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二二八
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GAIL
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獨孤無劍
remini
筆記阿本
張爺
Montréal
深藍不肖生
Chocola

在我大二之前,這輩子沒聽過「二二八」這三個字。

當我第一次聽到時,以為是民進黨藉由小歷史事件炒作選舉議題。

當我進入社會關心政治時,崇拜李敖,相信李敖那套「二二八本省人殺外省人多」的說法。

之後我又陸陸續續聽到二二八是「民逼官反」,甚至聽過白色恐怖是蔣介石為了肅清共產黨的「必要之惡」。

幾天前,更有人荒腔走板,到我城市留言簿,以大陸史學家楊天石的「研究」告訴我二二八起因是「台獨」。

可是,從沒人告訴過我,吳濁流「波茨坦科長」「台灣連翹」為何被列為禁書!?一輩子不屑寫日文的林獻堂為何到後來遠走日本?楊逵為何被關了12年只因一篇給國民政府的建言?蔣渭川為何在二二八後遭到國民政府追殺?

更沒人告訴過我,台灣人真正的歷史。

如果,國民黨版的二二八站得住腳,為何從小學至大學,我的歷史課本裡從未出現「二二八」這三個字!?

義大利也有共產黨,法國也有共產黨,許多國家都有共產黨,但在健全的民主制度下,作為當時對抗法西斯的溫和左翼,這是社會的醒腦劑,楊逵的小說正是為此而存在,他是社會主義者而非共產黨,而蔣介石當時為了避免共產黨滲透「寧殺一萬勿放一人」這種白色恐怖的藉口並不成立。

楊天石研究蔣介石,但他同時也是蔣介石的崇拜者,這樣一位受到海外推崇的史學者在當今中共人權惡化的大陸沒遭到壓迫,因為中共知道蔣介石不會再是他們的敵人。

黃清龍是位中時記者,也喜歡研究歷史,他在部落格引用過楊天石,也舉證說明,當時二二八發生時,在蔣的日記中,蔣介石不過認為它是地區性的小動亂而注意力全放在當時的國共內戰上。

可是,吳濁流「波茨坦科長」發表於二二八的隔年,民國三十七年五月,小說裡諷刺了那群因為「波茨坦宣言」而得以來台接收的國民黨官員。

如果沒有當時國民黨掠奪式地貪污,會爆發二二八!?那絕不是聯合報將當年賣煙的林姓老婦人的懺悔拿出來刊登於報章就可以解釋!!

正如楊照說的,一直到70年代,「波茨坦科長」仍然被列為禁書。

吳濁流後來將那些掠奪者的名字舉列出來。

「波茨坦科長」裡,「中山路」指的是通往權貴的道路。在台灣,每個縣市最主要的路不是中山路就叫中正路,以前凱達格蘭大道叫做介壽路,這不就是最赤裸裸地,蔣介石在台灣實際上施行獨裁的證據!?

Gail
下午 09:44 2009/2/28

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引用
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引用者清單(3)
2010/02/28 23:52 【天與地之間的塵埃】 關於《二二八》,一年前Gail寫的與一年後寫的
2009/03/10 15:05 【123長短篇】 「外省沙文」(主義)的台灣史~以二二八為焦點
2009/03/04 21:32 【氣象紀錄臺】 SCFtw/GAIL進駐文巧爽城
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唐閒龍只是不嚴謹 最怕的是有意識的造假
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張爺
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Chocola
精衛填海
kennery分身用2
獨孤無劍

Kennery對於下面兩段表示疑問

其三是,不同立場而敘事或觀點相符者,勝過相同立場文獻的互證。
其四是,人事實地物不詳,或所敘述之事屬傳聞而死無對證,尤其是敘述者不具名,或者牽涉敘述者本人利益,最無證據力,換言之最最需要佐證來補強。
這幾句話,我覺得有意思,能否給個實例做判別與參考用,因本人讀史甚少且不夠嚴謹。 

Kennery也發現唐閒龍書中似乎出現不該有的錯誤,我不會否定這本書,只是作為一個想留下歷史紀錄的記者而言,道聽塗說、泥沙俱下的寫作方式無論就史學還是新聞報導標準來說都不夠嚴謹。


Kennery說

我不是很能理解其意,這之間的時差與文稿校對【這用詞對嗎?】就足以影響本書籍的歷史地位與其價值嗎?畢竟書中不全是非個人實際經歷的事,還是有其親身參與的部份呢!【我有看到閣下文中「我不會否定這本書」這句話,只是不太能夠理解該書比較不確實卻足以影響其歷史價值與可靠性的部份為何?】


史料運用要小心的地方非常多,我講的那些嚴格說只是略舉一二。

舉具體的例子來說好了:

