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對兩岸「和平協議」的期許
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egjc888
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狂老
風語
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ray35
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三不足
霜雪
天蠍浪子
江湖外傳

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【天下】的市民包括YST市長在內大多批判馬英九不遺餘力, 我在這裡甘冒不諱提出一點跟大多數市民不一樣的觀點,這個觀點是基於相信兩岸的統一是馬英九的終極目標。

馬英九曾多次說過,統一不會在他任內發生,將交由未來的人民解決。因此不統不獨不武是現狀。今年的百年國慶「四海同心聯歡大會」上,馬英九面對全場來自海外的僑胞致詞時,最後一段話是這麼說的:

………一定會讓各位看到,我們中華兒女、炎黃子孫 一定可以建立一個自由、民主、均富的國家!


中華兒女、炎黃子孫包括了所有的中國人,所有的中國人建立一個國家,那不就是統一嗎?

馬英九的第二個任期要將重點放在引領台灣人民的方向,「和平協議」就是搭橋鋪路的前置作業。馬英九是孫中山的忠實信徒,以實現憲法的理想為職志,縱使在實踐的能力上有所不足,但是理念並沒有不對。只要堅持理念,現在播下的種子就有開花結果的一天,而這一天不必然會在短期中出現。

有人問现在是台灣還是大陸更需要和平協議?當然是台灣,這是無庸置疑的。做為台灣領導人,馬英九在任內有責任避免戰爭維護人民的安全。和平協議不是和大陸談判統一的問題,也不會牽涉到主權誰屬的問題,這些都還不到時機成熟的時候。提出和平協議,只是為了爭取台灣社會的安定與人民心理的安全感。只有在不受武力威脅的情況下,兩岸才能繼續持續交往,而大陸得到的是台灣不會獨立的保證。最終目的仍是為統一鋪路,引導台灣人民自然的往統一的方向走去。

大陸與台灣是一個屋簷下的兩個政體,用協議規章來維持相處的融洽和諧有何不可?這與兩個互為外侮的國家在戰爭後簽訂的和平協議不同。和平協議不只是為和平而簽訂,更是為兩岸創造永續經營的環境。這就像大陸的反分裂法,目的不在發動戰爭,而在遏止發動戰爭的機會。

我希望「和平協議」有安定疑慮人心的作用,也希望「和平協議」是台灣朝向統一的一條道路。現在還看不到和平協議的具體內容,而以民意公投結果為行動準則,這在台灣仍有獨立想望的政治環境中,必然牽扯太多而遲遲難以付諸實行,這才是讓人擔憂的地方。



附記:


昨天經由連結看到了一篇十年前的新聞報導,正好可以經由這篇報導來驗證今日馬英九的兩岸作為和成就。有興趣的網友請按連結閱讀全文。

http://pets.nownews.com/2001/08/06/330-542042.htm


下面談話節錄自2001年8月,時任台北市長的馬英九訪問馬來西亞的報導:


馬英九指出,明的三通未通(按: 時為2001年),實際上兩岸的通信、打電話的次數記錄,每年都要翻幾翻,每天由台北飛香港的飛機便有60個班次以上,將來還要不斷增長;過去台灣人民往歐美跑,現在則忙著兩岸的事務,情牽兩地。尤其是兩岸通婚率更是年年增長。


馬英九認為,像這樣的互動情況日漸增長,雙方交流的事務也愈擴大,就會帶來民間更多的瞭解與需求,社會生活型態的差距自然更為縮小,人心就更不想有任何的驚濤駭浪發生,時機一旦成熟時,兩岸自然也就統一起來。



十年前的馬英九到了現在有沒有改變呢?像李登輝一樣由統變獨?我認為沒有。李登輝並沒有大中華思想,是一個投機政客,國統綱領也從來沒有真正落實,他的「功績」是虛的。早期他在國民黨內謹慎恭唯,據說在小蔣、大老面前,坐椅子都只敢坐椅面的前半部。他的「統」可能只是一種延續,後來露出的「獨」才是真面目。馬英九的中國思想從少時便已成型,不容易改變。只是他的身份與十年前不一樣了。他的總統身份讓他可以在兩岸關係上著力,朝著他心中的願景走去。但也因為總統官職的身份,使他必需處處以中華民國為重,以全民利益為考量。他深知統一是一條遙遙長路。


