】【聯合晚報╱編譯彭淮棟/綜合報導】

天下外勞千百種,血淚辛苦一個樣。

杜拜是當今全球數一數二的繁榮工地,摩天大樓連雲起,甲第豪宅櫛比鱗,官員愛誇這裡是世界商業重鎮、富賈樂地,賽馬天堂,高爾夫和網球賽的上好場地。這片榮景背後,是70萬外勞的血淚。

杜拜的外勞主要來自印度、巴基斯坦和斯里蘭卡。家鄉太窮,他們在杜拜攢積兩三年微薄薪水寄回去,足供家人蓋間房子,買塊地,或送孩子上學。家人生活改善的代價,是他們自己在殊鄉異域賣身為奴。

美聯社報導,杜拜外勞的問題包括:

‧外勞往往積欠仲介巨款,有的高達三千美元 (台幣九萬元)以上,而他們的工資是一個月一百五十到三百美元。近來美元貶值,加上杜拜通膨飆上兩位數,他們的工資更不值錢。

‧每周工作六天至六天半,每周工時60小時。

‧雇主經常違反杜拜法律沒收他們的護照,而且兩個月、三個月不付薪,以防他們走人。

‧許多外勞沒有醫療保險,而且在攝氏40度的暑熱和令人窒息的濕氣裡工作。

‧雇主提供的住處往往是只有四壁、擠死人的拖車,拖車營周遭圍著倒鉤鐵絲,不然就設於沙漠邊緣,有的根本無水。

報導說,這是今天全球對外勞最厲害的有系統剝削,杜拜如此,阿拉伯聯合大公國其他地方亦然,成因是雇主無法無天,加上政府疏忽。

大公國官員不是不知難為情,但表示杜拜實施市場經濟,無法規定最低工資,只能要求雇主對外勞承諾付多少就實付多少,以及教導雇主說,工人生活改善,生產力也會增加。

杜拜內閣即將審議一套勞資法草案,不讓有違法紀錄的公司將申請進口外勞,並規定業者改善工作條件,否則罰款。今年一月以來,政府規定業者將外勞的薪水存入銀行,以供政府查稽。幾家大型營建公司的外勞還拿到金融卡,可以在工地提款。

法律還只是草案,就算立了法,成效又將如何? 目前杜拜有四百名督察,幾乎比去年多一倍,但總共要二千名才夠。

建造空間夠、衛生尚可的新外勞居住區也不容易,官員說,杜拜地價還在衝天。

外勞受委屈,拿不到薪水,當然可以告進法院,但就是贏了官司,薪水向來也泡湯,雇主一再上訴,你的下場是他鄉失業,流落街頭,打零工,借錢度日。

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男女大不同.
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現在雖說講男女平等, 但家庭分擔還是不同.  如果媽媽為了事業而忽略小孩, 有可能會看先生臉色.  如果先生為了興趣而不顧家計, 也要看太太臉色.

魯迅, 沈從文筆下的人物都是男人, 羅卓瑤的電影沒看過, 大概也是講男生的. 

女人有女人的難處, 但有家庭的中產階層女性, 在事業的選擇上有某種優勢.
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人生不過如此
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明知人生不過如此,但是還是要繼續不過如此,這很正常,因為人生不過如此。不繼續不過如此有幾個客觀條件:銀行戶頭飽滿或身為包租公包租婆的收入讓自己愉快、小孩"不"或者"不再"需要自己花大錢、配偶同意不會因此而給你臉色看。

魯迅有小說講他的一個窮朋友終於不得不應聘去做一個小軍閥的祕書長不久就死了,沈從文有小說或散文提到一個因兒子昨夜剛病死而早晨掃地遲到受責的窮父親,張藝謀有部電影"活著",羅卓瑤有部電影"誘僧",看了再說大話不遲~~~ ^+++++^

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監察委員提出調查的條件是什麼﹖
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監察院的調查應該或不應該﹐我們並不了解﹐要看它調查的過程與結論是否合理來評論。如果監察院以氣象局應該每次預測都準確來彈劾氣象局﹐那麼監察院本身就應該被彈劾。

你提到他退休的主因是因為監察院調查﹐這是正確的。我也同時認為﹐他母親過世﹐應該是讓他下定決心退休的最後的一個動力。因這種因素決定退休的人﹐是不會改變主意的﹐所以我建議讓他退休﹐再留也徒勞無功。更何況他如果能去教書培養後進也是很好的一件事。

倒是監察委員提出調查的條件是什麼﹖有一個規範嗎﹖還是哪個委員看誰不順眼就可以提出調查﹖這一點﹐應該請監察院出面說明。


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