二二八當天長官公署到底有沒有用機槍射殺請願示威民眾?根據官方及外圍宣傳組織的說詞,那就是只死一人,沒有用機槍掃射。陳儀是這麼說的:「...(群眾)開槍劫奪警衛槍枝,衛兵還擊,斃一人傷二人,幸將群眾驅散。」

但台人的目擊者證詞(我掌握到的至少三種以上)無不聲稱長官公署使用機槍伏擊,死傷數字從六人到十來人不等,而且有的描述非常寫實,描寫被機槍擊中者身體跳起來的情況。其中楊克煌說「死三人傷三人」,和後來到場的美國副領事葛超智所見頗為一致。

葛超智(柯爾的中文名片上印這個漢化的名稱)的說法是四死二傷。很可能楊克煌所見的其中一名傷者在葛超智到場時也死去。

跟著葛超智一同來,大膽斥退守衛,前往檢視傷患的叫作佩恩,他與《福爾摩莎的呼喚》作者Shackleton都是聯合國善後救濟總署的工作人員。這個單位的人多為醫護及工程師。

這麼多人、不同的政治立場(楊克煌是台共,對葛超智的託管論夢想毫無興趣,甚至反感)說法一致,這種證據力足以反駁陳儀的說詞。

作者不具名就代表不願意負言責,而且重點是,在作者身分或消息來源無法揭露的狀況下,我們無法確認消息提供者和事件的真正關係,因此對於敘述內容就必須持一定的保留。記得我小時候有所謂〈南海血書〉,查維基百科:

《南海血書》於1978年12月19日在《中央日報》副刊裏刊登,根據《中央日報》表示是本文是譯者朱桂的胞弟在出海打魚時,在南中國海的一個珊瑚礁上所發現,是一個名叫「阮天仇」的越南難民的絕筆。譯者朱桂為基隆女中的教師。書中表示,南越北越所併吞與越戰的失敗,是「偉大盟邦」與「民主鬥士」的過錯。

阮天仇提到家人是怎樣死於越共的殘酷手法:大哥死在越戰的炮火中,姪兒在一場暴動中被流射死,九十三歲的老祖母與與七歲的姪女被越共「照顧」到餓死,絕口不提政治的父親,卻在鬥爭大會上被一棒一棒地打到死,三哥因為飢餓,忍不住吃了一個甘藷,結果被槍斃,大嫂死在監獄中,母親在逃亡的時候被匪幹推下海淹死,妻子逃亡在海上,結果被海盜射殺。剩下阮天仇與兒子文星,船在怒濤上飄流,難民們漂到一個珊瑚礁上,但兒子文星在第十三天痛苦地死去,其屍體也陸續被難民吃完,吃了文星的難民也陸續死亡,最後阮天仇也在珊瑚礁上等死,到了第四十二天之後才死亡。

這反共文學被傳頌一時還拍成電影,然而作者「阮天仇」雖似有名有姓,卻死無對證,就考據的立場而言,關鍵不在阮天仇,而在投稿的譯者朱桂

果不其然,後來這名叫朱桂的老師坦白供認造假,證實這血書全屬虛構,出於情報頭子王昇的宣傳策劃。

(老國民黨幹這種事就像在喝白開水一樣。)

掌握作者是誰非常重要,就像我們讀《被出賣的台灣》時,必須要了解作者葛超智的立場一樣。而葛超智對他的立場非常坦白,並無隱晦,作者一般處世作風的誠偽也可以供我們檢查他的說詞是否能當真。

至於「牽涉敘述者本人利益,最無證據力」說法太草率,應修正為「牽涉敘述者本人利益而且為孤證,為其他旁證所不支持,則最無證據力」。

我以前談過翁同龢會竄改自己的日記,然而說謊的小辮子卻被後世史家揪出來,這就是「牽涉敘述者本人利益而且為孤證,為其他旁證所不支持,則最無證據力」。蔣介石日記要來台鎮壓的軍隊不要報復,就是典型的假話,因為前幾天他在派軍隊前夕,還忿忿的說:「台人畏威而不懷德」。當時行前還交付師長六百把「手槍」。鎮壓用來福槍就夠了,六百枝手槍幹啥呢?:大規模搜捕及處決人犯用的.....「切勿報復」?~~在歷史上,我們總會讀到很多屁話。

唐閒龍是記者,新聞寫作如果是現場目擊,人事時地物交代清楚就好,若是傳聞或轉述,最好能交代查證,或者交代消息提供者身分。如果是寫評論,那麼至少要傳達正確的消息。現在我們看到媒體對政壇動向多所揣測,或者亂爆秘辛,曰「消息人士透露」,很多都是幕後有勢力在「放話」,此時解讀真相的重點不在「聽說」甚麼,而在「提供消息的人是誰」

舉這例子不在於否定唐閒龍的報告,而是表明:他寫的小事件相當多且紛雜,有的深入有的卻道聽塗說(如黃河東流,泥沙俱下),各個段落並不都具有相同的史料價值。

唐閒龍以為林江邁被打死不就是疏於查證麼?!