10月18日馬英九拋出兩岸和平協議引起一陣譁然。我絕對不是馬迷,也不是在助馬,但明白他內心深處不能說的願景,再看到馬英九努力說明想要說服台灣民眾支持的艱辛,以及【天下】一面倒的批評,心中不平之氣油然而生。身為統派的我決定多說幾句。

1. 政治是複雜的,兩岸尤有甚之,其中存在歷史、人民情感等等因素,尤其統獨問題如果要以和平的方式解決更需要時間創造條件。與其他國家的和平協議背景不同,相提並論顯然不在同一情況。

2. 兩岸和平協議和臺灣獨立的性質,本質不同而且恰恰相反。沒有人能夠保證藍營能夠永掌執政權,即使不被政黨輪替,也無法保證繼任人選有與馬英九一樣的理念與堅持,因此他急於在任內將兩岸現有的成就制度化,以免日後生變,功虧一簣。這其實是針對台灣的獨立設限。所以民進黨跳腳、大陸表現一派雍容、美國則不感意外。

3. 在台灣這種統獨背景下,很多話只能做不能說,這是為什麼馬英九的統一立場只有在面對僑胞時才會顯露出來。我相信北京早已體察並且體諒馬英九。

4. 兩岸問題是總統的職責,無可迴避,面對它才是負責任的表現。

5. 馬英九在選前拋出和平協議的議題,我認為不是選舉語言,那是一個嚴肅的、包含在「黃金十年」內規劃的一部份,而「黃金十年」是論政主軸。總統副總統電視政見發表會就要在12月23日登場,如果那時才提出,恐怕連說明的機會都沒有,情況會比現在更糟。

6. 和平協議引起很大的爭議說明了一件事,現在還未到時機成熟的時候。只要情況沒有改變,提出又縮回的試探仍然不可避免。


馬英九曾說過在他有生之年可能看不到統一,當他說這句話時內心想必是感傷痛心的。遺憾的是,這樣的心情很多統派竟然無法感同身受,而誤解為馬英九要搞台獨。




~ egjc888 ~*

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我在想一件事
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佟湘玉
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当年李登辉登上总统宝座后,1990年,创立了海基会;1991年通过了国统纲领;1992年弄了“九二共识”。这是李登辉为中国统一的“功绩”

维基百科还说了李登辉曾经说的统一中国的话:。1988年2月,他在继任后的首次记者会上说:“只有一个中国而没有两个中国的政策。只有一个中国,我们必须以三民主义统一中国。”1990年10月,李登辉又表示:“中国只有一个,应当统一,也必须以三民主义统一中国,任何一个中国人都不能自外于“以三民主义统一中国”的责任,也不应自外于以三民主义统一中国的努力”。。1995年中华民国国庆,他这样表示:“四十多年来我们之所以奋斗不懈,就是要为将来以三民主义统一中国立下可供遵循的典范”。此外,他也曾在接见美国联邦众议员坎贝尔(Tom Campbell II)的时候,表示“‘台独’只会断送国家的大好前途,牺牲社会的安定繁荣,这是不可能,也不应该的,我们应该以三民主义统一中国”。

李登辉时期成立的海基会现在的作用不用我说,92共识更是成了现在两岸的政治底线,而很多统派不也希望恢复国统纲领吗?我不知道当时希望台湾独立的那些人看到李登辉的那些“统一”举动和语言是不是也在狂骂,但是我知道,李登辉现在是被独派尊敬的。



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小人
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richardchang60
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你沒臉駡別人是小人。你罵人惡毒,自由心證,歹毒萬分。chenyl001說的完全正確,在你眼裡沒有中國,只有宋楚瑜。

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支持
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zhanglaosan
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egjc888
佟湘玉

支持egjc888姐和掌柜的。
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佟湘玉
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Jentu
NIW
egjc888

1、大陆给台湾巨大的经济利益当然是有目的的,如果能用经济手段把台湾买回来何乐而不为?

