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負心最是讀書人

2007/01/12 03:36　瀏覽380｜回應28｜推薦5

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斬釘截鐵的環境
	2007/01/15 07:27 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	每個人都有特殊的生活體驗，但要將這些體驗投射出去，形成可以論證的客觀法則，那是很長的一段路，沒有想像得那麼容易。 我們都活在一個大家在媒體上經常斬釘截鐵說話的環境，因此不少人也認為應該如此斬釘截鐵，不是嗎？ . .

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2038438

沒必要再談了
回應給： Alex（Alex）	2007/01/15 02:25 推薦1

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	大家來聯網只是想把感觸化為文字，能引起共鳴最好，如果不能，也沒必要一定要說服誰。既然談不來，就不要再談了，以後就各寫各的，都是成年人了，像小孩子一樣鬥嘴也不好看。

有意思
	2007/01/14 23:36 推薦2

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有意思
	2007/01/14 23:36 推薦2

孫立人的粉絲 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (2) AmyTsai adust	仗義每為屠狗輩，負心最是讀書人！ 我在軍中帶兵時，是有這種體會！

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2038291

好了
	2007/01/14 19:33 推薦1

Das Reich 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) AmyTsai	應該到此截止 一切都是誤會，也請別意氣用事，就當作是討論就好 來這裡沒必要動火氣，一切請就事論事吧.... 2. SS-Panzerdivision "Das Reich" [★◢ 榮光之荒鷲 ◣★]網誌聯播 油價太低可不是好事 事實證明藍綠不過是一丘之貉 [豆腐美食經] 藍天餐廳試菜搶先報！ 有這樣的政府, 何必等老共來接收? 真不公平的老闆........... [豆腐美食經] 我的藍天跨年餐 不負責的2007情勢小評估 Alert！！Imperial Stormtroopers is ready to attack！！ udn網路城邦

護馬不要護成這個樣子
	2007/01/14 18:12 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	這位小姐，如果指的不只是黃光國，那更有問題，泛藍與綠營的平均知識水準其實都差不多，但不少泛藍的會認為所屬陣營的程度比較高，尤其是聯網宋營的若干寫手，經常如此。前提都有問題了，以「讀書人」一詞去涵蓋，不就問題更大了嗎？因此從一開始，我就指出如何界定「讀書人」本身就是一個很大的問題。 你的全文幾乎與毛澤東的「知識份子是臭老九」，沒有什麼太大的差異。但中國大陸近三十年的發展，知識份子也貢獻良多，尤其是自1990年代起，不少海歸派回到大陸更是如此。毛澤東的名言，形成莫大的諷刺。 不要因為媒體喜歡炒作，而緊張兮兮，緊張到用「讀書人」一詞去指涉所指責的一些人，這是專制的起源，護馬不要護成這個樣子。 我一開始都很含蓄，從你各篇貼文，我判斷你不瞭解理則學，也就認為你沒學過，這是合理的判斷，又如何傷人呢？連我寫出「覺得很遺憾」都不可以，那實在是太專制了吧。 . .

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2037791

瞧不起人算理性？
回應給： Alex（Alex）	2007/01/14 17:54 推薦1

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	先生，我說過這篇不是因為黃光國，現在我告訴你，也不是為了護馬。如果你一直存著偏見來看人，當然會流露出瞧不起別人的姿態，這也是「某些」(注意喔，這可不是全稱式說法)讀書人會有的盲點。對於你沒事吊書袋的習慣，我也覺得很遺憾(這樣說是不是比較理性？)。 本文於 2007/01/15 02:26 修改第 1 次

護馬不要護的那麼急切
	2007/01/14 17:38 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	我沒有傷人，覺得很遺憾是因為既然你宣稱學過理則學，不應該不知道，因為我所提到的都是很基本的了，也因此我並不認為你學過。 我們不妨倒帶一下，我曾提到我不認為我看錯，因為有另一網友也持類似的看法，結果你的回答是類似於不因別人看法相同而有錯，於是我就只有拿出理則學，說明這是很基本的原則。然後你又說我炫耀，坦白說，我自認一直都在談理，但你則過於情緒化。難道你說我炫耀，就不傷人嗎？ 護馬不要護的那麼急切，否則很容易也落入聯網擁宋的作法，形成一面倒式的辯解。何必因為黃光國一人，而用「讀書人」一詞以偏蓋全呢？ . .

