不撤飛彈不談判？此言差矣 - 天下縱橫談

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不撤飛彈不談判？此言差矣
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	鈴鈴鈴 Aryling 慕亞狂老 CHARLIE 孫立人的粉絲 Rebec ccoh Newyorker 梅峰健保免費公投 more...

這是昨日來自倫敦的消息，馬英九在參訪劍橋大學，和當地的台灣留學生座談時，回答一位台灣留學生的問題：中國不撤飛彈，是否我們就不談判。馬英九回答：我完全同意，因為沒有人喜歡生活在彈頭下。
差矣！差矣！先撤飛彈再談判是民進黨和獨派用以拖延和平談判爭取機會搞台獨的辯辭，拖延談判，等待機會獨立是獨派的一慣技倆，馬英九居然為了媚合民意認同這種台獨手法，實在非常的不智。對照他前後所說的"終極目標是統一"，到後面"國民黨執政後，暫時不談統一，先求和平再談判"，前後相互矛盾。要不是馬英九在政策上說謊，那就是暴露了他這種舉棋不定，搖搖擺擺的立場，這樣和那個阿扁有什麼兩樣？

在台灣日報上，有一篇"馬英九與王莽"，我對台日相當的感冒，幾乎不看的。但是這一篇的最後一段使我想起白居易的一段白詩："周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時。向使當初身便死，一生真偽復誰知？"馬英九和王莽的情況實在很類似。得到了權勢，就可以驗證該人是周公還是王莽，以國家的前途來驗證，這代價實在是好大。對於這一篇文章的最後一段，我"非常的同意"。

話說回來，國際之間的談判，本就是以實力為後盾，軍事實力就是重要的一環。獨派和馬英九的看法根本就是倒因為果，如果要說國際慣例，政府軍對叛軍的談判，一定是叛軍要先卸除武裝，否則談判一定破裂，只能兵戎相見。如果中國搬出當年進聯合國的決議，片面宣佈進入內戰狀態，台灣政府是非法叛亂組織，台灣有辯解的餘地嗎？這個時候台灣只能有兩條路走，一個就是卸除武裝，一個就是宣佈建新國，為國際地位爭議打仗。如果要用民進黨和獨派的方式：國與國之間的關係來談，台灣又有何立場要求對方的"國家"解除武裝？這不是干涉"別國"的內政是什麼？依照民進黨的定義，所謂撤飛彈不是將飛彈撤離最長射程範圍外就算了，在現今飛彈可以用機動力高的載具的情況，意義不大，他還包括將飛彈銷毀，撤除生產飛彈的設施。開什麼玩笑？要靠對方善意的裁撤武備，是靠和平的談判得來的，是靠主動釋出善意的心態得來的。不是先要求別人撤除武備，再來和平談判，假如談判破裂怎麼辦？假如某方反悔怎麼辦？所以在下才說這是倒果為因啊。即使和談成功，簽訂和平的條約都不可能撤除武備，就怕有某方撕毀合約，更何況是都不和談的情況下？以色列巴勒斯坦和談，有聽說以巴雙方要對方撤除國內武裝作為條件的？只有撤軍問題，沒有撤武問題。即使霸道像美國，也是先誘對手上談判桌再威脅利誘他國撤武，不想談判，還沒談判就要求對方撤武備，這豈不是司馬昭之心。如果中國真如民進黨所說的"撤了飛彈"，開了先例，那是不是"裁減軍備"，"撤除所有威脅台灣的軍備"，都可以援例要求，除非十三億中國人全是白痴，否則誰會這樣玩？真正原因只有一個，民進黨早已是獨派，他們根本就不想和中國談判。
馬英九為了討好民眾，為了選舉，居然跟著民進黨那種兩岸談判條件，套到國民黨頭上，就成了顛倒錯亂的國際談判觀，違背了國民黨真正的黨國使命，言語越來越像陳水扁，只是馬英九性格比較謙遜。但是治國大事，很多時候都不是道歉就可以了事的。道歉代表著承認決策又一次的失誤，誤己誤國，否則陳水扁為何做了多少錯事死不道歉？如果馬主席再不警覺，即使讓他當上了總統。他也無法應付國外的政治角力，無法應付在野的民進黨，在野的民進黨是非常難纏的，哪怕是他在國會只剩下一席。