2、希腊和欧盟是什么关系?大陆和台湾是什么关系?这两者有可比性吗?

3、关于教科书之类等等统派不愿意看见的事情,我还是那句话,这些只不过是马英九在现在的情势下不得已而为之的。台独教父李登辉在掌权之后数年内才露出他台独面目的,那也是迫于情势。李登辉不也弄过九二共识吗?李登辉不也弄过国统纲领吗?李登辉不也是1995年掌权8年之后才抛出两国论的吗?

关于台独民意高升,看来我还得把我写的再帖一遍:

我觉得经过几十年的分离,加之反共教育和台独思想20年的培植,“台湾国”已经在民众意识中形成了。一旦某事成了“势”,则改变就很困难了,目前的比例提高只不过是“势”而已,谁上台都一样。那么,马英九只能慢慢引导,任何大的动作和改变都会引起动荡。既然连敢作敢为敢说的宋楚瑜都不敢在两岸话题上说出让统派欢欣鼓舞的话(李敖不是让宋楚瑜说出统一的话吗?宋先生怎么不说呢?),那为什么要苛求马英九呢?马英九这三年,让台独话题在这次选战中没有空间,让蔡英文不得不向中间靠拢,这不是功劳是什么?


4、实践是检验真理的唯一标准。没错!实际是大陆从1979年开始喊要“三通”,一直到马英九时代才通了;实际是台湾越来越离不开大陆了;实际是台独话题在选战中没有空间了;这仅仅是不到四年的时间。

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具体分析三通的功利得失
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emma321
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我愛夏天
reaizuguo*😻愛吃的民族
riquelme

三通是马英九的功劳?是,也不是。

因为三通加大的两岸来往和人民间的交流,这个角度,是功劳;

但是三通之后,共产党给了马政权莫大的经济利益,每年周而复始的几百亿人民币的大利,甚至大手笔的各省大采购的几百亿美元的暴利,这种三通的经济红利是举世无双的。

看看希腊为了求得欧盟 80亿欧元的援助,必须实行了导致全民轮番大示威的各种社会福利大削减,马英九动用嘴皮轻而易举地大嘴吸取大陆的奶水,这还不是神山般的日子?

对岸期待三通拉进两岸人民的交流和感情,马英九渴望三通扶持台湾经济培植偏安的本钱,于是马英九政府一方面不予遗力索求经济红利的同时,在本岛内开动宣传机构诬蔑大陆的经济奶水是中共统战,是图谋养骗吞台湾的诡计,政府控股的电视台每逢黄金时间就长时间的不间断的播放日本产品的优质高雅,特别是马英九故意沿用陈水扁留下的皇民台独教科书,还撕烂言论自由的遮羞布,与绿营联手在立法院封杀大陆媒体登台的议案...

非常明显,马英九把三通带来的经济好处全盘招收之后,操作舆论诬蔑诋毁 自己张嘴要求的大陆输血,造成了三通过后,两岸交流越频繁,大陆对台输血越多,台独民意却越盘升的怪胎。对此反常的现象,马本人得意洋洋的说,台湾有人担心大陆让利是糖衣裹着的炮弹,我们就是要把糖衣吃掉,然后把炮弹扔回大陆。

看看了吧,马英九的动机就是把通过三通大捞大陆的经济实惠好养肥独台的土壤,然后还通过大肆宣扬台湾人均收入远高于大陆,台湾护照比大陆好使来巩固台湾人对大陆的歧视维持台独民意。

实践是检验真理的唯一标准,由于对台政策的过软过右,大陆在任由马英九的肆意操作之下,三通的确给马英九带来的经济巨利和暴利,但是却让台独民意越发飙升两岸民意越走越远,站在大陆的花费了大量的人民血汗的角度来衡量,三通的功过属于事倍功半失大于得,这当然是王毅陈云林的操作失误特别是胡锦涛的对台政策的失败之处。



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「只能慢慢来」
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寄居者
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這句話說的對極了!

