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中國之樹與華人之林
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文俠隱
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精衛填海

獨孤無劍
Russ Wod
伊_武陵
揚子
張爺
麗貝卡在上海回來了
筆記阿本
JohnWong

more...

給理性的中國人--中國之樹與華人之林

我們的想法在和平價值上是一致的,均不希冀兩岸發生戰火。

我們對將來兩岸如何連結的想像是有差異的,因為平等的價值不一致。

「國家」這個名詞,你想得太神聖了,只要有「華人意識」就會知道:中國本土、台灣、西藏、新加坡、香港、澳門甚至東南亞及美歐的華人城及唐人街都只是「地理名詞」,就不會堅持「一個中國」的落後想法,這就是我把文化置於政治之上,社群置於民族之上的理由,溫哥華或洛杉磯的地區性華語節目在服務當地的華裔美人、美國之音及BBC的華人閱聽群穩定上升中,均因為地理及文化中國活在每個華人心裡,政治中國卻讓人有壓力,精神自由的中國硬是殘缺,發財中國就火紅了;有時溫家寶看起來也像股票分析師,民族主義中國的學閥及憤青就更難鬆手了。

你等的「死知識」太多了,潛水游入Google及維基的「知識屍體 」大海裡胡攪蠻纏,沒有建立「知識論 」的唯物及唯心雙重辯証方式,最多只知道「類比」而已,亦即找兩種現象相似的東西,然後將A結論套到B上面;就像有時候我睡得像隻豬,吃飽飯時覺得一個中國就像個屁,這就是你等熱情珍視的觀念會讓後代子孫捧腹大笑的原因了;因為改變的速度會越來越快,類比死知識的適用期會越來越短。

接下來從火星回來了,當中華台北的運動旗幟在任何競賽升起時,俠隱看了就難過,香港的梅徽旗都漂亮多了,為什麼不能使用ROC的旗?我想誰都知道原因嘛?PRC是用何種落後且不平等的傲慢觀念看待中華民國及台灣人?代表台灣自由公民的就是那五個呼拉圈加一個KMT的小黨徽,真不知道當時的奧委會台灣談判代表太弱,還是老共因太心虛轉鴨霸?青天白日滿地紅旗就代表中國連結台灣的鐵證!!政治人物知道個屁?在文化情感上傷害台灣人 , 在政治上矮化ROC都可能促進台獨勢力的不竭 , 甚至台灣共和國的成立。

不痛快!就是不痛快;大陸人只見中國之樹,不見華人之林……。

舊模式的既得利益者必然反對改變,一個中國的說法在中國大陸的御用學者及黨性堅強評論者的「專業」閉門造車下,就是中華人民共和國,這更是扼殺新型政治理論及華人文化甚至新經濟學發生的土壤,更塑造出行動與思考都不敢超出「專業」領域的人!!如果能將ROC與PRC「並置」久一些,很多構想、概念、資料、歷史真象、加值知識都會「連結」起來,產生更強靭的華人文化,才是華人之福。

「分裂中國」又怎樣?俠隱的想法是「凝聚中華」!!我知道你等明白。


分享.凝聚.滿足(文俠隱)----超越.連結.永恆.實踐(尋王之盟)

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引用
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引用者清單(2)
2007/12/07 23:39 【不平則鳴】 張良杞橋拾履
2007/12/07 23:36 【海峽守望者】 麥芽糖的政論戰書: 海峽無戰事!
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不尊重歷史的政權,不必奢望政治改革
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Alex
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筆記阿本
文俠隱
Russ Wod
Chocola
張爺
Nobody
一杯飲料

今日的事件,就是明日的歷史,一個政權如果不能夠尊重歷史,甚至反而大規模地竄改歷史,以做為政權合法化的工具,也就不能面對今日的事件,遑論政治改革。這與小DIE單純地認為「國民黨輸了就是輸了」的意義層次不一樣,歷史不應該任由一個政權隨意竄改,以做為統治的工具。

小DIE提到上海松滬戰役,我的父親就參加過該次戰役。小DIE對國民政府投入該戰役動機的說法不知從何而來,但至少與我從我父親所得知差距很遠。蔣介石動員國軍在上海松滬對抗日軍的積極意義,是當時的上海是國際性的大城市,又是各國租界所在,蔣希望透過這場戰役影響國際視聽以援華,另一目的是希望將當時日軍由北而南、由高而低的戰略轉為較不容易施展的由東而西。由於國際姑息主義高漲,前者的目的並未達成,但不能說是失去民心。事實上蔣介石投入松滬戰役,使得他聲望高漲,如日中天,一掃國人對他的誤解。

