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市長:乱石  副市長: 中州楚佩紫气东来
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自胜者胜人——本人解释下我给中州兄留言的意图并再次反对“天遣论”!
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紫气东来
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山大王
襄樊散人
zoo19
elai
riquelme
小夜函
方天画戟
行軍素人
没有回忆的云
麥芽糖

自胜者胜人!

靠发泄极端的民粹或者极端的虚无来寻求好的结果,不亦难乎?!

我知道有人“全文转帖”了我给少侠兄关于“日本地震”的留言,并很希望“被讨论”!

并且谈到“为啥不发在中国城论坛”并主动搬来,似乎很关心本人的一举一动啊!

你不必担心你的“表演”被埋没了。本人早上恰好看见并保持了你的网页!现在中午有时间,本人就来解释下我的公开留言!

本人给少侠兄留言是我的私人建议,我为啥要发在中国论坛呢?!

公开留言而不悄悄话是表明渊源,不愿意少侠兄一个人来承担责任!

好吧,我现在在中国城论坛公开建议中国城论坛要有公告来严肃对于日本地震问题的立场——特别是在这样的背景下!玩合稀泥的套路于事无补!

今天发生的日本地震只是一个天灾,与表达民族主义立场和爱国本无关系!

在日本地震上,对于灾区人民表达人道主义的慰问是今天的中国人理所应当的态度!

讲明白点,这也不是为日本人的利益,根底上来说这也是会带给我们好的边际效益!

什么是对中国人有益,什么是对中国人有害,“天遣论”和“人道主义”间的差异对于我们自己的社会发展和国家发展有什么不同的潜在影响是很清楚的!

即使不谈我们自己的文明进步,单纯谈国家利益——我们也应该有新的思考!

我们怎么利用日本的地震在亚洲或者在世界上竭力为中国塑造国家形象和构建外交形势,并思考这个地震的经济影响,都是我们的应该探讨的利益所在!

比如我们在印尼海啸上的立场,带来我们在东盟的影响力的扩大和一定的“善意储备”。印尼最近同意大陆广泛的开发印尼的经济资源——这当然主要是经济因素的推动,但是我们假定我们在海啸中玩“天遣”,还会有这种事情发生吗?!

这种软实力在推动我们亚洲战略,平衡美国影响方面具有长远的价值!

我们中国如此庞大,在亚洲我们必须保持温和的形像,并承担责任才能谈得上整合各种要素为我所用。特别是有美国的背景下,这种思考是现实主义的!

现在已经不是19世纪那套“种族殖民主义”可以玩的时代了!

再比如这次日本地震对于我们的工业产业应该是个机会,日本的地震使得大陆的安定性价值提高,我们的替代价值被灾难“升值”了(如果出现核事故,这种影响是极强的)!地震严重影响日本的出口与经济恢复,这也是大陆扩大电子产业链地位的有利机会!

还有日元汇率的变动以及日本财政对于现金流的渴望都被地震放大,这对于印度这种需要依靠大量海外资本流入维持经济增长,而股市有大量日本投机资本的经济体的边际打击不容忽视!

还有日本财政困难下的灾后赔偿和重建,会迫使日本政府发行新债并卖出在外国的资产或者美国国债,这对于期货与美元的影响很值得研究!

日本政府的财政困难与债务显然将因为地震上升,日本股市与保险业会有巨大下跌与亏损风险,这对于日本金融与经济的持续安定性是威胁。日本经济的系统性风险被地震放大了——这个主要表现在中长期上。

对于全球大型企业集团来说,特别是对于日本的大企业来说,地震的影响将是复杂多面的——冷暖不同!原则上,这次地震是有利于中国,韩国公司的!

而政治上美日同盟可能因为地震被强化,日本也因为“灾难外交”而获得了地缘关系上的喘息机会。日本民主党政权也将在地震中获益!

但是我必须指出,这次地震没有打击到日本的真正精华地区,而日本的恢复与发展潜力是极大的!这次地震打不垮日本!这是我们思考自己行动的一个重要基本面!

