時間: 2008年6月28日
地點: 聯合報 第二大樓 九樓
與談者: 寶瓶文化 主編 張純玲
木頭工場文化創意總監、博揚文化前總編輯 李華球
udn數位閱讀網 營運總監 周暐達
人氣部落客作家 Mr.6
人氣部落客作家 女王
人氣部落客作家 老貓
人氣部落客 Fred

二、【部落客出書之後的反應與影響】

《對話》 主持人、寶瓶文化(以下簡稱「寶瓶」)、博揚文化(以下簡稱「博揚」)、Mr.6女王、網友(以網友A.B.C代稱)。※以下內容為座談精華摘錄
主持人 我們請部落格客分享一下,出書之後在心情上有何轉變,或是成名之後有沒有為你們帶來任何的不便或是困擾?以及對於經營自己部落格的風格有何影響,在部落格的寫作架構上是否因此而轉變得更嚴謹、還是按照以往維持一定的寫作風格?
女王

出完書之後對我生活影響非常大,因為我是一個非常喜歡參與各類活動,非常喜歡與網友互動、跟網友變成朋友的人。可能我總是抱著交流心態,目前還沒有遇到什麼網路攻擊的事件。在路上遇見有人和我講話,我會很開心、很正面的想法去接受..呵

寫作風格改變,我覺得寫作風格是一直在改變的,因為每個人閱歷和他寫作的方式都會都會慢慢照著自己的步調,隨著成長而改變。以前可能只是寫好玩、寫高興,並不會去管文章架構或是閱讀的條件,但漸漸會去調整文字、使用讓大家懂得文字的方式,尤其要去考慮到現代的讀者,現在的年輕人跟以前比較不一樣,看字、看書、看文章的習慣已經改變,因此在寫作方式就要調整自己,如何寫篇讓大家都看得懂的文章、不造成大家的疲倦等,而且我覺得寫作是要與更多讀者溝通,要去了解這個市場,然後慢慢再調整自己的腳步。

Mr.6

剛剛女王說到字不要太多,而我的字也是很多..以前還常有網友跟說我不要說廢話、直接寫出重點。(眾人:呵..)如果是要討論出書之後開始寫部落格、或者是部落格寫了之後再來出書,關於這之間的轉變,兩邊的經驗我剛好都能夠分享…

我是先出書再來寫部落格,所以先分享出了書之後來寫部落格的改變是什麼?有兩點:一個是寫得更深、一個是寫得更快。寫作這件事情除了是一個與讀者的關係之外,它還是一個個人的紀錄,開始寫部落格之後,我反而比較放縱、開始寫得比較深的東西、比較不用嘩眾取寵,我相信女王也不是嘩眾取寵的,她寫得東西,以前也沒有一個人敢這樣寫,她寫的筆風也不容易寫,一針見血寫出來實在不容易。

另一個就是寫得更快,我曾經寫過一篇文章是三個優點跟一個缺點,我鼓勵大家都該保留一個缺點,例如開快車可能是個壞習慣,但這個感覺拿到職場上,可能會是個很強的競爭優勢。像我的缺點是,爸爸跟我說我做事總是虎頭蛇尾、喜歡嚐試不一樣的東西,耐心可能只有一天而已,出書機會可能不高,可能寫部落格比較適合。所以我常常寫不同的題目,我曾在2005年的時候一年出三本書、速度可能比較快,有人問:為什麼不寫完再檢查一次、慢慢再對一下,因為我可能想把握時間開始寫下一本(眾人:笑..)。我寫部落格後發現這就是我的世界,部落格就是有這個優勢,它就是要快、它就是要每天寫不一樣的東西。所以寫得快跟寫的深就是我的改變。

再討論從部落格變成寫書之後,創造出什麼樣的優勢?小眾的題材有可能因為出書而被放大,讓讀者看到更不一樣的文化。部落格的出現之後,點子和題材都表現的很有創意;另外,部落格update的這麼快、維持一定的流量的話,那麼它出書的速度就是可以這麼快,很多作家是十年磨一件,但部落客是有能力可以很快地寫出來的。

主持人 謝謝Mr.6的分享。那麼接下來我們請教一下出版社方面,請談談看如果是為一般部落格作家出書,針對在行銷方面來說,會讓部落格作家得到什麼不一樣的東西嗎?
寶瓶

有趣的是,部落客本來在網路上是隱身在幕後,在出書之後,他們免不了要上一些通告,其實通告是出版社覺得可以強力去push的,因為一本書出來了,它其實是凝結了許多人的心血,出版社有通路、印刷、作者可能已經寫了好幾年,然後編輯要再把這些紛擾的整理成一個系統、好看的書,在這麼多人努力之下產生這麼棒的產品,接著有一個重要的關鍵就是要如何把這麼重要的一本書交到讀者手中!

