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江泽民和他的时代
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萬國衣冠
等級:7
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驀然回首 (事出反常必有妖 )
阿法則徐,終身不履米土
aocsf
IKL

江泽民无疑是最被低估的中国领导人。

 

政治上,江时代的中国是最脆弱的,苏联已解体,美国和西方国家毫无顾忌对付中国,当时“海外民运”一度自以为少则三年、多则六年就可以回国庆功分官,结果...没有大毅力大智慧不可能。江颠覆了世界对“中国迟早会被纳入西方主流社会成为半殖民地”的认定。

 

经济上,江时代仍十分落后,偷渡蜂起,失业众多,社会矛盾尖锐,民生痛苦不小。崩溃论不绝于耳。那时的崩溃论可不仅海外,国内也有很多人信。结果大大出乎他们意料,方励之、陈一咨等预言中国会速亡的,自己反倒老死海外。今天中国经济体制,重大科技与军事突破大多源自江时代,尽管多数在胡时代才开花结果。

 

江时代最终确立了10年一换领导人,党内集体商议接班人的政治体制。这种体制改革非同小可,保证中国建立自己特色民主,既不会争权夺利造成混乱,又不至于终身制僵化腐朽。

 

江时代外交成就非凡:

1999年俄罗斯最衰弱时签订条约划定边界,重新获得了大乌苏里岛(黑瞎子岛)一半和塔吉克边界部分领土等。要知道仅过一年后普京上台,俄国重振国力,对外强硬,靠谈判平分领土就不可能。当时日本实力和国际地位远高于中国,但拘泥于“北方四岛”必须全部归还,始终未和俄国达成和约,机会错过,现在即使想拿回一半也不可能了。江深谋远虑,深知俄国必将再起,不趁现在达成最有利协议,今后将无机会,历史证明中国领导人比日本精明的多。

对美日卧薪尝胆,表面服软,虽承担无数骂名,但在中国国力远不如美日情况下,这是谋大事者的唯一手段。本国人口众多、人民聪明勤劳,但饱经战乱、一穷二白,基础远不如敌国;在深知时间对我们有利情况下,是韬光养晦假装软弱障人耳目好,还是没实力时拔刀上阵壮烈牺牲好?如果中国那时就对外强硬,引起外部干涉,很可能现在已和南斯拉夫一样被分裂为多块,永无出头之日。汉有白登之耻,终灭匈奴,唐有称臣突厥之辱,后并东西突厥。实力不如人时强出头才是对人民最大不负责。阿拉伯国家对以色列即是如此,若当年忍一时之怒,联合建国,励精图治发展经济科技,埋头奋斗数十年,何至今日之惨?

 

江时代是台湾最有可能永久分裂,正式独立的时代,也是台湾唯一机会:

1996年总统直选、2000年政党轮替,若李登辉、陈水扁敢于放手一搏,大陆还真没有万全之策。当时解放军海空实力不及台湾,海峡制空权基本在台湾一方。唯一能制约台湾的是几百枚短程导弹,但只能打坏无法登陆台湾。加上当时美国军力远非中国可比,若台湾孤注一掷宣布独立,两岸开打,美军干涉,台湾真的可以独立。这机会失去就再不会回来了,今天别看台湾很多人独立喊得震天响,就算蔡英文也不敢将此纳入选举纲领,无非自欺欺人而已。台湾人贪财怕死不愿为独立付代价的性格使其永远丧失独立可能。江时代中国政府软硬兼施的巧妙手段也是不可或缺的原因:军事上硬,不惜两败俱伤,宁可损失二十年,也不能坐视分裂国土;外交上软,只要台湾对外不宣誓独立,内部怎样搞“软性台独”没有关系,满足其以宣扬台独为目的上台捞钱的真实目的。台独人士多为掠食贼,口喊民主自由心中只为财。宣布独立大家一起输光,空喊独立可以大贪特贪,贪财摩西和约苏亚会怎样选择?不言自明。1990年代中期,台湾军费一度比整个中国大陆还高,已有许多F-16,幻影2000等战机,解放军仅有寥寥几架Su-27;美国如日中天在世界各地大肆干涉。若台人真敢为建国牺牲财产性命,或江政府一步走错,今日宝岛已沦入夷狄。挽狂澜于即倒,天佑中华!