中南海也是這樣想。

如果要快速統一的話,中南海直接宣布「國對國對等談判」,台灣有拒絕的理由嗎?

東西德以「國對國對等形式」進行談判,不到一年就完成統一了。

中南海為什麼不這麼做呢?

「國對國」,中南海讓的不過是面子和名分,為什麼不肯呢?

答案很簡單,因為這種統一形式會讓台灣有機會影響到大陸內部的政治制度,這對共產黨政權來說是個大風險。

所以海峽兩岸的共識其實就是「維持現狀」。

「統一」嘛?慢慢再說。

台灣政府這邊不需要演「統一」這齣戲,因為「維持現狀」本來就是多數台灣人的選項。

但是大陸政府得多演些「統一」戲,中南海其實心理喜歡「維持現狀」,但是它不能說出來,因為它得向大陸人民交待。
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佟湘玉
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NIW

to luparma

因为三通对国民党幕后的财阀有利,那就三通;美国人把台湾控制得死死的,那就老老实实奉旨办差,时不时献上票子买武器,时不时跳出来配合主子恶心下大陆;台湾媚日情绪高涨,那就友日,对日本非法占据钓鱼岛一声不吭,大陆一有动作立马狂喷。
出處: 對兩岸「和平協議」的期許 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/4733315#ixzz1bk00xfQi

我认为他做的这些只不过是在现在的民意情势下不得已的做法。据说李登辉当年表现的是对党国最忠诚的一位。

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TO 美香

你举出这些例子来说明马英九属于统派,是没有说服力的,不是一般性质的没有说服力,而是特别没有说服力的。
开放三通与促成台湾民众支持统一,是毫无关联的行为。外蒙古与内蒙古三通几十年了,外蒙古人希望回归中国了吗?非但没有,反而更加反华;其他的地区与中国三通、四通、五通几十年了,那些地区或国家的人民因此就想与中国统一啦?
陆客可以到台湾旅游了,可以自由行了,就是大陆的触角深入台湾啦?,所以就能够促成台湾社会走向统一了?请问,大陆人到新、马、泰国旅游十多年了,触角深入那些地区啦?新、马、泰国的民众或政客就因此萌生与中国统一的念头啦?不会的,除非新马泰国的人突然发神经了。同理,日本人来中国大陆旅游了几十年了,触角深入中国大陆啦?大陆人就因此很想与日本合并或统一啦?有这样的大陆人吗?没有,充其量只能是小猫两三只。
简单说一下吧,国家统一是一种意识形态的行为,除非武统,任何文统,都是教科书促成的了。很多人说台湾是多元社会啦,岛主无法一手遮天啦,马英九不容易啦,所以,要对马英九宽容啦。请问,从事台独的陈水扁容易吗?是什么东西或人把台湾的民意在二十年内从支持统一占多数转变成占少数?岛主!