因為媒體效益是相當的大的,因此如果有媒體希望作者上節目的話,我們都相當希望部落客能接受這樣的邀請,就出版社的立場…一個節目就是一個引爆點,很多人可能因此就知道這本書了,然後急著要去書店買。所以我的作者他可能會覺得比較為難的是,上通告他勢必得要跟很多人見面、他會害羞,所以害羞竟然是很多格主跟我說的一件事。這時候,我就會跟他溝通說,書籍已經生產出來了,你一定不能放棄,因為你在部落格講話這些話可能影響十個人,但上一次通告你可能就此影響上百個人…

其實通告沒有大家想像中那麼可怕,很多電台通告幾乎都會先跟你說他會問些什麼?只要準備好了、溝通好了、不要焦慮,把書在講什麼、把書名不斷不斷地的重複講(眾人:呵呵..)。我們跟作者溝通有趣的一點就是,不管主持人問你什麼,你只要準備三個故事、再把書名不斷地重複講,就會看見那個效果,所以當我遇到會覺得害羞的部落客...我一定會不斷的正面鼓勵呀、加油打氣呀…告訴他這是一個書好賣的引爆點,可能會好賣得莫名奇妙喔…

主持人 謝謝張主編的分享。那麼我們接下來請李華球先生補充一下您的意見?
博揚

剛才很多人都提到行銷的問題,然後人氣部落客也分享了很多,就我們博揚公司以往的行銷來說,大概分成三個:非常的計劃、完整的企劃、再來計劃永遠趕不上變化。最難的就是把計劃、變化形成一個數位文化,因為你要有文化使命感,你才能在計畫當中你做不到的、變化當中你趕不上的,透過這樣的關係才能把滯銷書push出去,變成一種形象和廣告,賺回來的必然與你出書耗費了不同價格,那個是出版社必須要有的心理。

再來,一般人認為出書的行銷就是出版社、行銷、總經銷,我認為不是…第一個我們先要考慮到讀者:讀者他對這個商品是需要什麼樣的商品,在你的計劃當中就必預要有,我們的年度出版計畫和年度出版行銷計畫,一定要緊密的結合,如果這兩個東西不能有一個完美的搭配,那麼出版一定會失敗,因此讀者喜好的市調就非常地重要。

第二個是考慮到作者:作者群素質是在哪裡?好的作者、不好的作者、程度差的作者,它都有相當程度上的區隔,從這個當中你就要去找到會賺錢的作者、會有促銷效果的作者。

第三個是出版公司的問題:書商..我們在商言商,不賺錢的生意沒有人做,當然賺到的可能是實體的錢或是支票,但我一直覺得我在博揚公司,賺到的不是錢,是需要錢去買來的形象和廣告,我出版艾杏和雅詩這兩本書,都賺到形象和廣告。聯合報五月份的社會全國版的廣告,那一塊廣告花錢去買可能要十萬塊以上,但花了這十萬塊的廣告費,你賺到了博揚的這個Logo,還有你這本書整體的形象。艾杏上了全國版的廣告之後,于美人的國民大會找她上節目、加拿大的電台找她上節目、其它的電台找她上節目、其它的立體及平面媒體都會來找她報導。這種無形當中它散發出來的形象和廣告魅力,可能遠勝於你出了這本書賺少數的5~20萬左右,那種形象對企業來說是很不得了的。

第四個是經銷:既然我們要出這本書,在作年度計劃的時候,我們就要跟總經銷作相當程度的商討。那麼總經銷就會去作相當程度的市場評估跟調查,透過誠品、透過博客來、透過大.中.小這類出版的行銷公司或書局,再加上我們實際去拜訪之後,達到一個結論:賺錢的生意必須要做、沒有賺錢的生意也要扛得起來。滯銷的商品也要有滯銷的通路,結合三種「暢銷、長銷、滯銷」這樣整體的行銷策略之後,才有勇氣跟使命感去承擔。做一家出版事業,除了微薄利潤、其背後的文化使命感是重要的,當然這個文化使命感是來自一家公司背後有一股優勢的金錢力量才能夠撐得下去的。

所以,剛才許多網友、部落客作家提出的問題都非常實際的,但要實際和理想中要找到一個平衡點是個不容易的。所以我們今天前來分享的就是:市場、作者、讀者、總經銷跟所以立體平面媒體等,它都是一個構面、它都是一個實務面、它都是一個創意產業的價值面。這三鍊條如果不能有一個緊密的結合的話,個人也會失敗、經銷商也會失敗、出版社也會失敗,這是在出版業蕭條的當中必需要共同建構起來,給大家參考的地方。

主持人 謝謝李華球先生的分享。請問在場各位有人想要提出一些意見嗎?
網友A: 一般人寫部落格都寫一些很生活化的東西、分享文章或照片的部分,針對Mr.6、女王出過書之後,我相信那些讀者或部落客要的可能會愈要愈多,你們不斷繼續寫的過程中會不會遇到大瓶頸、甚至是投網友所好?另外在寫部落格的過程,是不是能給我們一些經營的建議?
Mr.6

