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幕影
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Goo55555
NetSpider
kennery
筆記阿本
Chocola
早早安(顏俊家)
張爺

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weilai10000
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台湾人不恨日本人?

恨不恨日本,主要是由现状决定的,而不是由历史来决定!

台湾的现状是要依靠美国日本,来维持伪政权的统治!

中华民国国民党如果不败于中共手下,台湾人今天就会和所有中国人一样“痛恨”日本。

和台湾有类似经历的省是很多的!!

作者还煞有介事地在哪里分析起来了。。。。真是可笑可悲!

天真过了头,就是愚蠢!

本文於 修改第 1 次
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族群投票傾向
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張爺
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Chocola

我對老國民黨一詞使用很多次,主要是指兩蔣。但這回我並未舉證兩蔣時期的選舉,主要是見聞不夠。

不過兩蔣是威權時代,一黨專政,政權固若金湯,閩客都是鐵票,這樣說沒錯吧?但這種現象除了說明這個國家專制之外,並沒什麼特殊意義!

專制時代的閩客投票的族群取向是受壓抑的,一旦壓抑解除(民主化),原住民、外省、客、閩族群顯示的政治偏好才容易觀察。

解嚴以來,外省人的投票傾向最族群取向,客籍居次,閩籍居末,這是常識吧。實在沒什麼好爭論的。

老兄談到大安區南區如何如何,我想您應該把總統大選和立委或市議員選舉區別開來。總統大選都是政黨票,反是基層選舉,選民比較願意選人不選黨。

大安南區在總統選舉裡比較深藍傾向的,但這裡並不是外省區,我在這裡住好些時日啦,本社區外省人和客家人相加差不多只有三成,照樣是深藍予取予求的票倉。

南大安是公教人員多,民生社區則多軍宅,後者外省人更多。

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Chinatown
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transpen
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Chocola

我的看法只有一個:請問在你的分類標準裡,2008是老國民黨時期嗎??

我舉的幾個例子,只是要簡單的反駁你所說「老國民黨時期,竹苗等客家村同眷村一直是國民黨的鐵票區」這種不負責任背離現實又缺乏常識的評論。事實跟你說的剛好相反,台北市南區這個DPP口中的「Chinatown」,在80年代的民主化過程中黨外得票率遠比在雲嘉南高,桃竹苗稍微差一點,但也比雲嘉南好。
雲嘉南成為「民主聖地」,那是李扁體制開始搞族群動員後的事,如果你把這時認定為「老國民黨時期」,我也沒話說。

另外感謝巧克力妹的更正,不過我對施性忠選舉時間的誤差,應該也還在「老國民黨時期」內。
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2008年總統大選的竹縣客家票選前分析...
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張爺
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筆記阿本

「現任新竹縣長鄭永金說:「總統大選八成客家票都會投給馬蕭。」不過,綠營客籍大老、前新竹縣長范振宗分析,客家鄉親心中有定見,藍綠基本盤維持七比三。」
這段話網路上搜得到~~藍綠英雄所見略同
真不知Damn M要如何反駁?
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離題再離題
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張爺
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Chocola
筆記阿本
Nobody

1,竹苗客家票倉確實是泛藍乖寶寶,歷屆總統大選得票率都高於泛藍平均得票率
2,陳水扁拉攏客家票在2004年略見成效(但竹苗客家票強烈傾向泛藍的趨勢不變)
3,說「客家票逐漸流向民進黨」,並不是說「客家票倒向民進黨」,可能是誇張了,但沒啥語病。
4,2004總統大選,民進黨在竹縣得票數成長將近五成。
5,2004選後不久,我問過由藍轉綠的某位台北的客家朋友,問他為什麼相信陳水扁,把票投給他。我的問題沒牽涉到族群,但他卻回答說,因為民進黨政策比較照顧客家人...

如果客家選票有沒有鬆動轉綠是項爭論,豈不反證客家選票是泛藍票倉這項事實?

其實,在台灣只要是少數族群,長期都是老國民黨的天下。

外省票的族群意識最堅強,八九不離十投向藍軍。客家票與原住民投藍的比率也永遠過半,閩籍最鬆散,否則馬英九如何大勝兩百萬?!
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一次說到兩個人~~
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Chocola
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筆記阿本

您說:

早在1977年的縣市長選舉,桃園選出了許信良,新竹選出了施幸忠,在當時,雲嘉南高高屏才是KMT的鐵票區,1981立委選局,KMT在雲嘉南高高屏獲得壓倒性大勝,13席中取得10 個席次,另外三席中,只有余登發的女兒屬於現在的DPP前身,另外兩席後來都不曾加入民進黨。雲林縣更由KMT長期執政到2005,才出現第一位非國民黨籍縣長。
你說老國民黨時期,竹苗等客家村是國民黨的鐵票區,那是你個人的幻想。至於你說陳水扁執政,讓客家選票逐漸流向「本土政權」,更是七月怪談,與事實完全悖離。


反正認識也有一陣子了,您的帖子我都用心看的,所以補充幾點意見:

1、 施幸忠是1982年才當選新竹市長的(後因案退職,1984補選再上,連任慘敗,宣稱出家),您的年代敘述有誤。  

2、桃竹苗區中雖然客家人佔多數,但新竹市應該是福佬人多,您可能新竹縣與市的人口組成沒搞清楚。

3、其他您質疑張爺:陳水扁執政,讓客家選票逐漸流向「本土政權」,更是七月怪談,與事實完全悖離。

Chocola基本同意!

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轉移焦點兼自相矛盾
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張爺
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我在談客家選票的流向,Damn M在轉移焦點。

請問余登發拉,雲嘉南選情啦,與客家選票有什麼重大關係?

Damn M又說

「你說老國民黨時期,竹苗等客家村是國民黨的鐵票區,那是你個人的幻想。至於你說陳水扁執政,讓客家選票逐漸流向「本土政權」,更是七月怪談,與事實完全悖離。」

這兩項批評自相矛盾你看不出來麼?




本文於 修改第 2 次
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我也崇尚言論自由
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transpen
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早在1977年的縣市長選舉,桃園選出了許信良,新竹選出了施幸忠,在當時,雲嘉南高高屏才是KMT的鐵票區,1981立委選局,KMT在雲嘉南高高屏獲得壓倒性大勝,13席中取得10 個席次,另外三席中,只有余登發的女兒屬於現在的DPP前身,另外兩席後來都不曾加入民進黨。雲林縣更由KMT長期執政到2005,才出現第一位非國民黨籍縣長。
你說老國民黨時期,竹苗等客家村是國民黨的鐵票區,那是你個人的幻想。至於你說陳水扁執政,讓客家選票逐漸流向「本土政權」,更是七月怪談,與事實完全悖離。

不過我知道你一向崇尚言論自由,至於事實是怎樣,一點都不重要啦。
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看到了
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shouminc
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看到了,謝謝。

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這一篇算回了您呗~~~
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Chocola
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引用文章清朝據台時的台灣民變
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