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簡評胡卜凱的2006-1-16〈評宋楚瑜的「論能力閱歷 泛藍誰贏我」〉
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<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1523268&no=2976>
評宋楚瑜的「論能力閱歷 泛藍誰贏我」
胡卜凱

*****************************************************
我不喜歡隔空交火,但是知識店主胡Q師兄在三個月之前剝奪了SCF Q師弟在他那裡檢討他的知識的機會,所以師弟我衹得在likolalo這裡開口。

隔空交火,毫無刺激,所以衹簡評。盡量簡。

[一、二]首先,「能力、施政決心、學歷、經歷、閱歷」都不是一位傑出領袖的充分或必要條件。原因很簡單,在一個多元社會和世界,再傑出的領袖,也要靠顧問和幕僚的襄贊,以及如何在顧問和幕僚的不同意見間取得共識。』 -- 條件云云在“邏輯”上沒有問題,但是拿這個當主打卻有些蹩腳。 -- 原因云云在“道理”上也沒有問題,但是有些像廢話,關鍵在不中肯。 -- 在因為所以之間存在一種空洞感。

[三、四]『雷根、卡特、和小布希都是典型的中人之資而成為美國領袖的例子。雖然除了雷根之外,卡特和小布希沒有什麼可取之處。反之,詹森和尼克森的「能力、施政決心、經歷、閱歷」,絕對不在宋先生之下,但在有了相當成功之後,(詹森的「大社會」和民權法案;尼克森的「乒乓外交」),兩人都黯然下台。』 -- 雷根卡特小布希都是選上去的,民主選舉選出不那麼笨的笨蛋蠻常見的,這算常識,基於事實。所以舉這個例子有些無的放矢,跟前面更是接不上頭。 -- 美國是超級大國,所以某某某某的等等等等之絕對不在宋楚瑜之下也實在沒什麼好拿來說事的。

以上四個小部份,四跟三之間的聯結很蹩腳,二跟一之間的聯結也不漂亮,一加二與三加四之間的關係是硬扯出來的。

一句話:胡師兄的“論述能力”真夠蹩腳了!

『柯林頓的成就,不在他個人的「能力、施政決心、經歷、閱歷」,而在他以(多數)美國人民的利益為施政方針。』 -- 人人清楚老布希下臺的關鍵在經濟沒搞好,柯林頓如果不盡力於經濟的話就是一頭比豬還蠢的豬。 -- 國會在共和黨手裡,柯林頓的誠懇耐心說服溝通和他在堅持與妥協之間的拿捏都是典範。柯林頓的成就就在他個人的能力和施政決心。

柯林頓的成就云云是『我認為一個「領袖」最重要的特質,在他的格局和立場。』的收尾,但是這個頭和這個尾扯不上什麼關係。 -- 這個頭本身是有問題的,因為“很怪”。 -- 這一整段衹有中間沒有問題。

一句話:胡師兄的“論述”太虛弱了!

『他總自以為能玩天下人於股掌。結果一被玩於李某,再被玩於阿騙。終被全民看破恥笑,猶不自知。這叫搞不清楚狀況。還以「經歷、閱歷自豪」,豈不是天大笑話。做個民調看看再說話,就不至於閃到舌頭。民調都不做,談什麼「學歷、經歷、閱歷」?』 -- 一個“背叛”,一個“權力慾”,就這兩條,不外乎這兩條,但是我已經說過『層次低的人看事情當然跟層次高的人看事情不同。』 -- “全民”犯錯的例子很容易舉。 -- 民調結果如何與宋楚瑜如何自負有什麼相干?

還是一句話:胡師兄為什麼不把小蔣挖出來痛打一頓罵成豬頭三呢?胡師兄真是跟很多小孩子一樣缺乏歷史厚度啊!

至於最後那則寓言,憤老胡Q師兄留著給主張“生存權”的江三代表享用罷! ^+++++^

胡Q師兄的邏輯論理和思維能力看來是江河日下了。 ^_^

-- 不能憤呀!一憤就壞事呀! >_*

一見胡師兄這篇大作心裡就爽的各位同志,SCF有請了!