坦白說,在寫部落格的過程中,有一點像是被逼的投其所好。我其實最喜歡寫的是已婚後的生活狀態討論,但先前曾經寫一篇與職業婦女的觀點,但許多家庭婦女就發飆囉(眾人:笑…)所以後來變得我不敢寫這類東西。應該說,我不會投其所惡啦,盡可能的投其所好,但投其所好的結果,如果會開始學人家了,這樣就不好了。

事實上,我也不看別人的部落格。最近我還有一個小密招:半年前我還會注重回覆留言這件事,但我發現留言這個動作會讓自己回去看以前的文章,因為回覆留言必須把以前文章看一次、看網友留言一次、想一次、回覆留言一次,這樣你的想法就會卡在那個文章上。現在,我完全不會去回覆留言了,不管他是不是罵我我也不會去回覆了。我發現,不留言反而讓我變得更海闊天空。

女王

其實我不會太常去看別人的部落格,可能是我的外務很多,所以不會花太多時間在瀏覽部落格這件事,固定會去瀏覽的大概就是那5~10個人吧。很多部落客可能是喜歡去照顧別人、參考別人文章,我的想法是不太喜歡去參考別人的,一旦太常看別人的東西可能會太容易被影響。我覺得我寫的東西是非常主觀的東西,會變得有點沒有自己的想法。

再來說投其所好這件事…其實都會這樣耶,因為以前一開始我都會說我會回留言,一旦你說了這句話,每天都是好幾頁、好幾百個留言,如果你回a不回b,可能還會跟你說:嗚~為什麼你不回我留言。所以我還是會抱著盡量能回的就回留言,而且我的讀者很妙,可能是我寫愛情,所以他們就會把我當成心靈寄託、張老師信箱,每天都有處理很多的家暴呀、離婚呀、劈腿呀、未成年懷孕呀...(眾人:呵呵..),所以我跟讀者互動還蠻有趣的,他們會提供給我很多不同的題材跟想法,有的還會提供故事拜託我把它寫出來,當然如果也符合我的想法,我就會把它寫出來...

網友B: 我想請問一下網路上有很多「白目」喔?那我想請問一下女王跟Mr.6你們是怎麼看待這些漫罵、批評、造謠生事呀?那請問你們有什麼樣的想法、做法可以去轉化這樣的漫罵和批評,去轉化為行銷的工具…
Mr.6

我好像還沒有辦法把漫罵和批評轉化為行銷的工具,老實說能夠不要太生氣就好了喔。(眾人:哈哈..)我以前還會一一去針對這些漫罵者提出來的點回應,還會試著去找証據來向這些網友証明,但他們還是繼續的罵,後來我就去刪留言,但刪留言還更慘,他們還會說我作賊心虛哦(眾人:哈哈..),連路過的網友還一直加入討論…所以我其實還會在網上恐嚇我的留言者,有一次我查到ip發出的來源,我直接留言:我知道你是誰、我知道你在哪裡、我知道你在哪一層樓…還真的被我嚇到了。

還有一件事情就是,部落客別忘記一件事,不應該跳下來跟大家一起討論。因為部落格就像在台上拿著麥克風的發言者,部落格文章是在前面,留言是在後面,部落客如果跑到後面去罵就沒有意思了,因為明天網友來看的還是你的文章,就忘記曾經有漫罵這件事。所以,我覺得忍耐還是應付這些批評的最好方法。

女王

這個問題還蠻適合我答的,因為網路小白無所不在,我覺得永遠要抱持一個心態,一定會有不支你的人出現。我經常和一些知名的部落客msn,那麼大家都時常會碰到這一類的問題,只是每個人的處理方式不太一樣。

我記得好幾個人問我說,為什麼妳不生氣?我就跟他們說:我絕對不會跟著小白隨他們起舞,因為我覺得他們只是想激怒你,你如果被他們激怒妳就輸了。所以我覺得最好的方法就是「視而不見」,如果他留得太誇張就刪掉,因為那是我自己的舞台。我會去跟他們說,我覺得你們可以在自己的部落格上寫,我只需要尊重那些懂得尊重我的人,我不太需要去理會那些不懂得尊重我的人。

可是我覺得因為人氣高,每個人對於你會有一定的期許,大家會去看妳的反應是怎樣。所以後來都把它當成一個訓練自己EQ的方法,以前我看到小白留言真還會還蠻不開心的,但現在我已經練到沒有什麼感覺,還會去想說:哇~好好笑,這些人怎麼那麼有創意、怎麼可以寫的那麼賤、超棒的。(眾人:大笑..)換個想法,其實他們也算是來幫我宣傳,因為他們罵完一定會說你們去看,看了之後反而讓我再增加一些讀者,而且我覺得讀者自己會有所判斷,判斷自己是不是喜歡這個作者。

我覺得網路小白雖然無法不在,但這是個考驗,只要你可以通過這樣的考驗,其實未來也不會有什麼事可以傷害得到你,或者是會難得倒你。

主持人

座談會上半場議題,到此先告一個段落。謝謝與談來賓與大家的分享互動。中場休息下午茶時間,外面備有茶水點心,歡迎大家享用!

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