出處: 對兩岸「和平協議」的期許 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/4733315#ixzz1bk1O6oDJ
用新马泰和蒙古等等类比没什么可比性吧?完全不同的性质哦。台湾和大陆的关系和他们一样吗?我想这些道理不用我在这里给您讲述了吧?
为什么说三通了大陆的触角就到台湾了?因为只有三通了,只有两岸交流了,大陆才有可能更好的抓住台湾的经济命脉,让台湾越来越离不开大陆,现在连高雄的渔民都盼着和大陆做生意。哪个绿营的执政官不想和大陆做生意?杨秋兴有可能在扁时代转变吗?大陆的省长们争先恐后去台湾撒钱,难道都是傻子?大陆和台湾签订ECFA难道都是傻子行为?你觉得绿营执政会签吗?
我同意你说的李登辉和陈水扁20年把民意从统一到独立,我在我前面帖子里也表达了此意。我再贴一遍吧:
我觉得经过几十年的分离,加之反共教育和台独思想20年的培植,“台湾国”已经在民众意识中形成了。一旦某事成了“势”,则改变就很困难了,目前的比例提高只不过是“势”而已,谁上台都一样。那么,马英九只能慢慢引导,任何大的动作和改变都会引起动荡。既然连敢作敢为敢说的宋楚瑜都不敢在两岸话题上说出让统派欢欣鼓舞的话(李敖不是让宋楚瑜说出统一的话题吗?宋先生怎么不说呢?),那为什么要苛求马英九呢?马英九这三年,让台独话题在这次选战中没有空间,让蔡英文不得不向中间靠拢,这不是功劳是什么?
李扁20年让民意从统一到独立,马英九不到4年,让独立话题在选战中没有空间,能说他什么都没做吗?
陈水扁不是一直是退一步进两步的做法吗?马英九喊一些统派不爱听的话又如何?
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既然他们推动了这么多年,怎么就没有通的了呢?难不成李登辉是个统派?冷冻连战我没觉得,APEC每年不都是连战在参加吗?我到更愿意认为连战是国共之间的一个桥梁。
还宋楚瑜一个公道?那也请看看齐天曾经的一篇文章吧。

無疑,宋楚瑜是這場中美博弈的唯一輸家,而且輸得一塌糊塗、一無所有。這能怪誰呢?只能怪宋楚瑜自作聰明、糊塗透頂。中共宣布連戰首先登陸的那一刻,事實上宋楚瑜政治生命的結束就進入了倒記時。國共恢複了“九二共識”,宋楚瑜就不能再充當美國利益的棋子,只好順著中共的意思喬出“兩岸一中”,則宋楚瑜更要被美國主子拋棄,被美國走狗陳水扁打壓,被國民黨明裏暗裏算計,則後來的臺北市長競選慘敗、今天的親民黨淪喪、宋楚瑜的退出臺灣政壇皆在情勢之中。

令人唏噓遺憾的是,搭橋之旅大敗而歸的宋楚瑜並沒有接受教訓,企圖退一步,在大陸臺商的身上做文章,挽回一點頹勢。中共倒是睜一支眼閉一支眼,熱情體面地接待了幾趟。只是宋楚瑜既因失去美國的代理資格,而在島內失勢,那些比鬼還精的臺灣商人怎么可能燒宋的冷灶宋楚瑜的小聰明和政治幼稚最後在大陸暴露無遺。



出處: 搭橋之旅——宋楚瑜的“滑鐵盧” - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/2515969#ixzz1bkAqHvSo
总得来说,我觉得骂马英九的人都是心太急了。欲速则不达,心急吃不了热豆腐,在现如今的台湾情势下,只能慢慢来。



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“三通”關馬英九什麽事?
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riquelme
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Patch Adams
Rebec
reaizuguo*😻愛吃的民族

佟姐姐:

我想你搞錯了。兩岸三通從李登輝時代就開始慢慢進行了(要不然你想海基,海協兩會會談制度和九二共識本身是怎麼來的?)但是真正的突破口是2005的連胡會。那麼連戰是怎麼去的成大陸的?還不是“扁宋會”—— 宋楚瑜關鍵時刻的臨門一腳。到2008年底,兩岸直航正式開始。

兩岸三通大事記

這裡的朋友該溫習下市長的舊文了:

還宋楚瑜一個公道


若是沒有宋楚瑜與美國的共識,哪裏來的「扁宋會」?

若是沒有「扁宋會」,哪裏來的「搭橋之旅」?哪裏還有國民黨投機取巧、狗運亨通、後來居上的「和平之旅」?

若是沒有「和平之旅」,今天的連爺爺與國民黨哪裏來的與大陸風風光光的兩
岸交流?國民黨還能幫台灣農民賣香蕉?

若是沒有「搭橋之旅」,哪裏來的「兩岸一中」的共識?

若是沒有宋楚瑜與胡錦濤達成「兩岸一
中」的共識,台海和平哪裏來的穩定?