八年對日抗戰,中共所扮演的角色非常微小,而且基本上是趁對日抗戰壯大自己(毛澤東親自的指示),這與中共在戰前所表現的「雖千萬人吾往矣」的精神,十萬八千里之遠。近年來中共以「正面抗戰」肯定國民黨的貢獻,其實是一種文字遊戲,藉以使人認為中共在抗戰中為敵後作戰,但事實上國民黨的敵後作戰也遠較中共為廣為深。

小DIE也提到朝鮮戰爭,那麼請問朝鮮戰爭中,有多少參與戰爭的中國將士陣亡?答案是,中共以參與朝鮮戰爭的軍隊為「志願軍」為由,從未公佈官方版死傷人數。目前我們能夠得知的,反而是來自美方的估計,約有八十萬至一百萬人左右,有十七萬人以上遭到俘虜。

多年前我就對國共雙方所寫的歷史感到十分有趣,這麼多年來陸陸續續讀了不少兩方的說法。我不能說國民黨方面毫無更改掩飾之處,但中共在這方面做得實在是太過份了,那已經失去歷史應有的意義了。一個不能尊重歷史的政權,不必去奢望政治改革。




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「河蟹」二字是大陸的網路用語。
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Chocola
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Nobody
筆記阿本
張爺

Alex網友的文章說:

~~~我倒是期望中共先將全國性的社會安全制度做好,如果能夠做到這一點,其穩定社會的功效要遠較一天到晚限制言論所達成的社會「河蟹」效果大很多~~


Chocola作了些蒐尋~~~「河蟹」二字是大陸的網路用語

因為「和諧」與「河蟹」的輸入法相同,為了作為諷刺而衍生出來的動詞。

來自大陸政府的一個「建設和諧社會」的口號。

用於網站是指被黑或被強制關閉,

用於圖片或文章是指被刪除,

用於人則是有轉學之意。



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大陸政治改革過程簡議
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Alex
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Nobody
Chocola
張爺

大概在10年以前,我去新加坡開會,認識了一位華裔新加坡人,她也是與本欄那位「新加坡」網友一樣,沒有分清楚我們不能接受目前的「政治的中國」,而不是不認同自己是中國人,也不是不接受「文化的中國」。

至於未來中國大陸的政治走向,當然我樂見趙紫陽的政治理想獲得實踐,也就是民主政治、三權分立。但在短期間,我倒是期望中共先將全國性的社會安全制度做好,如果能夠做到這一點,其穩定社會的功效要遠較一天到晚限制言論所達成的社會「河蟹」效果大很多,值得中共政權多投下資源確實將社會安全網做好,何況中共中央政府債務相對於GDP的比率好像只有20%不到,更值得多下一些功夫。

再過來就是政治教育與歷史內容的改變,但這恐怕很難。中共史觀,尤其是與國共有關的歷史,十分扭曲,原因在於中國現代史一向是中共政權合法化的工具,以維繫其統治的正當性。一旦許多歷史真相浮上檯面,恐怕會對中共政權不利。

如果社會安全制度、歷史的詮釋、政治教育的改變能夠實現,接下來再走向真正的民主政治體制,如此一來,整個政治改革的過渡與改變的過程會比較緩和,所需付出的社會成本也較少。

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隔岸觀火
    回應給: Chocola(jennyc122) 推薦3


張爺
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筆記阿本
Chocola
Nobody

了~~我仔細看了ccoh的文章,發現下面這句話:

馬來西亞、新加坡我們這些所謂的“海外”國家,簡體字教學實在有其必要。

中學之后,讀了港臺大陸的許多雜志,其中《人民畫報》使得我(們)開始認識簡體字。我們也開始摻雜使用繁簡體字。后來投身教育,我國教育部使用的是大陸標準的簡體字,因此,馬來西亞的新生一代多數都寫簡體字。不過,他們之中絕大部分都繁簡逢源。

這應該是巧克力推測ccoh國籍的根據。同意!!(上回沒看仔細)

我對新加坡人沒有惡感,新加坡男性一般講都挺斯文(就像孫燕姿前男友那樣),我曾跟朋友開玩笑,說像我這種台客算是斯文的了,但這副打扮在他們那裏就像「古惑仔」,眾人深表同意。