.


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胡Q卜凱師兄在中時【新聞對談】那兒勇猛精進,萬夫莫敵,可喜可賀!真是可喜可賀啊!
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不才師弟SCF前幾日在中時那兒開欄貼上了馬宋政治學那些東西,引來蚊蠅不少,師弟我也虧了胡Q師兄一把,胡師兄大約二十四個小時之前聞風而入,勇猛精進,跟了一帖,可喜可賀!真是可喜可賀啊!

師弟我不日下鄉,就此恭祝胡Q師兄新春大吉萬事如意上下均安繼續勇猛精進修成億夫莫敵之術練就萬毒不侵之功!

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
<http://forums1.chinatimes.com/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=750151&History=0&Page=1>
發言標題:閒扯“馬宋政治學”
作者: SCFtw5(116..601)
留言時間:2006/01/19 21:56


回應本主題
作者: 胡卜凱(#52)(818..633)
留言時間:2006/01/26 01:59

本文已登了一段時間。本來轉貼在argent的欄。看來本欄欄主也有參考參考的必要。希望欄主仔細玩味最後一句。

********************************************************
我們常常聽到「政黨打口水戰」的批評或抱怨。其實,到網上看看眾網友的留言,你、我不難發現,最喜歡批評或抱怨「政黨打口水戰」的人,正是那些樂打「口水戰」不疲,甚至到了不可一日不打「口水戰」(或鍵盤戰)地步的人。這就是我說的「什麼人玩什麼樣的鳥」,或「什麼樣的鳥被什麼樣的人玩」現象(1)。

有些歷史學家或社會思想家喜歡給一個「時代」取個外號,例如「信仰時代」、「理性時代」、「科技時代」、和「後『現代』」等等。20世紀晚期到現在,在「後『現代』」的說法風起雲湧之後,我們可以說是處在一個「批判時代」、「去勢時代」、或「(工具)虛無主義時代」(2)。

這樣的一個「時代」,也可說是「情緒時代」、「情感時代」、「感覺時代」、或「『只要我喜歡,有什麼不可以』時代」。「午拼ㄉㄧㄛ(\)午揚」的衝鋒邏輯或鋼盔邏輯,取代了「愛拼家額揚」的激勵邏輯。

因此,你做任何事、採取任何立場,本來就不需要講「理」。

如果你擁護某人,你只需說:「我喜歡他(或她),我喜歡他(或她),我喜歡他(或她),所以我擁護他(或她)」。
如果你支持某政策,你只需說:「這個政策讓我爽歪歪,爽歪歪,爽歪歪,所以我支持它」。
如果你贊成獨立,你只需說:「一旦獨立,我的人生就圓滿了,圓滿了,圓滿了,所以我贊成獨立」。
如果你主張統一,你只需說:「一旦統一,我的人格就完整了,完整了,完整了,所以我主張統一」。

在「情緒時代」、「情感時代」、「感覺時代」、或「『只要我喜歡,有什麼不可以』時代」,這些「理由」和任何其他「理由」一樣神聖、一樣有「正當性」,一樣冠冕堂皇。總而言之,在「(工具)虛無主義時代」,任何「理由」和任何其他「理由」一樣有「理」。

何必講些胡說八道、瞎掰硬拗、狗屁不通,彰顯自己大腦長在龜頭或雞巴上的「理由」呢?

附註:

1. 「什麼人玩什麼樣的鳥」,指什麼樣的人民選出什麼樣的政治人物。「什麼樣的鳥被什麼樣的人玩」,指什麼樣的人民讓什麼樣的政治人物領導。
2. 所謂「批判時代」、「去勢時代」指的是凡居於「權威」或「主導」地位的人、觀念、學說、語言,皆可、皆應、皆需、和皆須「批判」之,皆「『去』之而後快」。所謂「(工具)虛無主義時代」,指的是主張虛無主義的學者,從語言(德希達)、方法論(傅柯)、知識(李歐塔)、或文化(布希亞)等傳統上不涉及虛無主義的領域做為立論的基礎。「去勢時代」:age of de-centering


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胡卜凱的肉和骨頭
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胡卜凱〈回應RE:《穩定論批判》的討論〉2005-9-19, 21:25
人活著才有"人權"可言。中國4億人、8億人、10億人有"溫飽小康"的生活是最近的事。妳認為妳有資格跟易子而食的人談"人權"嗎?