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有些疑惑
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kennery分身用2
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Chocola

對於閣下文中的:
其三是,不同立場而敘事或觀點相符者,勝過相同立場文獻的互證。
其四是,人事實地物不詳,或所敘述之事屬傳聞而死無對證,尤其是敘述者不具名,或者牽涉敘述者本人利益,最無證據力,換言之最最需要佐證來補強。
這幾句話,我覺得有意思,能否給個實例做判別與參考用,因本人讀史甚少且不夠嚴謹。

另外這句話:
Kennery也發現唐閒龍書中似乎出現不該有的錯誤,我不會否定這本書,只是作為一個想留下歷史紀錄的記者而言,道聽塗說、泥沙俱下的寫作方式無論就史學還是新聞報導標準來說都不夠嚴謹。
我不是很能理解其意,這之間的時差與文稿校對【這用詞對嗎?】就足以影響本書籍的歷史地位與其價值嗎?畢竟書中不全是非個人實際經歷的事,還是有其親身參與的部份呢!【我有看到閣下文中「我不會否定這本書」這句話,只是不太能夠理解該書比較不確實卻足以影響其歷史價值與可靠性的部份為何?】

還有其他我很好奇【這段不是針對張爺您的發問】,這些記者或撰文者寫稿時,對於這類故事與事件等的敘述與評論,究竟該如何做才是正確且符合列入歷史考證的標準呢?

最後,依照我觀察的人性論而言,我實在想不通發生像二二八事件背景與狀況的事情時,大家還能夠有理性地規規矩矩、按部就班地抗爭與遊行,在面對當時國民政府貪腐與對人民開槍等的怒火燎原之下,還能保持理性,不會遷怒於其他人(例如:非得勢之外省人),不過就算是針對得勢的外省人,在秉持理性與和平的標準下,是否也不該傷及性命(受傷算嗎?)呢!?【這段也不全是針對張爺您的疑問】【另:這段感覺有點廢死團的口吻】
.人生中最重要的兩天,是出生那天和發現人生目標的那天~馬克吐溫。電影:私刑教育
.人最重要的體悟,就是認清正在過的人生,以及想要過的人生之間的差距~銀翼殺手2049-等35年也值得~那些電影教我的事 Lessons from Movies~
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從唐閒龍到李敖
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張爺
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Chocola
精衛填海
獨孤無劍

唐賢龍《台灣事變內幕記》的許多記載都是二三手見聞,所以即便不少史學研究者引用他書中段落,但在我沒能親見原著之前,審慎考量之下不願貿然引用。

評估史料沒那麼簡單,約當去年此時我在《關於 二二八 「稗ㄅㄞˋ類」》寫過如下段落:

「凡史料都需要考證。一般而言有幾項原則:

一是越具體越可考,越可考就越容易去偽存真。史料必須經過多方查核比對才能傳信。凡爭議性的孤證,以審慎保留為上策。

其次是本證之外還需要旁證。

其三是,不同立場而敘事或觀點相符者,勝過相同立場文獻的互證。

其四是,人事實地物不詳,或所敘述之事屬傳聞而死無對證,尤其是敘述者不具名,或者牽涉敘述者本人利益,最無證據力,換言之最最需要佐證來補強。

Kennery也發現唐閒龍書中似乎出現不該有的錯誤,我不會否定這本書,只是作為一個想留下歷史紀錄的記者而言,道聽塗說、泥沙俱下的寫作方式無論就史學還是新聞報導標準來說都不夠嚴謹。

但真正嚴重的問題不在於類似唐著這樣不甚嚴謹的記敘或轉述,而在於今人對這些史料的濫用。

而李敖就是典型的史料濫用者:他一向把史學當成鬥爭國民黨的工具,然後在處理二二八時,他的史學卻成了鬥爭台獨的武器。

他說,陳儀是個好官,而二二八就是本省人殺外省人,然後國民黨派兵鎮壓,再由一些本省人出賣本省人配合國民黨清鄉綏靖的一系列事件(大意)。

這種偏曲而簡化的概括比較像在作現時的族群鬥爭。



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回應給各位的話-補續
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kennery分身用2
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.唐賢龍的台灣事變內幕記中似乎有談到事件主角林婦(林江邁)受傷後不久就身亡了,這段似乎有誤,林婦並沒死,之後還有去做筆錄。作者脫稿日期為36年(1947)5月29日,不知是當時消息被封鎖?是誤傳?或是其他因素與目的??