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2037771

何必傷人
回應給： Alex（Alex）	2007/01/14 17:28 推薦1

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	我說我學過理則學，你遺憾什麼？是遺憾我騙人？還是遺憾我理則學學得沒你好？可以了，討論問題何必傷人呢！ 本文於 2007/01/15 02:26 修改第 1 次

這其實也是常識了
	2007/01/14 15:08 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	我沒有拿理則學炫耀，之前所提，其實也是常識了，也就是不應以過度涵蓋的方式，去指涉更廣的一群人，這是很淺顯易懂的，要儘可能避免。如果我們看到「中國人是豬」之類的全稱式用法覺得不妥，就不宜自己也跳下去，在行文中也做類似的事情。 接不接受，我不在乎，但將之寫成較為完整的說明，是我想要掌握的原則，因此中間以理則學說明，如此而已。至於你說你學過理則學，坦白說，我覺得非常遺憾。 . . . 本文於 2007/01/14 15:09 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2037600

不信拉倒
回應給： Alex（Alex）	2007/01/14 14:48 推薦1

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	隨便啦！有讀過理則學，反正也不是那麼值得炫耀的事。我是不是犯了基本的錯誤，也不會影響國家社會，大家不過是隨便聊聊，需要搞到懷疑我的誠實與否嗎？ 本文於 2007/01/15 02:29 修改第 2 次

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不同的概念層次
回應給： 華碩（ASUS）	2007/01/14 14:38 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	「百無一用是書生」與「書生造反三年不成」與我在這裏所提到的概念層次並不一樣，那兩句只是一句話，並不是將認定的一些人加以一般化與簡單化，然後涵蓋到更廣大的一群人身上。 從原貼文所寫的內容來看，我覺得他有很嚴重的基本推論上的錯誤，這種全稱式用法的習慣很不好，因此我拿出來特別討論。合成的謬誤也是一樣，不少人認為他們所提為通則，但事實上並不是通則，只是過度一般化所產生的結果。 . . 本文於 2007/01/14 14:39 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2037551

插嘴一下
	2007/01/14 14:27 推薦2

華碩 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (2) 天蠍浪子 AmyTsai	我的通識課理則學不及格。真的！ 我的看法「讀書人」三字是形容詞 就像「百無一用是書生」，或「書生造反十年不成」 反正書生或讀書人都是形容詞，不是百分百的讀書人或書生都如此，不要當絕對值用啦！就當形容詞用吧.

不應出現如此嚴重的基本錯誤
	2007/01/14 14:08 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	從你過去數篇文章來看，我認為你沒有讀過理則學，否則不會出現如此嚴重的基本錯誤，因此我並不懷疑我的判斷。理則學不是專屬於哲學系的，在大學中，法學院(現通稱為社會科學院)也有這門課程。甚至早年大同公司附屬的協志工業叢書，還翻譯過十分受歡迎的「如何使思想正確」，書名雖然不是很正確，但內容卻非常好，而且容易閱讀。當年台大的劉福增教授還寫過(或附錄)一篇有趣的故事，說明一位男士要求他的女朋友學理則學，而其女友學過之後，反過來以理則學教訓了男友。 最重要的，理則學並不是什麼高深的、「出世」的學門，它是非常生活化的，隨時隨地都可以在生活中找到實例，除非學習者在學習的時候，當它是「數學」來讀，否則沒有什麼道理將它束之高閣。 . . 本文於 2007/01/14 14:09 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2037514

不用懷疑
回應給： Alex（Alex）	2007/01/14 03:52 推薦2

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (2) 天蠍浪子 華碩	唉！就洩漏一下隱私吧！我是哲學系畢業，理則學是必修。只是經過生活的體驗，漸漸不再執著於書上所說的純理論。