还有很多方面可以一一设想,..........地震是人类的灾难,但是也是全球大国博弈与利用的机会,也是构建软实力的同时“挖墙脚”的机会!这两者同时存在,互不矛盾!

但是可笑的是没有人乐于谈论一下现实的东西,却很兴奋的营营于不能实践的负面情绪里!以为这样就能够获得什么——我必须说这种思维只能获得可耻的失败而为天下笑!

此外,在文化意义和社会学层面上,我们也不能玩“天谴论”!这个更关键!

中国做事情是基于我们自己的文化传统与国家利益,我们“好事自为之”——根本不必拿日本人或任何人的历史做作为标准,也不必拿别人的思想与言论代替自己的判断!

为日本地震痛哭流涕是矫情,扭曲日本地震来达成“恶心中国”的JY是可耻(事实上,面对灾难日本普通人与中国老百姓都表现出了良好的素质,但是政府层面上显然中国这次胜过了日本:我们的云南救灾就很不错!而日本政府现在在核电站问题上有可能存在决策失误与隐瞒信息的情形)但是“天谴论”是与JY一样的一种笑话(其中一个最现实的笑话是这次日本核电站的危机很严重,假定真正“切尔贝利化”中国也无法逃走,期望“天谴论者”不要忘记了)

本人坚持的只是人道主义精神,慰问的是人的本身——日本灾区的人民。并且,这种对于天灾的救助与慰问最终也是对于自己文明的尊严与长远文化影响的坚持,也是对我们自己社会发展各个方面的一种积极思想!

今天假定我们很简单的满足在发泄情绪的“天谴”里,第一个伤害的就是我们自己的社会道德与人际关系本身!更不要讲其他方面的负面效益。

我们都是“局中人”!对于人类灾难的冷漠,或者对于人道与基本道德底线的冷漠——无论这种灾难是否会发生在自己身边——最终这种冷漠会从各个你想不到的地方反过来伤害我们自己(比如一些我们现在的社会病都能找到不少这方面的原因)!

保持对于道德底线的“敬畏”与“天真”不是为别人,恰恰是为我们自己!历史的看,这种“敬畏”与“天真”是国家实力与民族坚韧性的一个重要基础!

我必须再次强调,慰问日本地震灾难与在国家竞争中“杀死日本人”毫不矛盾!不懂这种“不矛盾”的,根本谈不上理解长期意义上国家利益与人文精神有辩证统一性,更不可能在真正的竞争中为自己国家赢得实际意义上的统治地位!

至于有人想通过炒作本人给中州的留言和我的态度来达到某些目的,或者干脆来扣“汉奸帽子”的请自便!

本人看这样的表演很多次了——从部落格,到天下城到现在的中国城——真所谓“老狗玩不出新把戏”!


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。



本文於 修改第 1 次
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引用
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引用者清單(2)
2011/04/20 11:43 【不平則鳴】 從災後反應看人心
2011/03/14 12:00 【不平則鳴】 麥哥獎推薦
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如果纯粹从国家利益考虑
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hothill
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小夜函

如果纯粹从国家利益考虑,我认为就正需要这样的一些声音。

这部分声音在实际中又占了多少?需要你们出来抨击?非要让人家日本人觉得你中国人都是老好先生,才符合国家利益?

我已经讲过好几次了,政府做得很体面,大部分人也很冷静。不是很好吗?

就拿我军“不杀俘虏”来说,战士并不是每个人都能做到,有情绪很正常,也有不满的。但作为一个军事指挥者,从来不能对士兵说“你这个货色,你不知道我们中国人民善良、仁义道德吗?,你这是兽性。”——只需要一句“这是纪律”就够了。不需要你们从道德的层面来攻击。

你大可以说,整体上我们需要和日本保持一个相对稳定的关系,这大家都能理解,甚至我都觉得多余。可你忍不住,非要出来指点江山,认为这触及到了“中国人民”的道德的底线,你觉得有这么严重吗?中国人民的道德底线就这么不堪一击?



