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http://forums1.chinatimes.com/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=837854&History=0&Page=1
發言標題：到中正紀念堂靜坐的學生不到十個。這就是最新民意。
作者: SCFtw5(116..601)
留言時間：2006/06/29 21:50

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作者: SCFtw5(#41)(116..601)
留言時間：2006/07/01 18:21

毫無辦法，又按捺不住，才會“現身”。站出來的人多了就會讓其他人注意到，“現身者”影響社會的力量才會顯現。臺灣習慣把這樣的過程與現象稱作“體制外”，但是在自由民主的社會裡群眾進行政治抗議性的集會和遊行是合法的公民權利，十個人靜坐合法，一百萬人呼嘯遊街一樣合法，不過是自由表達意見，何來“體制外”之說？！

幾個學生在不妨礙交通的地方靜坐，訴求溫和，那是一種最柔軟的對權力者的“求請”。會發展成什麼樣子？事先不知道。但是現在的景況讓人看著難過。也就是這樣了。

那些天天在景福門搖國旗的人是不是在從事“體制外”活動？！ -- 他們盡心罷了。

那是在無可如何中展現出來的堅毅。

陳金珠在遺書裡說：『我要的是是非，我自己捍衛。』『因為覺得是值得而且必須做的事，所以就做了。』這是一種尊嚴。

情操，道義，承擔，展現，這是體制內還是體制外？ -- 不過是“做人”罷了。

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<http://forums1.chinatimes.com/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=837854&History=0&Page=1>
發言標題：到中正紀念堂靜坐的學生不到十個。這就是最新民意。
作者: SCFtw5(116..601)
留言時間：2006/06/29 21:50

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作者: SCFtw5(#34)(116..601)
留言時間：2006/06/30 18:48

在這幾年來的臺灣，所謂的“民意”其實由所謂的“中間選民”決定，或者說，衹要是在涉及藍綠局勢消長的大事，所謂的“民意”實質上就是“中間選民的意向”。這些我已經申說得很清楚。因此最新的民意是【我們都知道陳水扁是豬，但是現在算了罷！】。

有一些人人說天天說的“真理”或“名言”其實是偉大的空話，有如暗夜吹哨。『人民的眼睛是雪亮的』就是典型中的典型。作為口號的『人民的力量』也是範例。『人民選出了這樣的政府，所以人民自己要負責』這話一樣沒腦子。這些禁不起事實、邏輯、常理、常情、或常識檢驗的“名言金句”本身沒有本領在論述中直接支撐任何論點，卻會隨時從人們的下意識裡跳出來為說話者或明或暗地撐腰，臺灣的大報主筆和政論名筆基本上都是不自覺的受害者，記者政論和網路政論的情況就不用說了。

國事蜩螗，社會沉淪，這是大批憤怒青年上陣的典型時機。但是青年學生身上好像不再負載整個社會的理想性，他們的表現反而好像彰顯了整個社會的怕事性。大家都說藍民綠民都疲憊了，但是青年學生不上陣這個事況背後或許還有一些更讓人哀傷的真相。

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一

聯合報2006-6-27民調的結果是：不滿意扁者增至六成六，不滿意民進黨者增至六成八。馬宋聲望各下滑七和九個百分點。反對倒閣案者增至四成五。中立民眾多反對倒閣案。支持倒閣案者降至三成二。

中國時報同時進行的民調的結果是：馬英九聲望下滑超過一成。反對倒閣的比例維持在三成六左右，支持倒閣的比例從原先的三成五下降到二成八。

二

那部份支持罷扁案的“中間選民”對藍軍說：『既然罷扁案在立法院沒通過，那麼這回的政治紛擾就算了，不要繼續鬧了。』

語音明晰響亮，聽不清楚的該去耳鼻喉科掛號了。

三

高層貪腐弊案的發展衹與罷扁案的民意連動，而罷扁案與倒閣案不再連動(因為罷扁事件已經結束)，因此倒閣案與倒閣案的民意都將孤立發展，而且倒閣案必然走不下去。

民進黨在罷扁案中“依憲”以老民意阻擋新民意，醜名永垂史冊。藍軍絕不能效法。

四

到中正紀念堂靜坐的學生不到十個，比到場採訪的記者還少。

不要管原因。這就是最新民意。

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2004年410宣告抗爭失敗，那次的失敗跟國民黨扯後腿不無關係。

