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市長:YST  副市長: 貓靈子
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『色・戒』和毛澤東
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校長
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文章推薦人 (4)

江淮听雨
真实
乱石
炎黃子孫

這兩天一直在外出公干。在旅途中讀到了市長的『爹親,娘親,不如毛主席親』。坦白講,很難相信這篇文章是處處標榜看大處的人寫的,寫的很沒水準。但卻也真的引起了臺灣朋友的一片喝彩和掌聲,土撥鼠網友的那句『所以市長還是不要對有些大陸網友的愚笨和堅持感到窩心令人』的奉勸的話,就似乎給大陸網友定性為『愚笨和堅持』,實在令人搖頭。臺灣人的這種自我感覺良好的意識確實是一絕。

假如毛澤東在天有靈的話,他一定會拼命的撓頭。他會實在是感到想不通,為何在他死后這么多年,臺灣的同胞竟然把他和張愛玲的『色戒』聯系起來,把他和『迴紋針』聯系起來并加以批判。毛肯定想不通。。。

臺灣同胞剛剛經過了熱火朝天的『去中』『反蔣』,對死了30多年的蔣介石進行了無情的鞭尸。這引起了外省同胞的強烈反對。有人就曾撰文指出,即使兩蔣時代的『白色恐怖』是蔣介石的罪過,『白色恐怖』的主要受害者都還是外省人。所以即使是清算,也應該是外省人來清算,輪不到臺灣人。同樣,對于臺灣外省人清算『文革』,鞭尸毛澤東,我們也要講:『文革』和毛澤東的獨裁統治,受害的都是大陸和大陸人。要鞭尸清算,也要有大陸人有這個意愿才可以。臺灣的外省人實在是沒有在清算『文革』和毛澤東上張牙舞爪上竄下跳的資格。

蔣和毛是一對難兄難弟,歡喜冤家。臺灣的外省人對于清算兩蔣的綠色勢力,除了生個悶氣外實在是無計可施,也沒那個膽量有計可施。但是他們卻將在臺灣受的窩囊氣轉嫁到隔了一道海峽,死了30多年的毛身上,這一點也真不厚道。

YST精心選擇的『文革』照片確實有很大的殺傷力。任何大陸人看了都會沉默一陣。『文革』是大陸人精神上的傷痛,因為那確實是一段瘋狂的歲月。正是哪一段瘋狂的歲月,使中國倒退了幾十年,文化遭到巨大破壞。這種『文革』后遺癥一直到今天都影響到整個中國大陸的進程。就像一個曾經吸過毒品的人一樣,中國大陸現在已經『戒毒』了,『文革』的瘋狂和毛式崇拜,『忠字舞』已經在大陸看不到了。但YST再拿出那種在『文革』照片來挑釁并大勢張貼是想得到什么效果呢?YST圖文并茂的讓大陸網友再復習復習『忠字舞』的跳法,究竟是希望大陸再回到那個年代去還是其他的什么呢?

如果說對『色戒』和旗袍的評論,尚有一些藝術性的話。在這以后的幾篇文章實在是太『硬拗』了。尤其是對毛的評論,以及對于大陸網友以及對大陸人的攻擊上,YST和那些仇恨中國的福佬人幾乎沒有異樣。他們也跟YST一樣,擅長『文不夠,照片來湊』,以30年前大陸『文革』的照片,再加上大陸今天農村窮孩子的衣衫襤褸來嘲笑中國。所以,這些照片雖有殺傷力,但我們也習慣了,沒有什么了不起。

唉,處處標榜自己是看『大處』的人,在今天居然看『大處』看到了毛的褲襠里,讓人不知該哭還是該笑。一葉障目不見森林,因為毛的群交獨裁來否定大陸人,讓大陸人溫習『忠字舞』的跳法,實在不高明,也自相矛盾。大陸人既然已經如此愚民了,您以前的那篇『見證中國的崛起』,不是一個自欺欺人的笑話嗎?

士可殺,不可辱。『文革』時期,作家老舍被抄家。紅衛兵不斷拿歷史問題輪番攻擊和羞辱老舍時,老舍先生留下了這句話后投湖自盡。在YST先生歇斯底里的大勢張貼『文革』照片侮辱大陸網友和大陸人時,我已經感覺到在臺灣的【天下】,根本不是我們可以公平發言的地方。這是個在侮辱我們的地方。就我本人來說,【天下】的風格從放眼中國到今天的『中華民國在臺灣』,我和臺灣同胞的交流也該到一段落了。YST市長不用再拿您那副銹跡斑斑的三節棍了,我們自己拍屁股走人。

那副三節棍,YST曾經用它對付過不少臺獨和獨臺分子。在YST用三節棍趕走來【天下】搗亂的臺獨或獨臺分子時,三節棍的后面是一股正氣凜然的『霸氣』(借用Xuser的說法)。但在今天,當您揮舞這把三節棍對付跟你不同意見的大陸網友時,這后面則是一種在自家門口耍橫的『惡霸氣』。令人感慨!