本文於 修改第 3 次
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鼓个掌先
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hehh
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小夜函

不错不错,鼓个掌先。不是我这么表演一下,网友怎么能知道你这么有见地的文章?网友怎么知道你私底下给中州这么好的建议?我要是不表演,人不都让中州得罪完了?现在你这样和网友直接对话就很好嘛!

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我从来不知道高尚这么容易!
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紫气东来
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小夜函

我从来不知道高尚这么容易!

我明明只是依据常识,常理与国家利益的现实主义考虑行事,就变成“高尚”了!

什么时候我们的“高尚”这么低标准了?

那些革命志士真是情何以堪啊.........

感叹下!唉!


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。

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大家都别激动
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中州楚佩
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riquelme
小夜函
紫气东来

少用感叹号。你们看我的里来的发言都很注意,尽量不用!的。

我觉得紫气东来和hothill的观点之间没有本质差异,只不过阐述的侧重点有所不同而已

“为日本地震痛哭流涕是矫情,扭曲日本地震来达成“恶心中国”的JY是可耻。。。但是“天谴论”是与JY一样的一种笑话”

这不是都差不多么,这哪里是“占据了制高点的文人”,实际上据我观察,咱们这里至今没出现一个空谈人性的腐儒。

自己的阵营,何必呢
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我挺趙志勳
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詹姆士‧貓
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小夜函

坦白地说,我们这个民族别的都缺,就是不缺汉奸,不缺东郭先生。所以我觉得多冒出几位趙志勳先生这样的人实在是好事,就像在粘土里参点沙子一样的有其必要。

2011-03-13 中國時報 【管婺媛、林佩怡 /台北報導】

 日本超級強震死傷慘重,不少網友為日本祈福,但國民黨立委黃昭順辦公室主任趙志勳卻在臉書上發表「為什麼要援助日本,釣魚台先還來再考慮一下」等言論,引發網友圍剿。黃昭順昨天不僅對助理言行發出聲明稿致歉,也隨即免除趙志勳的主任職務。

 昨天中午十二點左右,趙志勳在臉書上發表言論:「為什麼要援助日本,釣魚台先還來再考慮一下,叫狗輝跟狗齡捐錢啊,狗的祖國耶」。趙的臉書好友回文建議國軍可以趁機出兵釣魚台,趙又再度po文,「我比較想進攻東京,殺他個幾千萬人」,接下來還說「修正,是殺日本狗。」

 趙在臉書上的這段文字,被網友轉貼至台大批踢踢網站上,引起網友圍剿、罵聲不斷,甚至有網友揚言要用選票「制裁」黃昭順。

 「對不起,我真的感到很抱歉,除了抱歉不知道還能怎麼說!」黃昭順昨天一接到電話,連番道歉不下十餘次。黃昭順說,社會各界現在都在幫忙救災,不知道他(趙志勳)「腦袋在想什麼」、「錯得離譜」,她已經在電話中狠狠痛罵他一頓,「大家幫忙救災都來不及了,他在搞什麼鬼啊!」。黃昭順說,她已免去趙志勳辦公室主任職,並對日罹難民眾或是國內網友表達最深歉意。

 黃昭順說,在日本發生強震當天,還立即致電給趙志勳,請他幫忙準備救災活動事宜,以及相關質詢稿,要求國內重新檢討核電廠防震安檢措施;沒想到趙卻在網路上發表了如此言論,讓她非常錯愕。

 黃昭順無奈表示,趙向她解釋,自己是以愛國為出發點,對於釣魚台的主權問題有他自己的看法,只在臉書上與好友討論,卻被其他網友轉貼到BBS上,並非他本意。但她認為,這些話沒有體恤到日本罹難者與家屬的心情。她也強調,日本是自己很喜歡的國家,因為自己的父母親都是受日本教育的,雖然對釣魚台主權問題她也有自己的堅持,但對於助理引發的爭議,她感到痛心,一定要代助理向社會各界道歉,也對日本罹難者致歉。

 昨天晚間,黃昭順辦公室也發出聲明,除再次表達歉意外,也表示黃昭順捐出五萬元用於這次賑災,希望發揮拋磚引玉的效果,讓更多人伸出援手。
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我不高尚,我只是现实!
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紫气东来
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elai
小夜函
方天画戟
没有回忆的云

我不高尚,我只是现实!或者说归根结底是对于中国利益算计的坚持!