本文於修改第 1 次

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是「子彈」吧？
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	麥芽糖 Rebec YST 愛台也愛中

我懷疑我們的飛彈數目會有這麼多！這該有多少錢才買得到？﹝或是製造的出來？﹞......恐怕只是「子彈」，阿扁他搞不清楚！

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原來臺灣飛彈也不少
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	麥芽糖 Rebec 華碩 YST egjc888

剛剛看到新聞說,原來臺灣九鵬基地部署有針對大陸的三十多種型號的万餘枚飛彈,難怪陳水扁現在底氣那麽足,對大陸和美囯一點都不害怕.
http://backchina.com/news/2006-02-18/81566.html?c_lang=big5

不過，玩笑歸玩笑。依我看，阿扁這次破天荒的大膽恐怕還是與老美脫不了干系。廢統論之後，就在美國批扁的同一天，大陸突然在伊朗問題上讓步，同意送交聯合國。而這之後，國民黨突然為廢統讓道，老共又揚言與伊朗簽千億美元的石油合同，顯見雙方都在加碼。四月的布胡會會達成什麽樣的利益交換，我們拭目以待。

世界新聞報上的--[冷眼看布希怒批陳水扁] 有一幅插圖相當傳神

本文於修改第 3 次

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有些事情還是蠻可笑的
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	TellTaleMan 等級：留言｜加入好友

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	愛台也愛中 Xuser egjc888 Rebec YST 齋貓

有有些事情還是蠻可笑的。“不撤飛彈不談判”？似乎手中有很多的籌碼？豈不知，手中的籌碼都是中共給的。中共如果不到處拉攏“同胞情誼”，就像美國打伊拉克一樣，管你有沒有理，就打你啦！打的就是你！我們怎麼辦呢？等美日來救？孤注一擲，拼死抵抗？不管怎樣，先去見上帝的總會是我們。中共最多受些譴責、制裁，根本不會傷筋動骨，隨著時間流逝，再作作私下的活動，也就不了了之了。我們只想得好處，而不願有付出，哪有那麼好的事情。政治，公平與正義只是一張畫皮，拼得是實力，實力不濟就要妥協，拼嘴皮子是沒用的

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誤會？
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	Xuser egjc888 Rebec YST 齋貓 mchi12

昨日馬主席又針對他的立場發表的一篇談話，其中的發表的立場似乎已經比較完善，但這不能掩蓋他之前的談話的矛盾性，感覺就像車子為了閃避一隻小狗就急打方向盤然後瞬間回正一樣。他指稱有些人對他前一天的談話有"誤會"。我覺得就按照他之前所說過的以常理來檢視，並沒有誤會他，麻煩已經造成。一個政治人物登高位，不僅不久前的談話會被檢視，幾年前的談話，甚至他的過去言行舉動都會被檢視。我提他前天才說過的話，一星期前所講的話作對照，並無不妥。別以為輕鬆閒聊，閒話家常的話就可以不算話。布希總統跟幕僚開會連咒罵台灣總統的話都會被暴露報導，更何況是公開的場合所講的，哪怕是非正式。我猜馬英九可能是被那群馬迷有點沖昏頭，有一點得意忘形，不管是敷衍心態還是其他的心理，這個答話我都認為是一個失誤。

有人或許認為我小題大作，故意打馬。今天換成陳水扁，很多人根本連說都不想說，因為這"總統"已經沒救了。今天馬英九還有可塑性，但他的性格絕對是個弱點，而且他身邊缺乏可以提供中肯建言的智庫，只有選舉操盤手。未來就算國民黨執政，所收下的，除了政權，還附帶一個被民進黨玩了八年，玩到半死不活的台灣。如果這時領導人還像陳水扁，越來越像律師，那台灣真的就越沒救。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1557592