 

江时代为在绝对劣势下求内部稳定、不得不采取卧薪尝胆的外交,担上许多骂名:“外忍内残”,美国轰炸中国大使馆、王伟南海被美机撞落牺牲、香港保钓人士陈毓祥在钓鱼岛牺牲等,江朱政府都承担很大压力,今日看来,是外忍内残,还是小不忍则乱大谋?若当年“民运”“法轮功”得势,中国势必重新沦落到民国时代的黑暗悲惨命运,天下大乱军阀混战,不知要死几千万人,能不严厉镇压吗?为国为民有为有守,无惧小人咒骂,方为真英雄。

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引用
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不好意思
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comvst
等級:5
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很抱歉,你想知道的事,我一來沒有興趣,二來缺乏專業,所以無法回答你。就我個人而言,對民國時期的歷史,不論是台灣還是大陸的論述,都有一些保留。我所處的是一個分裂的時代,關於這個時代歷史的論述,有不同的版本不足為奇。有了這樣的想法,反正知道的也未必是真的,我也不必費心了。

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多谢指教
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应何是住
等級:3
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隔了一天上来就吵成这样了……多谢指教,看来我引用了不够严谨的资料引起了很不愉快的争论啊。

查资料是我的弱项,我也一直比较头疼。我也不纠结他们有多少钱了,但是我想请教我所了解的,国民党在大陆执政后期专营专卖统销统售,滥发公债而后滥印货币还债,导致急速通货膨胀和经济崩盘的事情,在台湾是怎么评价的?

据我所知,台湾当局关于国民党在大陆执政期间的资料一直锁在史馆里,解禁之后也没有人公开研究,历史教材就更不说了。不知对岸的朋友是从何渠道进行了解,也正好给我推荐些权威点的史料。剑桥中华民国史,我只看了一些摘要,还没有真的读起来。

重申一遍我确实没有很严谨考证过,所以在此是真的在请教,谢谢!

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5170639
應該說,請你了解嚴謹一詞的涵義
    回應給: 南山臥蟲(sokimwah) 推薦0


comvst
等級:5
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看你的回應,完全掌握不到重點,我提點你一下,之後不會再浪費我的時間了。 

紐時這篇報導裡關於杜魯門的說法,不是撰文者自己當年曾經訪問杜魯門然後寫在這篇報導裡,而是引述別人的說法。引述別人說法的報導只是你的來源,卻不是杜魯門說法的來源,你懂了嗎?更明確的說,這不是第一手資料。如果這篇報導可以當成來源,則以後在這裡看到你貼文的任何人,也都可以說,這個說法來自於天下縱橫談南山臥蟲網友,是不是?我承認你列出了你所知道的來源,卻不是原始的來源,跟可不可靠一點都不相干,你懂了嗎? 

我隨口否定別人的記錄?你繼續抱著你那生鏽鈍頭、連紙都戳不破的矛,享受把山寨當原創的樂趣吧!

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5170120
你就是信口開口的典範
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南山臥蟲
等級:8
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文章推薦人 (1)

驀然回首 (事出反常必有妖 )

//紐約時報有這篇報導是因為蔣宋美齡之死,時間是2003年,距杜魯門1972年過世已經超過30年。你居然將這篇報導當作杜魯門此話的來源之一?這叫做嚴謹?//

你現在的說話, 離1972年超過四十年, 所以就可以信口開河, 隨口就否定別人的記錄? 就此點而言, 我比你嚴謹得多.

就上述引文而言, 也承認我已列出了來源(之一), 只不過你認為不可靠而已, 對嗎?

你既然認為我舉的不足信, 三, 我是再三, 不會有再四了, 請你舉出反駁的證據, 並如你要求一般, 列出來源. 你認為我的來源不可信, 你的來源呢. 如果沒有來源, 正正就是信口開河. 如果你列不出來, 就別扯, 沒時間跟你胡扯.

以下是你的原話, 這才是以子之矛攻子之盾:

你要我駁一個說法,難道不需要先證明這個說法真的存在?還是那句話,等你拿出來源再說吧!

出處: 江泽民和他的时代 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/5168362#ixzz3AidmWPdC

 

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5170102
市长英明
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白牧云
等級:4
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文章推薦人 (2)

Chinese
comvst

市长YST英明,看穿了五毛的本质。我在想用纽约时报之矛攻纽约时报之盾会如何呢?你敢看纽约时报是怎么评论被低估的江泽民么?不过本身这和纽约时报无关,你的逻辑很混乱,纽约时报只是转载,你没必要拿纽约时你认为的所谓权威来打压本城市的网友,不过我奇怪你为啥认为纽约时报权威呢?你平时应该对这类反动报纸嗤之以鼻才对!