.首先感謝俠客巡網友,文中提到「台灣日本綜合研究所」這網站,之前該網站已失聯許久,今日又能復見。雖然知道該版主似乎是統派立場,但因其對獨派的見解,本人覺得有部分參考價值(請原諒本人是門外漢,孤陋寡聞的人)。

.另外,對於俠客巡網友之後補述文中提到「※ 按樓上kennery分身用2網友的意見,同意將下面的評論略式修改為:」這句話,我實在覺得有點無俚頭,不知其涵義為何?是指該文下方所言的話是本人所「同意」的嗎?還是我對你這話的解讀有誤呢?我前文中應該沒有如此意思與解讀吧!請舉證之,況且你文中用詞太過裸露與不雅,不符我的格調。在此本人保留法律追訴權【唬你用的】,但真的已將網頁存檔以備用,請俠客巡網友好自為之、適可而止,及早回頭是岸呢!!

補述:
美國人口普查與台獨|NOWnews 今日新聞網
不知俠客巡網友你看此文章感想如何?我還不知道獨派之中竟也是派系林立、互別苗頭呢!【以為他們應該比較團結】莫非就是本人之前所謂的鴿派與鷹派??
不知俠客巡網友你是屬鴿派還是鷹派??與獨派相同方式的人做比較,是否有些相似成分呢??
我覺得既然這些鷹派的人這麼喜歡施展暴力長才的話,何不一同舉辦搏擊或日本大逃殺電影中的比賽,讓雙方鷹派的人下場較勁、一決雌雄呢!別老躲在背後指使別人去燒殺搶奪嘛!!
以下資訊是上述連結的延伸:
阿修伯
洪哲勝-維基百科
阿修伯的日本皇民異夢-nre111 的網誌【獨派內部也會相互較勁嗎?】

人性果真是十分複雜的,比天氣都還要變化多端呢!!
=====================================
補述2:【為省版面,故不另外開文回應】
For 俠客巡:
針對您最新一文的回應第二點,我可以用以下這篇新聞來規避責任嗎?
<節錄>
但黃昭堂認為許介鱗是統派意識作祟。許介鱗曾經是李前總統的外交智囊,在選舉前夕公開批評,這樣的訊息很難不被貼上統獨的標籤。
【民視新聞網】許介麟新書 批李坐大黑金走台獨

至於第三點,我無話可說,這些人就是如此,不過還好有TVBS那些名嘴出來吐槽,以正視聽,不然就今日國民黨這般有點孬的性格來看(也許情勢所逼或因事而定),被獨派吃死也是預料之中的。
.人生中最重要的兩天,是出生那天和發現人生目標的那天~馬克吐溫。電影:私刑教育
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回應給各位的話-續「阿嬤的裹腳布文-又臭又長、廢話連篇」
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kennery分身用2
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補述二:
Doolittle2 的部落格-udn相簿《台灣事變內幕記-唐賢龍》
一.本人只就比較感興趣的部份做擷取(誰叫本人是門外漢,孤陋寡聞的人呢!),其他部分請有興趣者自行去查閱!!【就暫且先相信該書籍為原始版本且相信作者有職業道德吧!但請控制情緒,是真是假未知或已發生,再氣也改變不了什麼。】
台灣事變內幕記第一卷|唐賢龍|福建省師範學院圖書館叢書|1947|djvu-民國K歷史、地理-書林網【序、目錄、台灣事變的主因、(三)貪風籠罩下的台灣政治:1.台灣人對於貪污的看法 與 3.台灣省貪官污吏的例證】
台灣事變內幕記第二卷|唐賢龍|福建省師範學院圖書館叢書|1947|djvu-民國K歷史、地理-書林網【只取目錄】
台灣事變內幕記第三卷|唐賢龍|福建省師範學院圖書館叢書|1947|djvu-民國K歷史、地理-書林網【目錄、當事變爆發的時候:(一)二二七事變的導火線、(二)恐怖的二月二十八日、(三)暴風雨襲擊全省、(五)風聲鶴唳中的台北:1.戒嚴令不能生效 與 8.處委會提出了苛刻的四十二條】
台灣事變內幕記第四卷|唐賢龍|福建省師範學院圖書館叢書|1947|djvu-民國K歷史、地理-書林網【目錄、當事變爆發的時候:(八)台南城中被困記、(九)歷盡艱險的夜行車、國軍開到台灣之後:(一)又開始了被困的生涯、(三)台北城中街頭巡禮、(四)新聞界空前的浩劫、台灣事變的尾聲:(二)軍民傷亡的確數、台灣事變的尾聲:(三)公私財產的損失、最後一頁文】

二.對於網路上陳木杉之著作《二二八真相探討》開放與找得到的版本,似乎只有「《中共編寫「中華民國史」真相探討》三【略有談到】」了。真差勁!似乎搜尋能力不如以往了,看樣子只有去舊書攤或圖書館找嘍!