但無論如何,對於一些拜倒在PRC主權下的海外華人,我可以認同這些海外華人的民族意識,而不論其國籍,但我不能認同他們根據這種民族意識,進而主張台灣必須放棄民主,「回歸」PRC。

新加坡人、歐美籍的華裔或日僑自己都不願作政治上的中國人,有什麼資格主張台灣要「回歸」PRC呢?兩岸政治上我不歡迎那些沒有切身利益,又無第三者的公允,只會在外頭說風涼話,「西瓜偎大邊」、隔岸觀火又幸災樂禍的好事之徒。
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修正張爺的一句話。
    回應給: 張爺(soros) 推薦2


Chocola
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張爺
Chocola

張爺在「文化中國與民族中國」這一篇對ccoh說:


誤認你的國籍身分要怪誰?怪我自己麼?沒問題我承認,因為事實上就是我誤認嘛!ccoh(ccoh)否認自己是新加坡人,好吧,那是巧克力的錯也是我的錯,但談兩岸關係若是要檢驗對方的政治立場或民族立場,那麼談國籍身份就有必要!


 

我說ccoh網友是「應該是那個身在新加坡的華人」何錯之有?

引用文章身在新加坡的華人~~~

ccoh網友能反駁嗎?

張爺也沒理解清楚呗?憑什麼說:好吧,那是巧克力的錯也是我的錯

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戶籍制度
    回應給: 小DIE(631696423) 推薦3


張爺
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筆記阿本
Chocola
Nobody

這是我一個大陸朋友告訴我的狀況。他說在一級城市落籍的福利爽到上天堂(譬如退休保險),可是這些城市的大多數居民都無法落籍→廢話!福利這麼好怎可能給多數人瓜分?
這是種城市變相剝削鄉鎮,少數剝削多數的制度。

台灣的城鄉差距也存在,不過中南部北上工作的民眾要在台北市落籍很容易,並沒有故意設一些制度障礙。
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文化中國與民族中國
    回應給: ccoh(ccoh) 推薦1


張爺
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筆記阿本

誤認你的國籍身分要怪誰?怪我自己麼?沒問題我承認,因為事實上就是我誤認嘛!ccoh(ccoh)否認自己是新加坡人,好吧,那是巧克力的錯也是我的錯,但談兩岸關係若是要檢驗對方的政治立場或民族立場,那麼談國籍身份就有必要!

然而ccoh(ccoh)的用詞刻意曖昧。「兩岸之外的人」是什麼意思你告訴我?

「歸化美國而放棄中國(台灣)國籍」算不算「兩岸之外的人」?

「歸化美國而未放棄(台灣)國籍」算不算「兩岸之外的人」?

你可以閃爍其詞,但我永遠咄咄逼人:

以純粹外國人身分談兩岸關係,卻又拿中國民族大義教訓人,請問誰吃你這套!?

你要質疑台灣人,卻容不得台灣人質疑你,筆談進行一半就喊卡喊停,請便!那是你的權利,但我什麼時候停止是我的權利。

順便糾正一下孟子好辯那段話你用錯了字,正確寫法是:「豈好辯哉?不得已也」你不得已我也不得已,但辯論就請拿出道理來,沒什麼好謾罵的。

再者,你要問文俠隱什麼是你的事,請便,但我要問你什麼是我的事,答不答隨你,但批不批你就看我高興。

ccoh(ccoh)基於張爺下一段話

同理,文革所破壞了的文物與良好的傳統價值也不是專屬於大陸,同樣屬於整個海外的中華民族,你們有責任將這部份還給大家。

認為張爺矛盾,瞧你怎麼說: 

看到沒有:“同樣屬于整個海外的中華民族”!這是什么涵義?你自打嘴巴了!

你的邏輯思維混亂,思想理論漏洞百出,甚至有時還讀不出人家的弦外之音。

如果你認為你是中華民族,那麼台灣人也是,外雙溪故宮文物是老祖先留下給所有中華兒女的遺產,你憑什麼認為專屬於大陸?

邏輯紊亂,思想矛盾的是ccoh(ccoh)自己吧!

張爺「邏輯思維混亂」在哪裡你告訴我?~~

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去他的馬列主義和毛澤東思想
    回應給: 小DIE(631696423) 推薦0


ccoh
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中國大陸正在向世界學習,一步一腳印,他需要時間。過去的30年,是天翻地覆的30年。未來的30年,也必然是天翻地覆的30年。