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036949

我有點懷疑
	2007/01/14 03:31 推薦2

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (2) 天蠍浪子 華碩	這與所謂的「盡信書不如無書」無關，也不是哲學問題，而且我覺得「盡信書不如無書」經常是個很方便的理由，但不見得有實質意義。坦白說，我有點懷疑你真的修過理則學。 在你原貼文所舉的眾多例子，大概只有黃光國是讀書人，其他的將之稱為讀書人，那實在是太抬舉他們了，如果他們也算，那全台灣受過教育的人都算。也因此我並不認為以「讀書人」一詞涵蓋是有意義的，那就好像以豬來涵蓋中國人一樣，都不具有information content。 合成的謬誤也是如此，經常有人犯了合成的謬誤，卻認為是建立了一個現象的通則或有例外的通則，其實談的大半不是通則，而是過於一般化與簡單化的敘述，合成的謬誤指出的就是這一類推論上的問題。我不是拿書本來壓人，而是這些事情在日常生活中經常發生，卻不容易自覺。 . .

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036944

盡信書不如無書
回應給： Alex（Alex）	2007/01/14 03:07 推薦2

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盡信書不如無書
回應給： Alex（Alex）	2007/01/14 03:07 推薦2

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (2) 天蠍浪子 華碩	我修過理則學，當時成績也還不錯，不過幾十年過去，專有名詞早已還給老師了。年輕時，對那些偉大而繞口的什麼合成的謬誤之類的詞句，非常敬畏，也背了不少。現在比較嚮往反樸歸真，哲學書籍早已束之高閣。 我知道你並不是指我說過讀書人是豬，我的意思是中國人是豬，與負心最是讀書人，好像不是一個檔次的批評。而且，我主文所寫的，是這些年來的經驗與感觸，與黃光國無關。 黃光國應該算是讀書人，看他在中正紀念堂的反扁運動，就讓人想起「秀才造反」。現在他又想出來參加國民黨黨內初選，不知道是錢太多，還是日子過得太無聊，實在看不出此舉有何意義。

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036940

也對
回應給： Alex（Alex）	2007/01/13 22:33 推薦1

天蠍浪子 等級：4 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 華碩

如果我沒記錯，黃光國對兩岸儒家思想的歷史運作有很深入的研究，另外還有出版一本名為【社會科學的理路】的論著，我想應該是以方法論辯證為主要的內容，基本上，方法論算是相當困難的一種理論，雖然不太喜歡他，但我不得不承認，黃光國的理論滿強的，儘管比大陸學者高宣揚稍遜一籌。至於你說的媒體弊病，我倒是想起布迪厄【論電視】這部著作，裡面就有提到一些與目前台灣電視媒體類似的現象，也滿貼切傳神的~！另外，關於你說的全稱式用法，我也想到社會研究方法常提到的個人謬誤，或者化約主義。 閱讀當享受，思考當樂趣~！ [天蠍浪子]網誌聯播 力霸風暴，是金權與交換關係的問題！ 再談台灣高鐵通車的社會面效應 國民黨內的反馬思維從何而來？ 懷舊 對郝龍斌、杜正勝教育政策齟齬的看法 【給馬英九】─若要改革，切記用人唯才！ 力霸與嘉食化的重整，不只是財金問題！ 二二八事件的幽靈，政治鬥爭的工具！ udn網路城邦 本文於 2007/01/13 22:54 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036624

不如先定下心來為要
	2007/01/13 22:10 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子

