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西式民主的災難
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lenganshih
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星火
筍子
大隻熊
大風
zZ
校長
elai
hullo
interstone
小米^^

more...

民主是好,民主用在道德水平很高的國家會出現繁榮、富裕、有禮節
的盛世,反之,卻會發生以下所例舉的恐怖後果:



一、寅吃卯糧


民主國家最大的弊病就是大量舉債,為了連任,為了個人的權力與利
益乃至政黨的生存,各政黨均卯吃寅糧的大量舉債,債留子孫,沒人
再有能力將收支打平,因為為了政績及爾後的連任,也必須跟著一起
分食大餅,否則,我不舉債。將來反對黨上台後也會將債留給我。例
如日本政府2009年1225通過92.3兆日圓(1兆美元)的下年度預算草
案,計劃發債就高達44.3兆日圓。而希臘與台灣的政治情況也更是令
人驚悚:







二、議會暴力


為了爭權奪利,少數必須強暴多數才能獲得勝利,才會有議會暴力情
形發生,如果是一個彬彬有禮的社會,多數黨議員只需投票就可達成
決議,不需要動用多數暴力阻撓議事之進行。愈是素質及道德心高的
國家愈是看不到這種情形,反之,就是一個落後的民主國家,這種國
家的人民道德素養必然落後:











三、空頭支票


空頭支票是民主國家會發生的最普遍現象。為了勝選,支票滿天飛,
讓選民心中很爽,充滿期待與麻痹的陶醉,乖乖的交出手上選票,至
於最後能否兌?現沒人有把握。李明博從「747」到+20及馬英九從
「633」到-297,競選支票的不堪一擊僅是大家熟知的眾例之一:







四、小孩開大車


民主國家最常見的現象就是「小孩開大車」,由於行政經驗不足,國
家層次的領導統御能力欠缺,所以發生了包括扁政府時期被譏評為「
童子軍治國」的事,國家上下一片無經驗的亂象與倒退,還得借重前
朝「遺老」的協助或充場面,而歐巴馬李明博鳩山初上台也都讓部分
媒體評擊他們對國際事務的「嫩」、無經驗或退讓,這種政權輪替所
造成的調適困難,若遇到國家重大災變危機,損害恐更將難以預測。



五、自由毒藥


民主國家強調的是經濟自由化,也以此自豪。但是,數十年前中國共
產黨開始改變了其專制的政體,經濟上,在政策的長遠謀略下,抽離
了資本主義國家經濟架構,使得商人無祖國的版塊搬移更形擴大,逼
得歐美俄相繼祭出貿易制裁這種次一等的招架手段以自救,這,更讓
我們看出了民主國家的弱點,只是他們還昏昏然,或生氣,或不知其
所以,更不知道如何因應反制(除了貿易抵制制裁與設障礙之卑劣手
段外),這種經濟的自由化,反而變成了民主自由國家的ㄧ劑毒藥,
因為,政府無法約制人民經濟上的自由權力,否則,歐美這些國家與
共產專制何異?這個矛盾是歐美國家的罩門死結,因為,他們碰到的
是一個「陰陽合體」的對手「中國」,因為,中國特色的政體,已發
展到政治與經濟都有其專制與自由的特性,歐美日澳政體遇到現今的
中國,就好像一個只會舞棍的人去對抗一個既會舞棍、又會耍刀的高
手一般,那能不節節敗退而不知其所以然,這也是太多號稱學者專家
們始終看不懂的地方,他們只能用經濟圍堵及學習共產專制的限縮人
民經濟自由權力方式來解決,只是他們還在嘴硬說自己仍是過去的全
然民主與「自由」國家,但我們清楚,在種種的保護、抵制與制裁手
段下,這些民主國家為了生存,也愈來愈不自由了,而時代雜誌所發
表的中國5項成功之鑰,根本是篇膚淺之論:


1.俄羅斯可能將對中國鋼管實施反傾銷
2.美對大陸銅版紙、焦磷酸鉀、磷酸二氫鉀和磷酸氫二鉀四項產品課
  「雙反」關稅
3.美課中國鋼絲層板關稅
4.歐委會建議延長對華皮鞋反傾銷
5.美國國際貿易委員會(ITC)就對華油井管反傾銷反補貼案反補貼
  部分的產業損害最終調查結果為肯定性的產業損害終裁。
6.美課中國鋼格板反傾銷稅145%
7.美課大陸油管15%反傾銷稅
8.WTO裁定中國對美國影音製品解鎖
9.........