三.以後還是少說話比較好【二二八實在好複雜喔!】。說我為匪宣傳也好、護航國民黨也好、宣揚仇恨也罷,如果本書(台灣事變內幕記)中所言殺戮皆是假的(我倒希望如此),那至少就沒有人死去了。COPY到我手都累了【去買瓶肌樂吧!】、眼都花了、屁屁都麻了,但如果文中這些都是真的話,那與該名記者所付出的辛勞相比較,我只不過是剪貼的小蜜蜂,採收與轉載現成的史料罷了,沒啥了不起的。但如果文中這些都是假的話,那我可就是千古罪人了,跟海因里希‧希姆萊(Heinrich Himmler)的作孽不相上下。
【也許老一輩的人早見過這些史料,覺得不足為奇,但原諒我尚年輕,真沒見過這些史料,故找來看看】
【本書(台灣事變內幕記)還是看看就好,畢竟有人對它是存疑的(不然再去看獨派的資料來平衡一下也行)。歷史這東西,可能有口誤、筆誤或錯記以及竄改等等可能,所以這就得靠專家們好好考證與研究了。只是到現在二二八都沒有個正式且一致令大家信服的結果,可見其複雜度連專家們都很困擾呢!也因此社會對此議題才會煩躁不安呢!!】

四.
我的疑惑!【非嘲諷意】
這些寫史的人(古今中外皆是)都很厲害,情節紀錄似乎都能巨細靡遺,真不知發生如此情形時的他們怎能夠全身而退?假如我在場,都不知道自己能否逃得掉呢!【反之,就十分敬佩這些戰地記者了】
額外感言:
如果當自己待在一家前途堪憂、內部問題橫生的企業公司時,就得小心了。自己可能會跟二二八事件中的小職員、外省人一樣受牽連,故自保之道就是「趕緊離開」吧!只是有些時候與背景等其他因素影響下,似乎只能夠自怨自歎、聽天由命了。

PS.注意!!
本書(台灣事變內幕記)著作屬原創者(不是轉載者)所有,擅自刪改或蓄意煽動仇視者,除可能吃上官司外,小心也會遭到天譴喔!!


題外話:
因國中時就喜歡歷史了,還被老師選為歷史小老師,但任務很簡單,負責監督小考與紀錄成績等老師做不來的事,畢竟老師懷孕了,還得來上班,受學生的鳥氣(因為放牛班,故沒什麼人喜歡讀歷史),唯一的好處就是歷史成績有加分,但已經是班上歷史成績第一名了,加分對我也沒啥用處,純粹就是喜歡歷史人物的忠肝義膽等故事情節呢!
上高中後,跟高年級與同年級的兩位同學結為學校歷史三人組(我自稱的),在學校同年級歷史成績排名上,高年級那位是第一名(很少第二的),還有他很愛模仿張學友的歌聲;同年級的我跟她分別是前五名左右與第一名(她很少第二)。我們似乎沒有睡午覺的習慣,故去圖書館當義工,負責整理與排列書籍,還好學校圖書館不大,故不需很多人來幫忙,當義工的好處是圖書館不要的書籍可以優先帶回家...當時還沒有很高的閱讀習慣呢!
之後聽說她考上私校人類學系吧!而我因為不太愛唸學校的書,因此功課很爛,中下水準,因只愛念坊間書店關於商管、軍事、資訊、歷史等雜七雜八的書籍與雜誌,翻到哪就看到哪,反正考試也不考,沒有壓力,所以成績還是很爛。不過之後升學在學校唯一的收穫就是在圖書館有免費的書籍與雜誌可以看呢!【白X!花學費來學校圖書館看書...不過比起睡覺的,我還不算太爛呢!】
講這幹麻?沒事!臨時想到罷了。【最近有點擅長無俚頭的對話】
以上所言是否為真?就如同現在社會上的虛虛實實,在沒有證實或體驗時,最好還是抱持懷疑的態度,特別是網路上未曾見面的網友,就連見過的也未必能全信,畢竟對方是善是惡,未可知呢!!【兒童網路安全資訊,請見本人文章「自我防護守則&女性安全須知(防身術)」一文】