憑什麼台灣要大陸撤飛彈的同時台灣卻不撤自己的飛彈
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	ray35 Rebec YST 齋貓 CHARLIE mchi12 egjc888

台灣千方百計想要擁有飛彈打上海、打香港甚至有蠢蛋還妄想打三峽大壩，妄想能殺死很多「共匪」。這種想法比蔣中正當年花園口決提還惡劣，起碼當年蔣中正是為了對付日本人而不得不然，而不是為了想當反華忠狗（而且還是被洋人總統所看不起狗）、當個兒皇帝連屠殺大量百姓都在所不惜。雖然只能培養出張憲義而出不了錢學森的小島、而且還是個被美國老爸管得死死的小島目前野心還尚未得逞，但包藏這種禍心的台灣有什麼資格要求中共撤飛彈！吐口口水呸一聲還算是客氣了！

本文於修改第 3 次

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要多少武器台灣才能打贏 ?
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	Mary Lon 等級：7 留言｜加入好友

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	YST 齋貓 mchi12 Rebec

民主行動聯盟 :「要多少武器台灣才能打贏 ?」

郭中一 (東吳大學物理系副教授)：

維護台灣的國家安全與繁榮，不能靠基於「兩岸終將一戰」的戰爭思維，扁政府希冀靠美日拚中國的算盤，也不切實際，愛台灣必須確保台海和平，順著兩岸和緩的情勢走下去，也才能確保台灣的繁榮 . . . . . . . .

張亞中教授 : 兩岸一旦軍事發生衝突，

台灣即使能抵擋兩個星期，還剩下什麼？

軍備競賽吃定軟弱國民黨

https://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=httpnet&f_ART_ID=132021

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1557325

RE:不撤飛彈不談判？此言差矣
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	鈴鈴鈴 YST Rebec egjc888 齋貓梅峰健保免費公投

   我承認我當時的寫這篇心裡面的論述，是帶有"不以為然"的意味，有些失去理智，或許不圓融，漏洞是有，批評我都收下，但不代表我不能辯駁。
   有人以父子騎驢來比喻馬英九的處境。首先，現在我要批的，不是馬英九的殘暴或是什麼，而是立場搖擺，台日的論點只不過引發了我一另外一個思緒，並非該報就是事實。就是因為怎麼作都有人嫌，領導人(馬英九儼然是未來的領導人一樣)不能隨便立場搖擺。今天不是鄉長市長，施政可以隨機應變，他目前是黨的領導人，一舉一動代表黨，若是以後是總統，一舉一動代表國家；今天黨頭說法都可以搖來擺去，以後國家重大方針是不是也要他跟說的一樣。一國的領袖只要認為政策對國家有利的，哪怕全國人民都反對，他都要去做，不能承受這重擔的，是不夠格的國家領導人。寓言的父子是平民老百姓，和領導人不同。平民老百姓可以鄉愿，領導人一鄉愿，很多事情都會做不成。王莽會覆亡不是因為他的殘暴，而是政策朝令夕改，性格優柔寡斷。
   撤飛彈再談判不可能也是我的看法。如果兩岸和平要依照這個順序，或然率趨近於零，提出了一個或然率趨近於零的邏輯，然後要按照這樣的邏輯來做，假如提出者智商正常，那只有一個可能，他根本不想讓這個結果(談判)發生；馬英九自己說的，國民黨的終極目標是統一，要統一就不能避免談判，兩岸關係要有進展，對方要求談判就不能害怕或者搬出一套行不通的做法來搪塞，這樣永遠無法談判，這是我批評馬英九認同這觀點的主要重心。我們從歷史可以知道，國民黨是因為吃過中共的大虧，所以以前長久拒絕跟中國談判。泛綠陣營是因為想搞台獨，不能讓兩岸關係有進展。但是國際情勢變化，中國大陸不比以前，國民黨也願意嘗試和中共和談，今天有人提問這個順序問題，這是引誘國民黨掉入獨派論述的陷阱，這會造成泛藍兩岸政策的矛盾，馬英九居然為了順從民意還同意，這令我大惑不解。就算中國進入民主化，撤除飛彈的可能性也很低。對一個國家提出撤除軍備的要求本來就很無禮。換個立場想看看，如果中國答應依照台灣的要求撤除所有的飛彈，但他反過來要求台灣對等撤掉所有的飛彈系統，這可能答應嗎？
   有人提到這個問題 "馬英九的回答是：不撤飛彈也可談判、台灣的終極目標是獨立、統一不是台灣的選項，那些批馬的說法又會是什麼？" - 我不能保證其他人的看法就和我一樣。馬英九如果一開始就宣布以獨立為目標，我會看看他用的名義是什麼。假如他用台灣國來獨立，假如我還有機會的話，一頓痛批是免不了的，因為他帶領的黨是中國國民黨，可不是台灣國民黨，或是台灣黨之類的。如果他要主張兩個中國，我會說：有種！只要他有這個能耐凝聚全國人民的力量應付戰爭流血，我不背叛中華民國，畢竟它保護了我們六十幾年，不能忘恩負義，為它出點力又算的了什麼。這就是我的回答。不過就像美東林所講的，請那些政客表態清楚，國家前途的立場不要反反覆覆，我很想賞他們兩巴掌，煩死了！
    "統一是終極目標"，這句話的責任是很重的。在馬主席還沒確定有足夠的肩膀扛起這重任前，最好還是別輕易說出口。自己一開始把話說死，能怪誰？就像陳水扁一上任的"四不一沒有"宣言一樣，政治人物的每一言行，都會被拿來做信用檢驗罷了。