再見!

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海上生明月两岸共此时
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平議
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以文會友, 突破馬扁網工對兩岸交流的壟斷

兩岸同胞讀書會建城

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『色・戒』和毛澤東???
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說說話
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毛澤東可以跟色戒扯上???

想像力真豐富啊~~

 

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山東脾氣,火氣大了點,唉!
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undbnu
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人人皆有所見不及之處,你就等著看市長的風度表現,不行嗎?

請快速回來〔天下〕吧!

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说到毛泽东来点东西
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zhanghua
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在与众多兄台的辩论中,我的帖子,并非针对某位论友,只是利用辩论这种方式,阐述一些我自己思考的事情。

那篇关于“科学与迷信”的帖子,是我自己在思考整个东、西方文明对比时,做的一些思索:中华文明的复兴需要解决的问题很多很多,东、西方文明的冲突如何能够变成融合是其中一个非常重要的方面。

建国后,毛泽东对中华文明中臃肿禁锢的思维方式,进行了大胆的“破”:破.四.旧、批 林 批 孔、文. 革---这是前无古人的,在这个破的过程中,我们借助了西方文明中的“科学”来完成这个工作。

“不破不立”,中华文明一百多年前的沉沦,是自身裹足不前导致的,这种裹足不前是中华文明在当时的巅峰时代 思维走入固化,固步自封导致的。西方文明带来的大炮开始了第一轮“破”:物质层面上的“破”,辛亥革命、马列思想等新思潮带来了第二轮“破”:精神层面上的“破”---借助西方文明“科学”这个积极手段进行的,毛泽东建国后的破.四.旧,批.林.批.孔,文.革,是第三轮“破”:从华夏民族非常核心的宗族体系这些中华文明思维体系上最深层次的地方进行“破”---也是借助西方文明的“科学”来进行的。

进过一代又一代人的努力,经过百多年的“破”,中华文明基本上完成了“不破不立”中“破”的过程。值此文明复兴的开始,需要开始做“立”的工作了。

在“破”的过程中,我们借助了西方文明的“科学”这个积极手段,而且很肯定的这个积极手段是有效的,但任何手段都有副作用,包括“科学”这个积极手段:所以出现矫枉过正的现象是必然的。因此在“立”的过程中,对“科学”这个尺子的重新审视,就是破除“迷信西方文明”的同时正确架构中华文明复兴的积极手段。

科学与迷信,在文明的“破”与“立”中,只是一个手段。...........我借助与各位兄台的探讨(并非为了探讨“科学的定义”),这种方式,来阐述我自己思考的文明重构的问题,并非针对哪位兄台的论点,呵~~~。正如与安兄探讨房地产的问题,并非是为了房地产而房地产,是通过这种辩论探讨的方式,阐述“(国际与国内)导致贫富的利益链条”的存在与破解。

中华文明走向沉沦,其中一个现象,就是原本是文明演化出来的东西被演变成了决定文明性质的工具:例如,赵武灵王“胡服骑射”中,服装原本只是文明的表象(是文明演化出来的):在一个文明体系下,存在对服装的要求。但是,却演变成了服装代表文明不能改的工具,改了就表示背弃祖宗、宗法、礼节的天大的事情。....... 原本是文明决定服装,结果变成了服装“决定”文明。

类似的还有,例如“祖宗的辫子不能剪”---辫子“决定”了文明;“宗祠不能碰”---宗祠“决定”了文明等等等等。....... 中华文明开始走入固步自封,被自身的条条框框禁锢了自身的发展:“不破不立”的过程就会到来。

西方文明现在也出现了固步自封的现象---把原本由文明演化和决定的表象,演变成了决定文明性质的工具,这是一个文明走向固步自封的开始。

例如,“人权”、“自由”、“市场经济”,这些概念(各个文明其实都有类似的概念,轻重、侧重不同而已),原本随着西方文明的发展和强大而演化。如今却演变成了决定西方文明性质的工具。人权说得简单点,就是“生得好,活得好,死得好”,如今却演变成美国干涉他国的工具(以及“自由”,“自由经济”等)---所谓的人权报告:不再注重人权的真实内涵了。当美国把其文明演化的“人权”演变成工具时,这个工具的实质内涵就已经不再重要了,就演变成 工具 反过来决定文明的性质:不写人权报告就不能表明西方文明(以美国为代表)的先进性,这是固步自封的开始。