For 俠客巡:
請閣下(看你推薦我文章的份上稱之)遵照本城市的遊戲規則玩好嗎?用詞與責罵對方得小心並講求證據,不然小心等著被砲轟或刪文等懲罰後果。
不過我怎麼覺得閣下好像是在煽動台灣省籍對立耶?畢竟台灣本省籍人民(含原住民)也是經歷中國歷朝、荷西殖民、明清、日據、國民政府【歷史順序沒記錯吧!】等不斷地更替與適應下來的,加上國民政府初期因自身難保【抗日、剿共、抵外與合作(美俄等國)、內亂與腐敗】以致對台政策失當外,讓台灣本省籍人民厭惡與反抗,也是情有可原的,畢竟人類中就是有些好亂份子存在,這是沒辦法的事。但如果因此我們就對這些叛亂者予以攻擊與汙蔑的話,我們不就跟牠們是一樣的嗎?【糟了!感覺有點像廢死團常用的語調】總之,就是希望大家把資料都拿出來經由專家檢驗【希望這些專家有職業道德】與考證後,還原真相以辨別真偽是非。畢竟台灣如再發生一次二二八的話,我想這應該不是台灣多數人想要得到的結果呢!!【看看台灣事變內幕記一書,就知道社會混亂的下場就是一堆人枉死,逞兇者逍遙呢!】

PS.哇勒!怎麼有點像與你一搭一唱、黑白臉的感覺【雖然同意你深綠與日本的關聯論點,但我又覺得深綠與中共似乎也有關聯呢!是否為國民黨教育思維所致?但又覺得深綠似乎如同中共一樣,翅膀長硬了,可以獨立不再依靠蘇聯了】,你幹嘛這時候出來鬧場啊!你跟我有仇嗎?不會另外挑時間嗎??我方才剛上傳完檔案,頭昏腦脹累翻了,實在沒空再理你了。【為什麼檔案要這麼多,累死人了!原來是我動作太慢了...靠(邊站-不能罵髒話)!超過三點了啦!...爽!看來我應該是第一位上傳該書部分檔案資料的人呢!應該不會被告吧??對了!上傳檔案有誤(如:傳錯頁,但不包含沒擷取的頁數)請告知!!】
【之所以不要搞仇恨是因為:搞仇恨的下場只會讓趁火打劫者又有可以犯案的機會呢!更可怕的是這些搞仇恨者之中是否有當時暴亂的人混雜其中...不可知,但也不能因此不追究責任,畢竟有人得負責任嘛!只是這責任該如何歸屬...我不是專家,不太了解,但得小心有人是否會趁機在裡面搞怪呢!又是人性問題,我看全世界最偉大的人類學問中當屬人性這一塊了,而聽說管理學似乎就是這個代表呢!!】
.人生中最重要的兩天,是出生那天和發現人生目標的那天~馬克吐溫。電影:私刑教育
.人最重要的體悟,就是認清正在過的人生,以及想要過的人生之間的差距~銀翼殺手2049-等35年也值得~那些電影教我的事 Lessons from Movies~

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俠客巡
筆記阿本
文俠隱

For 筆記阿本:
一.首先,「失了魂的台灣人」與「阿嬤的裹腳布文」只是與本人之前的回覆文做呼應:
『就請張爺獻寶,讓敝人見識你所謂的正統史學涵養吧!----節錄:因此也奉勸你盡量少貼類似如「阿嬤的裹腳布」的文章』
以及
『終於知道大眾集團董事長簡明仁在爭什麼了----節錄:原來本省與外省的差異只在於先到與後到呢!雖然都是從中國過來的,但先到者就是老大嘛!這倒是跟機關行號的傳統是一樣的(資歷)。那所謂的台灣人到底是只包含閩客?還是閩客加原住民?還是閩客加原住民再加外省人?還是只要持有中華民國護照的人都是??』
因上文所謂台灣人是指部分或全部而感到不解,故以「失了魂的台灣人」作為大家於228議題上的爭執或迷惘而做簡單概括的註解。
以上如因此造成某些人其他的聯想,在此就請見諒了,畢竟每個人的思考邏輯不同,就連同樣一句話在不同人口裡說出的意義,也會因周遭人對該人的看法而有所改變呢!!

二.至於本人貼文都是「一卡車一卡車」的,本人的想法如下:
.因在每篇文章中看到與此議題有關的話,在不破壞原文整體性、他人文章原創著作性等因素下,故刊登文章連結出處供參考。
.儘量少用<節錄>等方式擷取對方的文章,以保持該篇文章整體與連慣性,並以對原創者創作之尊重。但以下因素則例外:
1.該連結有失聯之可能,如:即時新聞等資訊。
2.該連結之某部份文章不錯,想保留下來供自己未來查閱使用。
3.作為採證之其他用途等。

三.對於其他後文之見解,本人同意!!