本文於修改第 7 次

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難道不撤飛彈也可談判就對嗎？
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	mchi12 ☆Princess蕾蕾☆ 愛台也愛中

對於最近馬英九的兩岸論述，各方意見分歧，有人批他言詞反覆，心中只有選舉。我倒想請問，在獨立才是政治正確的國家，一個想選總統的人(尤其是背負省籍原罪的馬英九)，要是心中只有選舉，敢說出統一也是台灣的選項嗎？

馬英九身為黨主席，又是國民黨2008的總統候選人，理應提出他自己的理念和黨的路線。李登輝之後的國民黨，就是因為路線不明，理念模糊，才會無法凝聚支持者，導致兩顆假子彈就輕易的翻盤。

希望兩岸和平，應該是台灣大多數人的願望。以中共撤飛彈為條件，進行兩岸和平談判，也符合台灣的利益。我看不出馬英九的言論，有任何反覆之處。相反的，我還很期待馬英九繼續提出與民進黨不同的台灣論述與未來方向，即使因此流失不同理念的選票，至少能確立國民黨的主體性，重建黨的新形象，讓支持者能以這個黨為榮。

試想如果馬英九的回答是：不撤飛彈也可談判、台灣的終極目標是獨立、統一不是台灣的選項，那些批馬的說法又會是什麼？

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1556659

如果你是小馬哥？？？
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	wtla0100 等級：留言｜加入好友

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	mchi12 Rebec 愛台也愛中 YST

　　請大家息怒。。。

　　試想一下：如果你是馬英九；如果你在那樣的場合；如果你被人提出那樣”尖銳”的問題。。。你會如何回答？？？

　　筆者覺得這是一個精細的陷阱，就跟”父子騎驢”的故事一樣，怎麼答都錯。

　　不需要如此計較。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1556018

同意
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	電視人的科技夢等級：5 留言｜加入好友

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	paul23 Rebec Xuser ccoh YST

我以為大家都愛馬英九　馬英九是什麼？　不亂講話的阿扁版　沒脾氣的宋楚瑜版　不發威的陳定南版　不做事還能掰的連戰版　小心馬英九　小心他身邊的滿清人要復辟了　票或許可以投給馬　但是別愛他

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1555978

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