那之後，我一直認為，國民黨跟民進黨是利益共生結構，國民黨喊得很大聲，但真反對，他們不敢，因為立委怕失業、市長怕失業，他們是「官兒」，官兒的心態從來不是與人民站在一起。

後來什麼真調會啊！什麼驗票啊！喊是喊了，基層黨部冷冷清清，口裡說著阿扁可惡，卻只是坐在那裡喝茶聊天，一切反正息事寧人，「反正還有2008」「反正還有泛藍明星馬英九」……

偶爾想起，我會發自心底地悲憫他們……

今天的立法院罷免投票失敗，不過是410重演一遍而已。

陳阿扁不可怕、深綠選民可憐也不可怕。327與410是一次，這是第二次，國民黨讓陳阿扁高枕無憂！！

我不會去管什麼程序，國民黨若真心推動倒閣，這些法案在一個多月倒閣的聲浪裡老早應該做好。

決心而已。

台灣選民被兩大黨綁架，這也是罷免推動最力，但若國會真重選，親民黨支持率只有3％的原因－－連可恥的民進黨都仍有11％。

親民黨提出的理由不對嗎？我看不出任何不對，唯一的敗筆在於太多太多人息事寧人的猥瑣心態！！失敗主義！！

「對的事就要去做！」－－這群被兩大黨綁架的選民連這樣基本的是非對錯、人生價值都沒有。

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城市討論區：兩點看法
SCFtw2　　政治社會∕政治時事　　天與地之間的塵埃　　2006/06/27 13:24:57

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龜縮不分藍綠，展現的是同樣息事寧人的猥瑣特質！！

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/3378751.shtml

68%不滿意民進黨 創新高

聯合報系民意調查中心／電話調查報導

罷扁案昨天未過關，聯合報昨晚最新民意調查發現，民進黨的不滿意度創下六成八的歷史新高。

罷免案藍綠大對決，在記名表決下，民進黨八十六席立委全數沒有進場投票，反對罷免的票數為○。

調查發現，陳總統的聲望並未因罷免案未通過而回升，滿意度和上周發表電視談話後差不多，維持在一成九；不滿意陳總統表現的人則由上周的六成三增加到六成六，是他上任以來的次高點，顯示陳總統的執政危機並未解除。

另一方面，民進黨的表現評價仍低迷不振，滿意度只有一成八；不滿意民進黨表現的比率則由六成二增加到六成八，是民進黨創黨以來的最高點。

扁和民進黨的評價因罷免案受挫，國民黨主席馬英九和親民黨主席宋楚瑜也未因推動罷免案而得利。馬英九和宋楚瑜的聲望各下滑七和九個百分點；反對提出倒閣案的比率則攀升到四成五。

調查發現，民眾對馬英九擔任國民黨主席的滿意度，由四月初扁馬會後的五成八，下滑到這次調查的五成一；不滿意馬英九表現者占二成七，增加十三個百分點。

對宋楚瑜擔任親民黨主席的表現，四成八不滿意，二成九滿意；和一年前宋訪問大陸後相比，滿意度減少九個百分點，不滿意比率多了十六個百分點。

【2006/06/28 聯合報】

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/3378767.shtml

第一家庭弊案 55%認難查到底

聯合報系民意調查中心／電話調查報導

罷免案未通過，總統發表聲明讓司法做最後公正的裁判。不過，本報民意調查發現，分別有五成九和六成二的人質疑檢調偵辦台開案和SOGO禮券案時刻意保護第一家庭；五成五認為第一家庭弊案不可能偵辦到底。

立法院罷免陳統案未通過，陳總統發表聲明重申相信司法、尊重司法的決心。不過，本報民意調查發現，多數民眾對於檢調不受干預、獨立辦案的可能性感到悲觀。

檢討台開案的偵辦過程，五成一民眾覺得檢調單位收押或約談趙建銘的時間太晚，只有二成五持相反看法。六成四認為檢調應該搜索趙在民生東路的住家，僅一成三認為不需要。

整體來看，有五成七民眾不滿意檢調偵辦台開案迄今的表現，二成四滿意，一成八無意見。和五月下旬趙建銘遭收押禁見時的調查相比，不滿意者大幅增加廿六個百分點，滿意比率則減少十九個百分點。