表达对这种“天谴论”的反对,也不是为日本人,恰是为自己人!

搞不清这个基本道理,才是问题!

反对这种情绪,恰恰是现在有人要做的!而鼓励或者屈从这种情绪太容易!

没有人做才是可耻的现象!

并且,这种情绪不值得鼓励——因为没有理性来规范!

如果今天毫无道德底线与理性的发泄情绪的是日本人,我只会付之一笑!他们跳得越高,说明他们越拿我们没办法!他们越这样,说明他们越缺乏竞争力!但是恰因为是自己人这样,所以我才要骂几句!

对于日本的厌恶我不在下各位,我的家庭恰恰是亲历抗战的种种苦难,并拿枪上了战场!

但是我很清楚这种情绪需要有价值的思考来“变现”!

这种只是单纯玩情绪的手法,1840年来已经被证明是失败的。

没有情绪是死人,有情绪而无理性是“离死不远”!

这个问题上,没有什么道德审判的余地!


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。



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紫兄的文章是一定要頂的 !
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行軍素人
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小夜函

一直很喜歡紫兄的文章,紫兄學識淵博,寫的文章不但內容豐富、有理有據,而且邏輯性很強,對任何人事物都能夠做出全面且深入的分析,所以很能讓人信服。這篇文章也不例外。

不過讓小弟覺得奇怪的是,來到這裡的網友應該都是閒暇之時到網上來與其他網友作意見和知識的良性交流,就算發生衝突,也應該是基於理念之爭所進行的理性思辯和討論。怎麼會在很多時候演變成人身攻擊或是惡意搗亂的回帖呢 ?

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兽性?
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hothill
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小夜函

既然楼主非要拿出来大家探讨探讨,我也不用客气了。

兄弟我这几天对日本的地震很关注,关注日本的核电站,关注中国同胞的安危,但兄弟我毫无愧色的说——我没有为日本人流一滴眼泪,哪怕是鳄鱼的眼泪。

但是就在这个时候,很多站在了道德制高点的中国文人们站出来了,仿佛是等候在那里,对着只是宣泄一下自己情感的中国小老百姓们指手划脚,甚至用上了“兽性”这样的字眼,来肆意宣泄自己的愤怒,表达自己的高尚。

兄弟我是辩证唯物论者,当然不赞同“天谴”。但同时正因为我信仰辩证唯物主义,我懂得尊重事实,知道这个世界不是每个人都像我一样,懂得有其他信仰的人的情感,懂得中国人民对日本民族的真实情感。

如果在解放前,在中国人民没有像现在这样普遍接受过马恩列毛思想教育的时代,天谴论恐怕被很多人接受。即便是现在,慈悲为怀的佛家子弟,以因果报应说,也有很多人会赞同天谴论。

政府做得很周到,你们干什么这么猴急?就你们掌握了真理,要你们来拯救?就你们这么了解中国人民?——天下本无事,文人自扰之。

天谴,我本人自然不会去附和。但我来说说“作孽”。如果这次核电站出现了重大的安全事故,影响到了其他国家,并且是由于日本人自身的问题,现在已经有报道,尚无法证明真假,称日本的某些核电站早就应该关闭。如果是事实,我就能说他们是在“作孽”!!!自作孽,不可活!

还要提醒楼主,不要对中国人民的真实情感有过多幻想,中国人虽然善良,但不是愚蠢。

如果我们现在所有的中国人民都忘掉了仇恨,那我们就是个十足的傻B民族!!

如果没有忘掉仇恨,那现在情感的宣泄是十分正常的现象,不需要任何人来指手划脚,虽然你很高尚(我是指你真的高尚,没有贬义)!更不需要你来拯救“兽性”的部分中国人。

如果你忍不住,非要指手划脚,请你先学会尊重这些人的真实情感!不要把矛头对准自家人的胸膛!