所有這些過程中,馬英九在哪裡?忙著擁抱綠獨,擁抱達賴,對大陸避之唯恐不及。等到選上了總統,好了,要收繳兩岸事務的主導權了。於是,賴幸媛上來了,連戰江丙坤被冷凍了。有了我們現在這個邊吸血邊罵娘的兩岸政策。

你想,這樣一個傢伙拋出來的所謂“和平協議”,能有多少誠意?聽其言,觀其行,咱們給馬英九的機會已經夠多了。真搞不懂爲什麽“天下”還會有人對他持有幻想?

最壞情況,蔡英文上臺了,能夠糟到哪裡去?此女不是阿扁。她是個養尊處優的技術官僚,她能翻起什麽風浪?別忘了她坐過陸委會的位子,知道大陸的斤兩。

如果是怕背後的影武者(不管李登輝或老美),宋馬蔡沒有一個是乾淨的。論對統派的忠誠度,馬宋兩個現在都不令人放心。剩下只有市長所說的:宋是唯一有能力,有資歷掙脫老美狗鏈的人。對我,有這點就够了。


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没有说服力的
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amoy
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Patch Adams
reaizuguo*😻愛吃的民族
Rebec
Jentu

三通是谁推动的?是谁开放的陆客旅游?是谁开放的自由行?是谁让两岸交流热络的?如果没有这些行为,大陆的触角怎么能到台湾?如果没有三通,将来大概只有武统一条道了。这不是统派的行为是什么?难不成您让马英九现在高喊要统一?您难道不知道现在的民意是无论蓝绿没几个人支持统一?我认为,涓涓细流式的引导是现在最好的方法。再重复一句我前面说过的话:马英九这三年,让台独话题在这次选战中没有空间,逼迫蔡英文不得不向中间靠拢,这个不是功劳吗?
================
你举出这些例子来说明马英九属于统派,是没有说服力的,不是一般性质的没有说服力,而是特别没有说服力的。
开放三通与促成台湾民众支持统一,是毫无关联的行为。外蒙古与内蒙古三通几十年了,外蒙古人希望回归中国了吗?非但没有,反而更加反华;其他的地区与中国三通、四通、五通几十年了,那些地区或国家的人民因此就想与中国统一啦?
陆客可以到台湾旅游了,可以自由行了,就是大陆的触角深入台湾啦?,所以就能够促成台湾社会走向统一了?请问,大陆人到新、马、泰国旅游十多年了,触角深入那些地区啦?新、马、泰国的民众或政客就因此萌生与中国统一的念头啦?不会的,除非新马泰国的人突然发神经了。同理,日本人来中国大陆旅游了几十年了,触角深入中国大陆啦?大陆人就因此很想与日本合并或统一啦?有这样的大陆人吗?没有,充其量只能是小猫两三只。
简单说一下吧,国家统一是一种意识形态的行为,除非武统,任何文统,都是教科书促成的了。很多人说台湾是多元社会啦,岛主无法一手遮天啦,马英九不容易啦,所以,要对马英九宽容啦。请问,从事台独的陈水扁容易吗?是什么东西或人把台湾的民意在二十年内从支持统一占多数转变成占少数?岛主!


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马英九就是个随风倒的政客,那边风大就倒向哪边
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luparma
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reaizuguo*😻愛吃的民族
riquelme
愛台也愛中

说他是统派或是台独都不准确,因为他没有哪个魄力和胆量。

因为三通对国民党幕后的财阀有利,那就三通;美国人把台湾控制得死死的,那就老老实实奉旨办差,时不时献上票子买武器,时不时跳出来配合主子恶心下大陆;台湾媚日情绪高涨,那就友日,对日本非法占据钓鱼岛一声不吭,大陆一有动作立马狂喷。

市长说得也许没错,他就是个没有主心骨的选举动物,如果有一天美日势力被踢出台湾省,他要么立马移民美国,要么立马跑去北京表忠心,成了坚定的统派。

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