對第一夫人疑似涉入的SOGO禮券案，則有六成一民眾對檢調偵辦至今的表現感到不滿意，僅一成七給予肯定。

至於是否應該約談吳淑珍以釐清案情，六成七民眾認為有必要，一成四覺得不需要，一成七無意見。

民眾對司法單位偵辦兩起弊案的表現不滿，可能與多數人認為檢調刻意為第一家庭築起「防火牆」有關。五成九民眾認為檢調單位偵辦趙建銘涉及的弊案時，刻意不讓火燒到第一家庭，二成相信檢調公正性。對SOGO禮券案的偵辦，也有六成二質疑有刻意保護第一家庭，僅一成九認為沒有。

此外，有六成六民眾認為SOGO案調查時有政治力介入，僅一成四覺得檢調未受干預，一成九無意見。

對於第一家庭涉入的弊案能否偵辦到底，多數民眾看法悲觀，五成五的人認為弊案不可能偵查出結果，只有二成五持樂觀看法，一成九無意見。

第一家庭成員涉入弊案，陳總統需不需要負責？調查發現，六成九的人覺得陳總統應該負責，一成九表示無此必要，一成一無意見；即便是泛綠支持者，也有四成四的人認為總統應為弊案負責，四成九持相反看法。

這次調查於六月廿五日晚間進行，成功訪問了八百五十七位成年人，另四百三十六人拒訪；在百分之九十五的信心水準下，抽樣誤差在正負三點三個百分點以內。調查是以台灣地區住宅電話為母體作尾數兩位隨機抽樣。

【2006/06/28 聯合報】

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/3378765.shtml

未來兩年政經前景 63%悲觀

聯合報系民意調查中心／電話調查報導

聯合報最新民意調查發現，雖有五成二民眾能接受國親罷扁失利的表決結果，但對陳總統未來兩年任期內的政經前景，六成三民眾感到悲觀。

憲政史上首次總統罷免案昨天表決，一如預期，罷免案未達三分之二的門檻。調查發現，儘管表決前支持罷免的民意一直占多數，但多數民眾仍尊重罷免未通過的投票結果，比率為五成二，三成二難以認同罷扁未過，一成三無意見。

至於罷扁失利後，國親兩黨下一步該何去何從？趨勢顯示，在罷免案升高藍綠對決的氣氛下，反對在野黨提出倒閣案的民眾變多了。

不支持國親提出倒閣案的比率由本月上旬的三成六、一周前的三成八，增加到這次調查的四成五；支持發動倒閣的比率則由三成八、三成五，降到這次調查的三成二，二成一無意見。

分析發現，能接受罷免案結果者較多反對在野黨續提倒閣案，比率為六成五比二成；不能接受罷免案結果者，則有六成一支持國親發動倒閣案，二成五不支持。

從政黨傾向來看，親民黨支持者贊成繼續推動倒閣案的比率最高，比率由上周的六成七增加到八成四；國民黨支持者雖然也以支持倒閣的人占多數（四成八對三成五），但支持比率較上周減少七個百分點；綠營支持者及中立民眾多反對倒閣案，比率各為八成三及四成一。

不過，如果在野黨因推動倒閣案而造成國會改選，對泛藍陣營仍是利多局面。有三成八民眾支持國民黨推出的立委參選人，一成一支持民進黨參選人當立委，支持親民黨、台聯或無黨籍參選者的比率合計只有百分之五，四成二無意見。

調查也發現，親民黨支持者最難接受罷免案未通過，比率約為七成五；國民黨支持者的反應不一，四成三能接受，五成無法認同；綠營支持者則是八成五樂見此結果；中立民眾以尊重表決結果者居多，五成一能接受，一成九不能接受。