胡卜凱〈七年半〉2005-10-19, 22:52
我的感覺是:
楊儒門被判有期徒刑七年半!
完全曝露了民進黨執政階層只不過是國內財團和在幕後操縱WTO的國際財團的走狗,他/她們為了權力和私利,不惜向被壓迫、被剝削的中、下層老百姓宣戰。
楊儒門被判有期徒刑七年半!
今後,人民必須升高抗爭的層次、縱深、和廣度!
我在這裏引用那個王八蛋前幾天講的話:
「該流血就要流血!」

胡卜凱〈如果兩個爛貨出來選,我會投廢票〉2006-1-16, 11:51
人民沒有任何義務或必要做二選一的決定。如果兩個爛貨出來選,如2004年,我就投廢票。如果馬主席和國民黨提不出一個具體而有效的政策,我寧可再投一次民進黨,也許可以加速統一。

在likolalo這裡剝胡Q師兄的皮不太有必要,因為選擇性白內障、裝聾作啞、說別人發瘋、以及說別人沒有遵循〈胡氏辯論規則〉都是論述狂兼狡辯家胡Q師兄的本領,不過他的肉和骨頭長什麼樣子還是能三眼看穿的。

上面有三段引文,各看一眼,夠了。

看穿之後,大家都會奇怪“統一憤老”胡Q師兄為什麼不早早前赴“中國”定居以便在餘年中安享統一的樂趣 -- 那裡沒有爛貨出來競選,但是在那裡他無票可投,所以他會上街示威,還會升高抗爭的層次、縱深、和廣度,主張『該流血就要流血!』,然後如願成為烈士,他在嚥下最後一口氣之前會滿足於自己這輩子未曾跟別人易子而食。


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評胡卜凱的2006-1-17〈一個領袖要追求人民福祉〉
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胡卜凱〈一個領袖要追求人民福祉〉2006-1-17, 01:27

『如果我沒有說清楚我的意思,以下是另一種或比較直接的表達方式:』

『(我認為)一個領袖,不論市長或總統,要以成就人民福祉為自己行為的主要目的或動機。而宋先生過去的政治動作,讓我有理由判斷他並不是這樣的一位政治人物。……』

『我對阿騙、馬主席、和中國領導人的批評,也是採取同樣的原則和標準。』

*****************************************************
一、宋楚瑜並非市長,亦非總統,因此當胡卜凱施用他的原則和標準在宋楚瑜身上的時候胡卜凱的言辭裡的那個“行為”所指涉涵括的乃是宋楚瑜在想辦法或努力使自己成為大官(市長或總統)的過程中的政治行為(“政治動作”),而不是宋楚瑜在終於經由自己的努力讓自己成為大官(市長或總統)之後的政治行為。承上,胡卜凱宣稱他對陳水扁、馬英九、和“中國”領導人的批評也是採取同樣的原則和標準這番言語的客觀真確性“先天”可疑,比方說,任何人都可以質疑老保釣胡卜凱在批評毛澤東、周恩來、劉少奇、鄧小平、胡耀邦、趙紫陽、江澤民、朱鎔基、胡錦濤、溫家寶這些人的時候(如果他批評了)“有沒有”或者“憑什麼”施用這“同樣的原則和標準”。