For 其他喜歡看熱鬧取樂的旁觀者:
反正已經是大清倉了,就請各位一次把它全部吐出來吧!平時大家都彬彬有禮相待,縱使對方出言不遜或意見及志趣不合,都因為禮貌或怕事而暫不說出口,以避免發生不必要的爭端或自保。如今已有兩位網友藉此228議題向本人開砲(已扯到本議題之外的事)了,就請其他也想開砲的人趁勝追擊,至少現在我尚有空能直接做回應,不然以後可能就只能隔空喊話、各自喊爽,這就沒有什麼意義了。

目前針對外省籍記者唐賢龍之著作《台灣事變內幕記》做尋文,有所獲得時再日後補文,以下謹作部份連結參考:
國家文化資料庫-台灣事變內幕記
文獻足徵-說二二八(之一)【似乎還沒寫完!】
如果可以的話,想連同陳木杉之著作《二二八真相探討》一同查閱。

補述一:
在本欄中的確有看到兩位網友之前的言論,以下是其中之一,本人的確是孤陋寡聞呢!
二二八的辛德勒?-尋王之盟udn城市
外省人被殺從來就不是秘辛-尋王之盟udn城市
.人生中最重要的兩天,是出生那天和發現人生目標的那天~馬克吐溫。電影:私刑教育
.人最重要的體悟,就是認清正在過的人生,以及想要過的人生之間的差距~銀翼殺手2049-等35年也值得~那些電影教我的事 Lessons from Movies~

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陸以正大使的二二八詞令
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張爺
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筆記阿本
Chocola
文俠隱
獨孤無劍

陸以正這篇評論大體OK,不過有些細節不正確,以及某些「微言大義」或「弦外之音」我並不同意。

他說葛超智(即喬治柯爾)「是美國中央情報局前身、海軍情報署的官員。」他在擔任駐台副領事以前確實是海軍情報署的顧問,官拜上尉,不過海軍情報署並非美國中央情報局前身。CIA的前身是OSS(Office of Strategic Services戰略諜報局),而葛超智也確實在那裏任職過。陸以正身為資深前駐美大使,駐外使館都負有一定的諜報任務,陸大使卻連CIA前身是哪個機關都搞不清楚,這麼混怎麼諜對諜啊!

陸以正推崇黃建彰的《二二八事件真相考證稿》,並稱道其嚴謹。我只能簡單說,我對黃建彰的考證有很多很多不能同意:他做到的只是旁徵博引的「形式嚴謹」,但是推敲的理路,史料的考選取決判定往往「非常離譜」,「鬆散而任意」,有時甚至出現「令人絕倒的偏頗」。(有時間再舉例吧)

陸以正將《被出賣的台灣(Formosa Betrayed)》一書定調為「台獨運動的聖經,與挑撥省籍情結的利器。」這種苛評值得商榷。

由於葛超智確實是台灣託管論的始作俑者,把他說成台獨教父似也未嘗不可;又因為葛超智極力鋪陳「中國統治者與台民的矛盾」,該書被說成挑撥省籍情結的利器,你也很難去反駁。但此種評論過度側重於該書的政治社會效應,急於把它打成一本好似意在煽動的台獨運動宣傳手冊,至於其中的史料價值則被刻意冷落。

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早安
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張爺
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筆記阿本
文俠隱
獨孤無劍
kennery分身用2

阿本可能忘記我過去的二二八文章:外省人死難我很早就寫過。正因為那種通論性概觀性,尚稱平衡的記敘我寫過了, 我不會想一再重複,目前只想對一些有心得的子題做補充或考定。涵蓋經濟民生,文化衝突等,未必都是血腥慘案。外省人死難情形我的手邊一直缺發足夠可靠的記錄,但只要我釐清一些疑點,我想我會盡速寫出來~~有幾分把握寫幾分。

雖然很多人在利用二二八,但認真作研究的也不少,研究本來就沒有止境,也應該「沒完沒了」。儘管當前社會的政治噪音分貝太高,但我自認對歷史有真正的虔誠,當我閱讀時,總能進入一個無聲的世界。

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觸目所及,只有不斷被消費,而無真心反省。
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筆記阿本
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俠客巡
Chocola
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獨孤無劍
kennery分身用2
張爺

我怎感覺你K老弟才是夜郎自大哩? 甚麼失了魂的台灣人啦? 阿嬤的裹腳布文啦?

你真懂甚麼是台灣文學與台灣史麼 ? 龍瑛宗也是咱能損得的? 充其量,你老弟自始自終在尋王這塊地方,最讓人有點印象的,就是大量的網址連結與大量貼文唄 ! 是吧?  每回都是貼個一卡車一卡車的 , 如此方式訴求, 效果何在 ? 不但貼不夠,甚且還跑到我那兒去貼,  連你家大毛二毛都懶的看吧?