只是，民眾雖然尊重立院表決結果，但對於台灣未來兩年的政經前景，多數民眾難掩失望之情。六成三民眾對於陳總統任期內的政經情勢感到悲觀，僅一成九仍有信心，一成六無意見。

即便是泛綠支持者，也有三成一不看好台灣未來兩年的發展，五成二表示樂觀；泛藍支持者則有八成八對未來兩年不抱希望；中立民眾也以持悲觀態度者居多，比率為四成六比一成九。

這次調查於六月廿七日晚間進行，成功訪問了八百三十六位成年人，另五百一十一人拒訪；在百分之九十五的信心水準下，抽樣誤差在正負三點四個百分點以內。調查是以台灣地區住宅電話為母體作尾數兩位隨機抽樣。

【2006/06/28 聯合報】

阿扁過關，台灣之恥

Posted on 2006-06-26 07:32 彭蕙仙

罷免陳水扁總統已進入最後階段，綠軍「鞏固領導中心」的行動集結順利，有發飆的副祕書長、還有乞憐的總統，綠軍各司其職，整體戰打得節奏儼然。陳由豪的海外記者會沒用，邱毅的爆料沒用，禮券疑雲繼續，台開弊案繼續，阿扁與第一家庭、一妻二祕三師四親家涉及的案子愈累積愈多，但阿扁已經一點一滴，再次回魂。

如果這麼多弊案，這麼多烏煙瘴氣的事，還是奈何不了阿扁，不但不能撼動他的地位，也沒有辦法讓陳水扁有任何反省，這將是台灣的民主、台灣的法治、台灣的公義，一次極為嚴重的挫敗：從今而後，台灣中道的力量撤守、正義的防線潰堤 …這麼多弊案、這麼多人走上街頭、這麼多學者連署、還是沒有辦法撼動這樣一個失格的總統半分，這將會對整個台灣造成極為深遠的影響：誰還要相信公平正義、誰還要相信天理昭彰、誰還要相信人民可以靠自己的力量打拚出一個合理有秩序的世界？政治的失望性賣壓將湧現，阿扁一個人、一個家族、少數親信就可以玩垮台灣歷經數十載風雨艱辛、好不容易才建立起來的對民主價值與運作的信仰，這件事，絕對是超越藍綠、超越族群的，非同小可！

如果讓阿扁的伎倆一再得逞，就證明台灣的民主還是極度幼稚脆弱，人民根本不知道自己是主人，還是可以輕易被政治人物包裝過的悲情所麻醉。當阿扁哀告自己是「歹命仔」時，即宣告台灣再度進入了一個無理性且廉價的情緒動員期。一再陷於這樣虛耗的輪迴裡，這才是李登輝所謂的「生為台灣人的悲哀」。

兒子當兵可以開 Jaguar兩百萬名車、女兒結婚是奢華的世紀婚禮、外孫三歲身披數萬元的 Burberry披風、女婿手戴百萬元級的手表、兒子媳婦一結婚就可以在國外念名校繼續深造；他自己，從政之路除了初期的小小不順，從市議員、立法委員、台北市長做到總統，誰能甲伊比？縱使市長之路略有不順，但最後還是做了第一位政黨輪替後的總統，「我就是運氣好，不然你要怎樣？」阿扁自己不也承認，自己真是運氣很好？！他到底歹命在何處？

在反對運動的陣營裡，有幾個人能夠像陳水扁這樣青雲直上？在阿扁的從政之路上，包括民進黨人，有多少人一路被迫靠邊閃？阿扁這樣的際遇，還敢在鄉親面前哭衰賣乖，真是天理何在？不要說被政黨輪替掉的國民黨，要比歹命比悲情，民進黨裡隨便也可以抓出一把來。如今，陳水扁苟活於纏身弊案裡，不心懷慚愧、深自檢討，還敢說自己是歹命、被欺負，企圖再一次挑起族群對立的情緒，好讓自己再過一關；另一方面，又任意消費宗教家的慈悲智慧，塑造自己的謙卑自持，這不只是虛偽，簡直已經無恥。