    杜鲁门说的贼是说宋庆龄一干人等偷了美国人的钱,你却暗自导把潜台词导向了宋庆龄A了大陆的钱,但两者意思差的远了。你这种伎俩,虽然不光明磊落,但你还是赢了,成功分化了这里的统派力量,很成功拉低了这里的素质、破坏了这里的气场。

     蒋介石和杜鲁门之间,蒋介石把宝都压在了杜威身上,甚至金援杜威,杜鲁门非常嫉恨蒋介石,杜鲁门是心疼美国人的钱,并不是心疼中国人的钱。所谓四大家族财产,美国政府对他们的财产也公示过不止一次。

    蒋介石不抽烟不喝酒不玩女人,有民族大义,有政治操守,比江泽明不知道高到哪里去了.

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5170093
請尊重嚴謹一詞
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comvst
等級:5
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紐約時報有這篇報導是因為蔣宋美齡之死,時間是2003年,距杜魯門1972年過世已經超過30年。你居然將這篇報導當作杜魯門此話的來源之一?這叫做嚴謹? 

你那三個連結內容如出一轍,按照這篇開欄逗B的考證法,上GOOGLE去查詢他們是賊,她們每一個人都是賊,約有220,000個結果,就算絕大多數是巧合,只取千分之一,也還有220個來源,而你只貼了三個,這樣的來源引證方式,你敢自稱嚴謹?別這樣糟蹋嚴謹"一詞好嗎?當我求你了! 

反駁的理據?我反駁甚麼了嗎?信口開河?我說了甚麼?我跟紐約時報比甚麼了?在這個問題上, 紐約時報比你可信一萬倍!這句話是誰說的?沒證沒據,就敢和紐約時報比?這句話又是誰說的? 

你要我駁一個說法,難道不需要先證明這個說法真的存在?還是那句話,等你拿出來源再說吧!不過千萬千萬拜託,不要我甚麼都沒說,就說我信口開河;也不要我甚麼都沒駁,就問我反駁的理據;更不要說甚麼報章雜誌比我可信多少倍之後,再說我敢和人家比?。如此顛三倒四,不像是來論事,倒像是來亂的。

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擊中要害
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南山臥蟲
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驀然回首 (事出反常必有妖 )

//扯甚麼紐約時報比我可信幹嗎?//

不是扯,而是擊中要害,紐約時報(就此問題而論)當然比你的信口開河可信一萬倍!你是何方神聖?沒證沒據,就敢和紐約時報比?

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實話實說
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南山臥蟲
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我非歷史學家(大部分人都如是,包括你),用據說有何不妥?我用"據說"一辭,正是為了嚴謹起見。

僅舉一例--

當我說:哥白尼當年提出了日心說。

有人反駁道:你先拿出有關哥白尼這個學說的來源,再來談。

那我(就現有資源而言)只好說,來源之一,是據教科書所說--正常人,哪有時間去作第一手資料的考據?而且,在此問題上也不必如此。

最重要的是,請你也提出 "不是據說" 的證據吧?或者,說得白一點,請你提出"否定杜魯門之說"的考證。記着,不要用據說的,要用你親身考證的第一手資料,並列明資料來源。

起碼,我好歹列出了三條網址可供參考,你的反駁理據呢?信口開河?



本文於 修改第 1 次
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你還可以更不確定一點
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comvst
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例如,或許好像可能是紐約時報。

據說是紐約時報?這你也敢貼?

扯甚麼紐約時報比我可信幹嗎?可以幫你證實嗎?擺明了心虛不是?

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5169904
來源之一, 據說是紐約時報(呵呵, 這報紙不會是被共匪洗腦的吧.)
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南山臥蟲
等級:8
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文章推薦人 (1)

驀然回首 (事出反常必有妖 )

"They're thieves, every damn one of them," Mr. Truman said later, referring to Nationalist leaders. "They stole $750 million out of the billions that we sent to Chiang. They stole it, and it's invested in real estate down in SÄao Paolo and some right here in New York."

「他們是賊,她們每一個人都是賊」,杜魯門指的是國民政府的領導人,「他們從我們送給蔣政府的上十億美金裡,偷取了將近七億五千萬美金。他們偷了這筆錢,而且將這筆錢投資在巴西的聖保羅,以及就在這裡,紐約的房地產。」

蔣女士,中國領導人的寡婦,105歲死亡http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=50927

 

杜鲁门怒斥蒋宋美龄等:是真贼!

http://blog.dwnews.com/post-274214.html

 

評價蔣宋美齡的問題

http://www.ios.sinica.edu.tw/hyc/index.php?p=columnID&id=624

 

呵呵, 敝人才疏學淺, 或許真的被共匪洗了腦也不自知, 請各位賜教.

當然, 有人可以說紐約時報也不可信. 那我只可以說--若無其他十分充足的證據,在這個問題上, 紐約時報比你可信一萬倍!

 

 

 

 

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