科学、人权、自由、宗教、礼仪、服装等等等等,原本由文明演化和决定的组成部份,反过来演变成决定文明性质的工具时,文明的前进就停滞了。阿拉伯文明、印度文明、西方文明,包括中华文明,都发生过这样的事情(已灭亡的文明也是如此)。

中华文明与众不同的地方在于,它有凤凰涅磐般的“不破不立”的能力,当文明的发展被条条框框阻碍时,破的过程就到来,之后会变得开放和兼容并蓄,主动融合其它文明的优势成份再次重生---中华文明是唯一幸存的古文明,在“破”与“立”的过程中“与时俱进”,不致于被淘汰。

破.四.旧、文.革等,对于中华文明破除自身禁锢,形成开放胸襟,主动去吸收融合其它文明的优势成份,具有非常重要的正面意义:加速中华文明"破"与"立"的过程。当然,任何做法都有副作用,历史会涤荡掉副作用而记录下正面意义:正如秦始皇的暴政、焚书坑儒这些副作用在我们今人看来真没什么大不了的,但是秦始皇统一文字、统一货币、统一度量衡(书同文,车同轨)就此立下了统一的中国,至今都在深深的影响着我们每一个人和子孙后代。

赵武灵王“胡服骑射”,使得由文明决定的服装,回归其本来面目,不再成为决定文明性质的工具;毛泽东破.四.旧、文.革,使得原本由文明决定的习俗和宗族体系等等回归其本来面目,不再成为决定文明性质的工具,中华文明才得以轻装上阵走上了文明复兴的道路:中华文明主动吸收融合西方文明的优秀精华而重生。

[ 本帖最后由 cadmus 于 2009-3-19 04:04 PM 编辑 ]
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与神有关
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漢服騎射
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谈到神的话题,必须扯远一点了。推荐看看这个:http://blog.sina.com.cn/s/blog_473558b901000bde.html

如果市长不喜欢城市的话题滑向这个方向,请删除此帖。谢谢。

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太祖是我心中的神,但历史还是还给历史吧
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江淮听雨
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文章推薦人 (1)

riquelme

90年代初的时候,自己处于少年时期,那时候苏联解体和东欧巨变对中国人的心理影响很大,很多无知大众都在想着中国解体的种种,还有美国资本主义的美好.当时的年青一代,对毛泽东对共产党嗤之以鼻的非常多.相信很多人经历过当时的信仰危机.

到我进了大学,仍然崇敬邓公,而觉得毛的治国不行,不会搞经济.

后来出了国,自己反而变得无比的崇敬毛太祖.我感觉,很多对毛的议论,最后焦点都放在了文革.但真正受过那场磨难的人,仍然有很大一部分人终身信仰毛泽东.我外公是文革中被打倒的老干部,但仍然无限怀念毛时代.

其实校长也无必要割席断交.YST是位不折不扣的爱国者,和我们大陆人的目标都是一致的,渴望国家富强民族昌盛.文革惹了非常多的人的痛骂,确实是场浩劫,YST也是中国人,他和大陆人一样,都有反感毛伟人的权利和理由,每个人对历史人物的解读和认知都会不一样,况且在中国这种情况下,人们还是期望着好领袖,法治的道路仍很漫长.

天下纵横谈是难得的台湾人做的难得的好地方.这里有很多能让人尊敬的有识之士,经常来看看文章,对我这个总忧国忧民的小民而言,是种宽慰.

记得以前在天涯上看过一段评论,说"中国影视剧总是拍秦皇汉武,美国人总在拍星球大战."确实,我们的历史对我们太重要了,已经与文化融为一体,但负担也确实很重.我们多关注点过去的教训和经验,现时社会的问题.未来的发展方向,没必要因为对于历史人物的喜好厌恶,非争个高下.一切向前看,我们的理想和目标是一致的

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我也是百思不得其解啊
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Joey2008
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riquelme

说实话,看完YST市长的那篇《爹亲娘亲》我也是百思不得其解。

YST市长对毛泽东的历史总结为“七三开”,对于这一点,我可以理解。

YST市长对毛泽东的大跃进和文革的所有批评,我都理解。

让我百思不得其解的是,YST市长引用了李志绥的书作为佐证

小弟我不是研究历史的,但我听说过在历史学研究中有个重要原则就是“孤证不立”。

是的,孤证不立。这不仅是历史学研究的基本方法和基本原则,也是全世界绝大多数国家法院判案的重要原则之一。

毛泽东无疑是中国近现代史上一个非常重要的人物,而李志绥的书无疑是石破天惊的。但是我本人没有在严肃的历史学家的作品里看到过“李志绥”的名字,比如,我没有从李敖先生的书里看到过。也许是小弟我孤陋寡闻,大家谁读到过相关文章,还请不吝赐教。