台灣人對陳水扁還不夠寬容嗎．還不夠溺愛嗎？想想那些說出「再怎樣也是自己的囝仔」的人對扁幾近於無怨無悔的愛與支持，六年來，阿扁回饋給他們的，是怎樣的生活？更好的經濟、更快樂更有希望的明天？老實說，跟其他地區比較起來，扁的票倉正是相對經濟最蕭條衰頹的地方，傳統工業早就出走，高科技也未能接手，南部經濟缺乏帶動的力量，失業問題嚴重 … 阿扁啊，你對得起那些說「肚子扁扁也要票投阿扁」的人嗎？

不為別的，就為這群死忠兼帖的，陳水扁能不能、有沒有鞭策自己努力做一個更好的總統呢？不，在他的心目中，這群人只不過是他現成的壂腳石而己，他口口聲聲鄉親，心心念念權力；天時加上地利，阿扁真是集三千寵愛於一身，看看鄰近國家，若像阿扁做的這樣爛，早就被揈下台了， 但是在台灣獨特的族群糾葛庇蔭下，阿扁不但可以賴著不走，還可以繼續為所欲為，他根本是好命到一個離譜的境界了。

看著阿扁總是能夠那麼輕易地就把群眾玩弄於股掌間，一個表情、幾個強烈的句子，就幾近於完全操縱鄉親的情感，再把這樣的後援會鼓躁成果轉化成他的政治資本，然後一路在公投綁大選、三一九、廢統、各式各樣的弊案裡 …履險如夷；儘管兩岸猿聲啼不住，但阿扁就是有辦法輕舟已過萬重山，這實在讓人覺得沮喪並且傷心極了；台灣到底要上阿扁幾次當才會學乖？

國政顧問可以躲、黃芳彥可以逃，吳清友可以閃 …一個違法亂紀的總統、一群貪得無厭的小人，可以葬送多少所謂的知識分子、可以扭曲多少價值觀，然而，要問你們的是：讀聖賢書，所學何事，午夜夢回，這些一路把陳水扁拱上權力高峰的人，如今，你們真能心安？

要實踐本土夢，台灣可以有比陳水扁更好的人選，為什麼一定非要挺這樣一個在道德上千瘡百孔、在施政上一無是處的人呢？你們到底為何一定要為扁死守政權？是利益糾葛到抽身不得，還是不能面對自己當年一廂情願背後的愚昧？大家到底在想什麼？為什麼要放任這樣一個無德無品也無能的人繼續在這個位子上，只因他是本土、他是台灣之子？

還有，民進黨人，因著你們的無作為，陳水扁將在這麼多弊案下全身而退，難道你們不覺得可恥嗎？新民進黨運動到哪裡去了，大老就這樣一個個噤聲了嗎？難道阿扁真的囂張到沒有任何一個人可以奈何得了他？一路打拚民主運動的你們，怎麼看得下去呢！民進黨任何一個人上台都無損於本土政權的延續，阿扁續政，才是斷送本土政權，因為他讓人看到的是與本土價值完全無關的貪婪腐敗狡詐，如此低劣不堪，而你們竟願意承認這就是本土？多麼荒唐可笑的自我定義。

歷史會記住群眾運動出身的民進黨的姑息，會記住清流的怯懦，會記住，就是許多人不夠努力、不夠負責，才讓應該被三振出局的陳水扁硬拗說是四壞球保送，一旦讓扁上壘，大家就得更小心一點，他還等著盜壘、衝回本壘得分呢； 歷史還會記住所有該做什麼卻什麼也沒有做的人，會記住在2006 年時，台灣怎樣用集體的愚昧、鄉愿、自私、錯亂的價值觀，讓一個沒有能力且道德操守、人格品性令人大量存疑的總統，躲在「台灣之子」的帽子下，水波不興地賴活著、甚至還一路反敗為勝。

要扁揮刀自宮不可能；要綠軍割袍斷義不可能；要清流為民先鋒，難！要藍軍整軍經武，難！就算陳水扁的民調是零、是負的，他都有本事不動如山。為什麼？因為環繞著陳水扁的就是一群衰弱凌亂內鬨鬥爭的在野陣營，就是一個小頭銳面私心短視的執政黨 …

碰到阿扁，大家才真的是歹命仔；阿扁過關是台灣之恥，更是台灣的危險。