我覺得蔡小姐大概還是沒有看懂，我沒有說你說讀書人是豬，但你原貼文整個論點(包括標題)是以全稱方式為之，其實是與綠營經常使用者沒有不同，因此我以他們所喜歡用的「中國人是豬」為例，來說明以全稱方式的錯誤。我覺得蔡小姐不要太急著回辯，不如定下心來，再多思考一下。有關這一類的問題以及不久前提到的「合成的謬誤」問題，修習過理則學的人會很容易感受到，例如胡卜凱市長在他的網市就不時提到這全稱命題式用法的錯誤。 其實綠營犯的錯，泛藍也經常犯，只是往往身在其中，不太容易自覺。綠營與泛藍的知識水準也沒有太大的差別，但綠營比較團結，其中最重要的原因是他們是以台獨建國為明確的目標，像這一類以民族主義為號召的目標，通常會有這種團結的效果，而泛藍的目標則比較不明確，也比較多方面，因此意見也比較多。 關於黃光國教授，我提一段個人的往事。三十多年前，當我還是大一新生的時候，當時台灣的社會經濟結構已開始轉變，而國民黨的專制政治結構也似有鬆動的跡象，很多學子都關心政治社會改革。那個時候我與幾位朋友喜歡找素昧平生，但關心國事、經常對外發表言論、且不見得為國民黨所喜的教授談，黃光國教授即為其中之一。我仍然記得我們當年到台大心理系去找他的情形，他很熱心，知無不言，我們還錄下他所表達的意見，他並不以為意，更不會懷疑我們是否為國民黨職業學生，來引蛇出洞，因此印象一直都十分深刻。他與胡佛教授比較起來，思考問題的概念層次較差，也較欠缺嚴謹度(台大的胡佛與政大的朱堅章都是箇中楚翹)。不過，在那個政治專制的環境中，能夠與黃光國教授暢快一聊，仍然令人十分快慰。 我不會去批評黃光國的道德問題，但認為他老了，有些自我中心，而且不同的概念沒有爬梳的很清楚，以致於有所誤解。我認為這只是茶杯裏的風波，有些事情媒體將它們弄得太嚴重，以致於一些人會比較緊張，而黃光國的「挑戰」，可以使得馬英九有一個公開的機會，公開重申他的理念，並不是壞事。 . . 本文於 2007/01/13 22:15 修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036580

說到黃光國...
	2007/01/13 21:12 推薦0

天蠍浪子 等級：4 留言｜加入好友	我想貼文者可能是因為黃光國挑戰馬英九的事件，而有這樣的感受。雖然，我也不認為黃光國一定是想爭大位，不過就學界的普遍意識來看，愛上政論節目的人，基本上是不受歡迎的，很不巧，黃光國就是一個相當愛上政論節目的「市儈學者」，在學術圈當中，這類跟媒體掛鉤的人，其學術地位是會貶值的，另外，他在最常上的節目-新聞夜總會、2100全民開講-當中，所發表的言論也不全是「讀書人」該有的調子，因此，儘管他反扁，我也不是很喜歡他，也不認為他是一個真正的讀書人。 閱讀當享受，思考當樂趣~！ [天蠍浪子]網誌聯播 力霸風暴，是金權與交換關係的問題！ 再談台灣高鐵通車的社會面效應 國民黨內的反馬思維從何而來？ 懷舊 對郝龍斌、杜正勝教育政策齟齬的看法 【給馬英九】─若要改革，切記用人唯才！ 力霸與嘉食化的重整，不只是財金問題！ 二二八事件的幽靈，政治鬥爭的工具！ udn網路城邦

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036509

讀書人的盲點
回應給： Alex（Alex）	2007/01/13 17:08 推薦0

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友	第一、我沒說讀書人是豬，只是指出讀書人的盲點，你有點引喻失義。 第二、有人意見與你相同，並不能就此證明你說的比較有理。 第三、全稱式只是一種方便舉例的方式，像農民皮膚黑，是一種通例，但並不代表沒有皮膚白的農夫。如果不用全稱式舉例，那簡直就無法評論事情了。 第四、強調我也是讀書人，是想表達對於讀書人的缺點，我也應時刻反省，並表明我沒有酸葡萄的想法。

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全稱式的用法與合成的謬誤
回應給： AmyTsai（amytsai）	2007/01/13 15:59 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子

我不認為我想太多，更何況另有一位網友也並不太以為然。我要指出的是儘可能避免使用全稱式的用法，那很危險，那是思想或思考的陷阱。我們很容易看到別人如此，而認為不對，但自己使用了，卻不自覺，這是我要特別指出的。 這裏還有另外一個問題，每一個通則固然都有例外，但你的陳述並不是通則，也非有例外的通則，而是以全稱的方式指涉指責的對象，不當地將之擴大，這不叫通則，也不是有例外的通則，而是合成的謬誤(fallacy of composition)，也就是錯誤地假定一個集體以一個屬於個體的特性涵蓋之。但這個錯誤一般人也很容易有，包括我在內。例如，一個深綠的看到一些中國人不好的行徑，於是得到「中國人是豬」的全稱式結論，當然他也可以在事後宣稱此一「通則」有例外，那整個論述就成為「中國人是豬，但有例外」，但這還是錯誤的用法，不因「修正」而使得這一論點成立。 . . . 本文於 2007/01/13 16:00 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036222