在大陆,很多人对毛泽东都是切齿痛恨,恨不能用炸弹把天安门广场那个纪念堂炸掉才能消心头之恨。我本人就接触过很多的“反毛派”。但是坦白讲,我从来没有听到过任何一个“反毛派”引用李志绥的文章来说事,这实在是太荒谬了。

我本人非常喜欢YST的文章,为什么?因为他的文章有理有据!但是我也认为,引用李志绥的书,对英明的YST市长是个非常非常严重的伤害。

最后,本着对YST市长的非常真诚的热爱和期待,我本人盼望YST市长对文章中提到的李志绥的论述作出说明和修正。

这并不是什么“政治正确”,也不是为了“迎合大众”,事实上,这是实事求是的以历史学的严肃眼光来看待。YST市长对文章作出修正,并不是向谁低头,也无损于市长的硬汉形象。请市长慎重考虑。




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反右其实是一个非常复杂的过程
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雪城
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56年57年有一个“双百方针”。实际上是由于共产党没有执政经验而听取各党派意见的过程,一五计划虽然完成,但是出现了非常多的问题。所以出现了“百花齐放,百家争鸣”的一段时期。这也是一个极端,过度宽松无节制的大讨论威胁到了政权的稳定。其中以章伯钧的“政治设计院”为主,提出的就是现在的自由主义这一套。我们也看到了毛泽东在讲话中直接点名批评。

57年发动了反右的运动,这本来没有什么不可以。但是因为双百方针的无节制,带来的“大鸣大放大字报”。毛泽东没有进行适当的控制,反而进行鼓励。致使有55万人成为了右派。其后毛泽东意识到了问题的错误,把“反右斗争”划入“人民内部矛盾”。要“文斗”而不要“武斗”。右派的下放,实际上是要求”理论要接受实际”的方针指导下的,右派下放到了农村,如果说是关进了“牛棚”也不为过。但问题是,全国打大多数人都在接近”牛棚“的生活坏境下生活工作。为什么你右派就不能?这就是毛泽东的理论,叫做接受“贫下中农再教育”,让这些“秀才”们看一下中国的实际。我不太同意叫“右派”的悲惨命运。右派没有比农民更高一等。毛泽东只是把他们从“优越”的条件下强行拉到了与农民一样的境地。

许多右派在下放的时候并没有解除公职。在我们当地曾经有一个右派虽然和农民一样捡牛粪,但是却是只需要“画一个圆圈就能领到工资”,并且使用化名的人物。

其后很多右派回到了自己的工作岗位。其后绝大多数右派平反。没有平反的只有章伯钧等六个人。但即便是这些人也还有公职。

关于反右的过火行为,毛泽东是做过检讨的。

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毛泽东的一个历史功绩
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chinaudn007
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毛泽东的历史功绩被集中在抵御外辱上,

我以为,毛泽东最重要的一个历史功绩是:使大陆人拥有了世界上其他任何一个地区的人更少的心理包袱、价值包袱。-------虽然代价沉重,但是,显然是值得的。

很多人不断地诠释着中国崛起的必然性,沾沾自喜于“儒家文化为崛起的原动力”。

若果真如此,何来一百多年不断在屈辱中迎接新的屈辱,总不能从屈辱中站起来?

我以为,中国崛起真正的原动力是中国人拥有了一颗空灵的心,具备了吸纳所有先进东西的空间和能力、具备了完全的自我反省不断完善自身的能力。---------这才是中国的希望之所在。

对于台湾人,要理解大陆和大陆人,远没有想象的那么简单,原因就在这里--------两岸的文化已经有了巨大的差异。



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呵呵,你的表述很好笑
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紫气东来
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毛澤東和蔣中正是中國歷史的一對惡棍。毛澤東因為戰勝了蔣中正,所以他的惡政惡行更多,已經到了天怒人怨,眾叛親離,但是很吊詭的是,應為個人崇拜,個人迷信的原因,毛澤東在普通底層大陸百姓中威望更高,名聲更好。 ”

这是你的表述吧,我引用在此。真是太好玩了。

呵呵,你的表述很好笑啊。“眾叛親離”的毛泽东在“大陸百姓中威望更高,名聲更好”?!这样的表述真是能人所不能哦。呵呵,好笑好笑。



本文於 修改第 2 次
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