你應該好好學習,多讀大陸、臺灣和西方的書籍。自己多思考,一根筋是最糟的。西方那一套優點固然多,缺點也不少。據說他們堅持正義,但去年拉薩藏獨分子暴動,西方傳媒卻扭曲報道。許多圖片都經過惡意剪裁再加惡意說明。不知道正義在哪邊?

今天的胡溫政府是了不起的政府。他們切切實實在辦事。你應該珍惜這些領導班子。臺灣現有亂糟糟那一套,你看看熱鬧就是。

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你這是自暴己丑
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ccoh
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原本我已和你表明討論停止。無奈你不懂得見好就收,還胡說八道。我只好給你個教訓。孟子曰:余豈好辯哉,余不得已也!

先看看你這幅嘴臉:

老兄先以一副中國人姿態斥令台灣應歸還國寶,一經反詰,才知原來是個新加坡人,那麼你的中國人姿態自是裝出來的,這樣,你就沒資格使用統派的「民族大義」了。

你再看看我給你回復的前三篇文章的其中的摘句:

我回復你的第一篇:

--我是兩岸之外的人,但清楚知道兩岸今天的僵着局面是歷史因素造成的。在技術上,兩岸的內戰尚未停止。大陸對臺灣的訴求是有其正當性的。--

第二篇:

--如果兩岸真的打起來,我只是在旁看熱鬧而已。別以為我在乎。--

第三篇:

--說過我不過(誤字,實“是”)中國人。而你偏因為那固然是你們大陸人的” --

看到沒有!?

你這是什么腦筋!

我什么時候隱瞞身份了?我什么時候說我是中國人?我什么時候說我是新加坡人?

什么是“老兄先以一副中國人姿態斥令台灣應歸還國寶,一經反詰,才知原來是個新加坡人”?

再看看你的邏輯水平:

同理,文革所破壞了的文物與良好的傳統價值也不是專屬於大陸,同樣屬於整個海外的中華民族,你們有責任將這部份還給大家。

看到沒有:“同樣屬于整個海外的中華民族”!這是什么涵義?你自打嘴巴了!

你的邏輯思維混亂,思想理論漏洞百出,甚至有時還讀不出人家的弦外之音。

再舉一例:我針對你說的“虛聲恫嚇”提出如果你不信中共的武力攻擊,那你們就宣布獨立看看。我說話的重點是在于武力犯臺,你卻胡扯到臺獨那塊去了!你根本理解力就有問題。

其次,你說先父和我是支持國民黨的,如何能主張中共得民心之說?你自己都承認國民黨失了民心,但又說“這不代表共產黨得民心而得天下”哪民心跑哪兒去了?無主孤魂?p弟弟,請讀讀《尚書》的《微子》篇,為什么作為商紂弟弟的微子竟然說“殷其弗亂正四方”、“我用沉酗于酒,用亂敗厥德于下”?依你的邏輯,微子怎能作那樣的主張?

你自幼受盡臺灣政府的反共宣傳,成了一根筋,難道要別人也和你一樣一根筋嗎?

就憑你這點斤兩,連我這個住在窮鄉僻壤、學識低淺的傴僂老頭都應付不了,竟然還大言不慚。你真是不知羞了!

你給我切切實實回答我的問題:

1 你說中共的武力攻擊是“虛聲恫嚇”。你真如此認為嗎?如果不是,你是懦夫。不敢承認現實;如果是,你是飯桶,看不清事實。除了“臺灣第一勇”外,全世界的人都知道中共武力犯臺不是鬧着玩的。臺海一旦陷入兵燹之中,則臺灣幾無噍類。只有天真的張爺認為是“虛聲恫嚇有屁用?”可見“臺灣第一勇”之河山氣壯!

2 你如何解釋在韓戰時志愿軍大敗聯合國軍的事實?如果說共軍用老弱婦孺來打敗國軍,你的頭腦真是太簡單了!

3 不管我是哪里人,在討論問題時重要的是我的言論有什么錯誤,這和我的身份有什么關系?你真天真的以為兩岸之間的事和海外華人無關嗎?那么臺灣又何必要求美國助防?中國人的事不是應該中國人自己解決嗎?

我的每一篇文章都以說道理為基礎,誠懇地和你討論。但你越談越離題,真是不可理喻。

你這個小孩子言不及義,和你說話簡直是浪費時間!

 

 



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連PRC或ROC國籍都沒有,還拿民族大義教訓誰
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張爺
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老兄先以一副中國人姿態斥令台灣應歸還國寶,一經反詰,才知原來是個新加坡人,那麼你的中國人姿態自是裝出來的,這樣,你就沒資格使用統派的「民族大義」了。
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