您想太多了
回應給： Alex（Alex）	2007/01/13 15:15 推薦0

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友	我並沒有刻意要拿讀書人來指控批評對象的意思，就好像是我們批評有些人是白癡，並不表示藐視智商低的人一樣。只是想點出藍營政客與其支持者的盲點，您想太多了。

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2036180

只是溝通而已
回應給： Das Reich（zbv2004）	2007/01/13 12:17 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	關於楊渡所說「不要進入對方所設定的戰場」，很容易被解釋為馬英九不應該去談本土論述，我覺得這個解讀是有問題的，將以另開新欄的方式說明我的看法。簡單講，如果是如此，那麼馬英九就沒有必要晉用楊渡這個人。 本欄我所寫這兩篇文章不是去打筆仗，只是覺得有些錯誤要避免，因此來個觀念上的溝通，如此而已。 . .

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2035936

兩位
	2007/01/13 08:43 推薦3

Das Reich 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (3) 天蠍浪子 AmyTsai 華碩

所言令人想到楊渡上任所說的「別進入對方所設好的戰場」，如今看來真的有此必要。 因為綠軍知道他們在哪裡能贏，所以不論如何都要將藍軍引往他們所期待的路線，這樣不但省力也讓對方反擊無力。這也許跟什麼讀書人無關，而是他們對於彼此之間的強弱缺失有所瞭解，到現在藍軍似乎不少人仍以為只要打出中道本土什麼的或者擔心防範對方出賤招，而不是想想怎樣開闢最適合自己的戰場。 綠軍那些反智且激情的路線，可不是非得讀過書才能規劃出來的。 2. SS-Panzerdivision "Das Reich" [★◢ 榮光之荒鷲 ◣★]網誌聯播 油價太低可不是好事 事實證明藍綠不過是一丘之貉 [豆腐美食經] 藍天餐廳試菜搶先報！ 有這樣的政府, 何必等老共來接收? 真不公平的老闆........... [豆腐美食經] 我的藍天跨年餐 不負責的2007情勢小評估 Alert！！Imperial Stormtroopers is ready to attack！！ udn網路城邦

很危險的習慣
回應給： AmyTsai（amytsai）	2007/01/13 04:03 推薦2

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (2) 天蠍浪子 華碩

這與我覺得自己是不是讀書人，或是不是如此，並沒有關聯性，我只是不贊成你用「讀書人」去統攝你想指責的對象，這是個很危險的習慣。 馬英九算不算讀書人呢？張系國算不算讀書人呢？如果答案是肯定的，那麼顯然用「讀書人」去譴責你所想要指涉的對象，自然也要包括馬英九與張系國在內。如果答案是否定的，那麼使用「讀書人」這個名詞是錯誤的，因為他們兩位讀的書很多，而且恐怕比一般人多很多。如果我們要使用類似於這類全稱命題式的說法，要很小心。不妨想想，「外省人是中國豬」、「本省人是日本狗」這類全稱式的用法合理嗎？ 黃光國教授最近的行動，講好聽一點，是理想性高，講難聽一點，是過於迂腐，如此而已，犯不著以偏蓋全。但我覺得他的「挑戰」對馬英九是有好處的，這個好處不是黃光國所認為可使馬英九不要「媚俗」，而是使得馬英九有一個很好的機會，重申他在政治光譜中淺藍帶中間的重要性。另外，黃光國有關不要通過陳水扁提名的監察委員與大法官的意見，也是很有問題的，因為重要的不是這些人由誰提名，而是他提名了誰。 我覺得黃光國教授老了，以致於他在很多地方的觀念不夠清楚，並有將政治觀念道德化的傾向，也無法認清現實政治中，國民黨做為第一大黨，如何在既定原則下，必須要能夠先建立更廣泛的群眾基礎，以取得執政權的重要性。泛藍沒有執政權，什麼都是假的，而以馬英九的性格，他根本就不會是一個掌握大權之後就獨攬所有大權的政治人物，藍軍的政治路線很難有基本的改變。馬英九主張的本土論述與二二八反思，既是人道關懷，也是避免綠營攏斷解釋權的政治策略。黃光國擔心過頭，我只能說他太naive了。 . . 本文於 2007/01/13 04:04 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2035666