二、如所週知,不能以動機治罪。如所週知,行為(包括言語)的客觀效應和實際結果遠遠重於行為者的動機和目的。因此胡卜凱如此這般的“動機論”是不妥當的。

三、如所週知,胡卜凱是一般意義下的相對主義者,也是一般意義下的務實主義者。因此胡卜凱所展現的這麼大的對從行為反推動機的“道德”興趣有些“可疑”。

四、如果胡卜凱的言辭裡的那個“行為”所指涉涵括的包括宋楚瑜在終於經由自己的努力讓自己成為大官(市長或總統)之後的政治行為,那麼,有鑒於胡卜凱宣稱他對“中國”領導人的批評也是採取同樣的原則和標準,有鑒於胡卜凱對某些“中國”領導人在掌握權力之後的某些極惡劣行為的眾所週知的公開辯護或從未提起或隱惡揚善,有鑒於胡卜凱在認定宋楚瑜動機惡劣之後對宋楚瑜極度鄙視,任何人都能判定胡卜凱確認那些“中國”領導人的動機為良善。

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評宋楚瑜的「論能力閱歷 泛藍誰贏我」
2006/01/16 14:24

x---------------------------------------------------------x

一個領袖要追求人民福祉
    回應給: 痞峰《智障白痴瘋子》(MeiFeng) 2006/01/17 01:27 推薦1


胡卜凱
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痞瘋《智障白痴瘋子》

痞峰兄:

拜託不要稱"晚"。

我不會、也沒有資格、更沒有理由反對任何人競逐任何職位,這也不是我寫那篇文章的意思。

我只是從我的觀點說明:宋先生自稱的資格或資歷,並不具說服性或正當性。

如果我沒有說清楚我的意思,以下是另一種或比較直接的表達方式:

(我認為)一個領袖,不論市長或總統,要以成就人民福祉為自己行為的主要目的或動機。而宋先生過去的政治動作,讓我有理由判斷他並不是這樣的一位政治人物。所以,我不會支持他任何的競選活動。

當然我也不會侵犯他的參政權利和自由。

我對阿騙、馬主席、和中國領導人的批評,也是採取同樣的原則和標準。

政治是看大局與對手 以相對心態來衡量的
    回應給: 胡卜凱(jamesbkh) 2006/01/16 23:23 推薦0


痞瘋《智障白痴瘋子》
等級:7
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胡公鈞鑒!

您的看法晚絕對同意!然而晚以為政治是得看大局看對手,以相對心態來衡量的,今天宋當然有問題,可是整合藍軍的責任不在他,且馬的問題似乎更嚴重,所以晚以為宋選市長還是應該的!

不知您以為然否?

晚 痞峰 敬上

本文於 2006/01/16 23:24 修改第 1 次

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我老早說過了,胡卜凱沒有大器
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GAIL
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☆Princess蕾蕾☆
蓮心
曾太公

這段新聞我的解讀是:

1、王金平對馬英九不爽已經到了一個臨界點~~~~

2、呼應宋楚瑜今早(2006/01/16)「哪一位能贏得了我」的談話。王加強一點:2008北京舉辦奧運。王這段話瞬間把台北市拉到一個國際層次,也順待提升了宋楚瑜為何要當台北市長的重要性和正當性。這是宋楚瑜和其他參選者的不同--大器。

我老早說過了,胡卜凱沒有大器。

城市討論區:大器
Gail  政治社會∕政治時事  天與地之間的塵埃  2005/11/27 21:43:19

王金平:宋楚瑜是台北市長合適人選之一

中央社台北十六日電

親民黨主席宋楚瑜昨天說,有自信可以成為一位非常好的台北市長,立法院長王金平今天回應表示他很認同,未來台北市確實需要有經驗,有魄力的人擔任市長,而宋楚瑜是合適人選之一。

  宋楚瑜昨天表示,浮出檯面的泛藍年底台北市長可能參選人中,在學歷、資歷、閱歷、規畫上,沒有人贏得過他,有自信可以成為一位非常好的市長,他出馬競選台北市長的意向「開放」,只要人民需要就會出來,將在過年前「走透透」,聽取基層民意後決定。

  王金平上午在立法院說,二年後北京要辦奧運,四年後上海要辦萬博會,就城市競爭來說,台北市需要有經驗、有魄力的人擔任市長來發展台北市,這方面宋楚瑜是合適人選之一。

【2006/01/16 中央社】

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/3119289.shtml

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