如今 , 又碰到228了, 我本平心靜氣, 結果仍是有市民在這裡繼續這議題,實在無味的可以.這個228都快變成藍綠兩棵大蘿蔔在互爭選票的活動了,不管是哪方攻,哪方守,其最終指導方針還是贏得選票,有誰真有誠意為兩方死難的同胞平反冤曲 ?

辦活動辦到二十一世紀,沒完沒了了.我找來龍瑛宗六十幾年前在228 前寫的一篇舊文,無非就是要本省外省雙方冷靜反省,就算看不懂,起碼不要被政客所利用嘛 ! 這麼不諳究裡 ,成天就只會到處貼一堆連結叫人自個兒點來看, 就這點娛樂興頭麼 ?

另,張爺, 如果雙方各有死傷, 孰是孰非又各說各話之下,我想冷靜客觀找來有力的佐證,是需要的.甚麼叫有力的佐證,請兄多思量.務要公正客觀持平了.

我從來不認為李筱峰寫的二二八能全信.我同時也不認為李敖說的二二八能全聽.近日聯網裡頭又是沸沸揚揚,各說各話.泥土啦、徐百川啦、小肉球啦、那些綠網軍啦。其實大家提的證據似乎都有待商榷. 在此情形下, 結果又鬧將開了.阿本看在眼裡真是感慨.

因為日本人已被趕走,所以日人在台期間所造成的數十次屠村,就無需提了? 因為只有藍綠在爭選票, 綠營不是跟日本人爭選票,所以二二八前二十年的屠殺就選擇遺忘 ?

因為藍的是跟綠的爭票, 所以真有外省籍同胞被姦被殺, 也只能持續不停,無時間表地尋找真相,直到綠人不再拿二二八說事 ? 本省人在修理外省人之前發生的事,真只有官逼民反這麼簡單麼? 那又是如何的逼法?

其結果, 最可憐的仍是上個世紀, 1895~ 1947這五十二年間,在台灣這塊土地上冤死的各路同胞. 因為他們其實不被真心的重視與關心 .因為觸目所及,只有不斷被消費,而無真心反省。

 



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夜郎自大
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Chocola

1.張爺在本欄標題為「接收台灣的軍隊如何蘊釀官逼民反 舉例一」的那段文,的確如同張爺說的是從「福爾摩沙的呼喚」書中摘取出,翻譯是有不同,如下:
大陸人的到來-一位紐西蘭人 Allan James Shackleton 敘述228大屠殺

2.以下的確都不是獨派網站,純粹只是想還原史料或伸張正義的明理之士所組成,只有像我這般以小人之心度君子之腹的人才會如此地侮辱與詆毀他們,在此深感歉意!!
二二八中國黨暴行,是咱台灣人無法抹滅的創傷!!!-正義台灣牛愛國專欄-Yahoo!奇摩部落格
酥餅的BLOG:1947年紐約時報對二二八大屠殺的報導-樂多日誌
敘述228大屠殺-FORMOSA CALLING-龜毛萍~台灣中國,一邊一國!-Yahoo!奇摩部落格
"福爾摩沙的呼喚228"(二)-"先賢先輩的苦"(置頂)二二八大屠殺死者名單照片大搜尋(無版權,麻煩大家幫忙轉貼)
台湾氫年-樂多日誌【網站不錯,美工與內容皆豐富】
福爾摩沙的呼喚--Formosa Calling
簡余晏部落格:大話新聞今天談的書《被出賣的台灣》:我們要匯成大覺醒的洪流!【不畏艱難、為民喉舌的民代與媒體】
福爾摩沙的呼喚.一個紐西蘭人在台灣二二八事變的親身經歷-鐵之狂傲遊戲網【已擴散之翻譯版本】

3.然而像以下這些可能就是胡說八道了。
二二八事件:社會真實與歷史文本.pdf
History-228《二二八真相探討》陳木杉-露天拍賣

4.其他補文:
二二八事件中被遺忘的章節!(二二八事件目擊者-蕭玉珍口述)【不知收買記者與刊登報紙要花多少錢?】
二二八,群魔亂舞【看來文中提到的唐賢龍《台灣事變內幕記》可能是用來穿鑿附會的呢!】
.人生中最重要的兩天,是出生那天和發現人生目標的那天~馬克吐溫。電影:私刑教育
.人最重要的體悟,就是認清正在過的人生,以及想要過的人生之間的差距~銀翼殺手2049-等35年也值得~那些電影教我的事 Lessons from Movies~
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