理性與感性
回應給： Alex（Alex）	2007/01/13 03:05 推薦3

AmyTsai 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (3) 天蠍浪子 DDT543 華碩

我曾經教過書，基本上來說，也算讀書人。讀書沒什麼不好，能生智慧。但是，並不表示讀書人就沒有可議之處。讀過較多書的人，理智重於感情，兩者如有衝突，通常都會選擇理性，凡事過於講理，情自然就較淡薄。負心，並不是字面上的意思，而是一種比較。 事實上，見義勇為的通常是讀書不多的人，因為他們會因為找不到藉口說服自己不要助人，而心生羞愧。書讀多的人，比較理性，在遇上有人急需幫助時，就比較不會衝動行事，說好聽一點是量力而行，其實是在衡量得失。在讀書人的字典裡，熱情就是感情用事，而感情用事就是笨蛋。 民進黨對選民訴諸感情，國民黨則善於說理，哪一種方式比較好？台灣民眾的看法，應該是一半一半。綠營支持者只講情義相挺，固然失之濫情，藍營有些支持者自我感覺良好，看政客沒一個順眼，動則投廢票或根本不投票，罵起支持的政黨人物，比對手還狠，以示自己的客觀理性，又有點矯情。 當然，任何事都有例外，以上只是通論。如果你覺得自己不是如此，我也不反對。

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2035646

反智論？
回應給： 天蠍浪子（blues1112a）	2007/01/13 00:54 推薦1

Alex 等級：7 留言｜加入好友   文章推薦人 (1) 天蠍浪子	基本上，我比較贊成天蠍兄的看法。 當我們要採用類似於全稱命題的方式，去指涉一些人，往往會產生很大的危險，而且反而會脫離問題的核心。講淺白一點，也就是「一竿子打翻一船人」式的論證。以原貼文為例，姑且不論「讀書人」一詞應如何界定已經是一個很大的問題，讀書人的類型也有很多種，更可能是指涉的對象可能根本不算是讀書人，或即使有些是，有些並不是。在這些情況下，以「讀書人」一辭去統攝所指責的對象，使我不禁想起毛澤東所說「知識份子是臭老九」的專斷名言。 坦白說，我覺得原貼文帶有若干反智的意味。反智或許是中國政治傳統的一部分，也因此而產生不少歷史災難。前一陣子，余英時獲得相當於人文學界諾貝爾獎的克魯格獎，他在早年有一篇非常有名的著作「反智論與中國政治傳統」，或許值得我們一讀。 . . 本文於 2007/01/13 00:55 修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/v1/city/forum/trackback.jsp?no=3028&aid=2035577

讀書人心眼兒比較多
	2007/01/12 23:11 推薦3

天蠍浪子 等級：4 留言｜加入好友   文章推薦人 (3) 華碩 太陽黑子 麥芽糖

我想這句話有可能是漢高祖劉邦說的，畢竟在他的部將當中，跟他結為姻親，解除他鴻門宴危機，後來幫他弭平陳豯叛亂的大將樊噲，原先就是一位屠狗者；另外，劉邦對讀書人向來也是很排斥的，孝惠太子的四位老師-唐宣、崔廣、周術、綺里季(人稱商山四皓)，就是因為這樣才一直躲在山裡。閣下這番對讀書人批判的言論，讓我想到焚書坑儒的秦始皇，在京城蓋學舍分散讀書人時政注意力的王莽，都是因為害怕讀書人會影響百姓的思想，發表對統治集團不滿的言論。不過，「負心最是讀書人」這句話，我覺得過份武斷了些............ 閱讀當享受，思考當樂趣~！ [天蠍浪子]網誌聯播 力霸風暴，是金權與交換關係的問題！ 再談台灣高鐵通車的社會面效應 國民黨內的反馬思維從何而來？ 懷舊 對郝龍斌、杜正勝教育政策齟齬的看法 【給馬英九】─若要改革，切記用人唯才！ 力霸與嘉食化的重整，不只是財金問題！ 二二八事件的幽靈，政治鬥爭的工具！ udn網路城邦 本文於 2007/01/12 23:16 修改第 1 次

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