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也来表表态
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malibig
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小夜函

对于此次脚盆地震我是属于暗爽在心里的一份子。不过我要跟各位高调的朋友说说你们应该学学美国佬。美帝这个世界上最大最无赖最无耻的老流氓,死强盗就算被人当场抓了个强盗现行,它也会舔着脸说:我是来保护你们的生命和财产安全滴。

所以这个世界上还有很多很多人认定美帝是世界警察是守护神还TM是只“可爱的和平鸽”。

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頂紫兄! 順便以日本災難, 談中國地位與處境.
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麥芽糖
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小夜函

很高興: 紫兄鐵肩擔當, 出來談論此事.

老丐原要以此事為文, 又忙得不可開交, 在此略做討論, 算是為兩位俠義之士, 狗尾續貂.

日本的天災, 我們本該以人道主義, 惻隱之心, 人皆有之. 連美國都把要對付中國的軍艦, 調來救災. 老丐竊以為: 這是繼王偉逼美國偵察機降落海南島以後, 天意再度幫助中國, 解決美國的威脅.

今日的世界, 日本已經不是中國的對手! 中國真正的憂患意識, 應該是看打敗日本的美國 - 也就是要讓絲帶試飛的關鍵!

林子大了, 甚麼樣的鳥都有: 四川的地震, 聯網首頁推薦一位女士, 喪心病狂的文章, 還有很多網友推薦. 有網友為文質問, 還被這女士栽贓, 率眾譴責!

這次, 日本的災難, 包括天災與人禍. 無論兩者, 我們都要盡力幫助. 要讓日本感恩, 在將來與美國爭霸, 無可避免的衝突中, 邀日本成為我們的助手!

老丐自認: 這是對於中國十三億人口, 最好的做法. 很高興: 這也是馬英九的做法!

隔壁茶館, 小二推薦那位先生的"指示": 要先宣佈日本以往戰爭罪行, 再施以援助. 呵呵! 四川地震, 就有網友說過: 不提政治衝突, 人家怎麼會對救災提出質疑? 想想戰爭已經結束六十五年, 如今的災民, 沒有參與當年的侵略. 我們, 就不能單純地施以援手嗎?

老丐今晚, 在門口點了四盞蠟燭, 希望為日本的災難, 進一己之力祈福!

日本的災民, 已經被天災流離失所. 日本處理核電廠危機, 注重面子, 不接受外來援助, 現在已經認栽, 將反應器用海水報廢, 卻是還無法確定, 解除危機!

老丐下面, 抄錄一份對日本民眾示敬的社論. 我們回頭看臺灣: 綠色民代, 已經藉日本的災難, 又來胡鬧, 再度要把核四廠給廢了!

老丐支持紫兄! 希望本市的管理團隊, 保護本市, 成為聯網少數有理性, 有智慧, 不胡說八道的城市!

驚天動地 口水更傷心

承受災難的日本人民應該是痛哭失聲或怨天尤人,但沒有!

不論是電視或平面媒體呈現出來的畫面,都是冷靜以對,井然有序。他們很守法少有政治狂熱分子藉機炒作話題,也沒有藉勢藉端的投機分子想發災難財,處變不驚的態度值得世人肯定

八八水災土石滅村的慘痛畫面仍歷歷如昨,兩國人民同樣承受莫大浩劫,所不同的是土埋水淹後,我們總是多了惡臭的「口水」,有心人總是逮到機會蠱惑脆弱的人心,讓主政者不知道要先搶救災難?還是要先阻止「口水」的氾濫?故災難傷口縱使癒合後,心靈受創永難平復

日本發生如此驚天動地的大災難,人民都能以謙卑的態度去面對「天命不可違」的劫數,相信很快就站起來;而我們還在為當天該不該宣布停止上課上班而爭論不已,似乎在埋怨海嘯為何沒如預期的湧進來?

【2011/03/14 聯合報】http://udn.com/






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