六、超墾濫建


這點可能有人不同意這項說法,認為任何政體都可能發生此現象,但
天下之土莫非王土的君主專制時代老百姓敢如此明目張膽的濫墾濫挖
嗎?中國北韓共產專制國家的人民敢如此嗎?歡迎來台灣參觀研究一
下,台灣各處的違法超墾濫建情形是如何的嚴重,因為只要買通地方
官員,只要塞錢給舉報單位,在人民就是國家主人官員是僕人的觀念
風氣下,這種情形也就長期發生且抓不勝抓(實際上是有民代撐腰及
官商勾結):







七、內耗抗爭


民主國家的制度與精神是容許人民有罷工示威抗議的權力,因此在長
期的抗爭與內耗下,造成了國家巨大而長久的工商經濟損失,使民主
國家體質愈來愈衰弱。資本家為了生存只好求助於共產專制國家所提
供的優惠及長期穩定的環境,使得民主制度在歷史的驗證下,已經不
起殘酷的考驗及未來的挑戰:









八、米蟲蛀食:


米蟲蛀食,不儘只是共產專制國家所存在的現象,民主國家花樣之多
,金額之龐大也會令人髮指的,民主也並不能保證官員們的貪婪人性
會被徹底清除:








九、圖利勒索:


民主制度,由於政商的相互依賴與扶持,必會造成執政後的回饋與圖
利,使得公共政策的公正性與合理性受到傷害,民主國家無法大聲指
責專制國家是貪腐不仁的,因為民主國家也照樣存在著貪腐與不仁:








十、私利大於公義:


民主國家,由於「民為主、君為輕」,老百姓個個是老大,為了維護
私人權益,公共利益可以全然不顧,造成眾人利益長期受害,這,如
果中國也照套用台灣這個中國人的民主實驗場制度,保證武廣高鐵、
長江大壩真的是「猴年馬月」才可能推動成功的!所以,真要感謝中
共中央的銳智,沒有被民主魔笛所迷惑誘騙而出個飯桶的中國葉爾欽
,使得中國人因中國共產黨的領導而國力飛躍成長與壯大,我們也因
此而以當中國人為榮:








十一、族群鬥爭:


民主用在具有多個民族的國家,我們經常看到的是假議會這個場所,
實行族群的政治鬥爭,台灣僅有台籍閩南人與外省族群意識的鬥爭,
就已經廝殺得如此血腥不堪,更何況前蘇聯的裂解及死傷數十萬人
的前南斯拉夫、90萬死傷與流離失所的車臣、不久前才爆發戰爭的
喬治亞(格魯齊亞)、長期種族騷亂引起無數死傷的印尼、非洲20萬
死傷的蘇丹、80萬被滅絕的盧安達、及西非的賴比瑞亞、獅子山、
幾內亞比索及象牙海岸,東非的索馬利亞、蘇丹、盧安達及蒲隆地
,中非的剛果民主共和國以及西南非的安哥拉等國家在過去數十年
中的動亂與衝突等國家:






十二、司法袒護


民主國家,總認為他有良好的監督機制,可以防止行政體系的貪腐,
但,民主國家的制度照樣無法防止「道高一尺、魔高一丈」,因為人
民的智商照樣會選出個貪腐總統,連總統都會假藉權勢去操控司法,
掩護自己或所屬政黨人士的貪腐與不公不義,民主制度照樣經不起實
際的驗證:





十三、政策錯誤


「政策錯誤比貪污還可怕」,民主國家也照樣有政策錯誤造成國家鉅
額損失的情形,但政策錯誤已夠糟了,居然還發生沒有政府官員或民
意代表為其錯誤政策負責的事,這件事證明台灣體制內無法解決這個
問題,也就是說,西式民主制度也無法解決由政黨犯下政策錯誤所造
成的國家巨大損失:




【經濟日報╱社論】 2010.04.08 03:00 am
核四停建、復建,工程一再延誤,工程預算也由原預計的1,888億,一路追加到2,737億元,工程費即增加849億元;據台電內部資料指出,因核四停建損失金額1,350億元,合計損失2,200億元。這只是表面的損失,實際上就台電而言,除停建、工程費增加等損失外,由於核四原預計七年半完成商轉,現一再延宕要15年才能商轉;這延長的七年半期間,原可提供核能發電,成本較低,但因核四未完工,只好擴建火力發電,以成本較高的油發電遞補,加以工程延長期間油價高漲,根據專家的估計,這七年半間,以油代替核能發電,所增加的成本負擔即超過4,000億元,再加延期工程款追加、投資利息負擔倍增等,絕不是台電所稱的只損失2,200億元。核四停建、工程一再延誤所造成的巨大損失,證實「錯誤的政策,比貪汙更嚴重」,但竟無一人負責,不知監察院所司何事?

十四、集體勒索


我們都知道,隔鄰失火,我們同表哀傷都來不及了,甚至應該虛寒問
暖或慰問關懷,但是,民主制度下養出了一批民主土匪,因為,遇到
政府機構或財團的危難,就是挖錢賠償的大好機會,管他是不是受災
戶,去遊行示威抗議愈激烈愈好,所能壓榨的國賠或財團回饋金錢就
會愈多。過去,台灣省太多這種教材案例,如果,大陸將來的政治制
度發展成沒有約制規範的台式民主,人民可以各種方式來壓迫政府或
財團就範於鉅額賠償,災難將更難以想像:







十五、大國棋子


兩黨惡鬥,歐美日等外國勢力就可堂而皇之的介入,從民國初年的各
軍閥爭引外國勢以為靠山,使大陸長期處於分裂內戰而被日本蹂躪殘
害,更無力擴展世界霸權版圖而讓美日歐得以長期圖謀地球資源與勢
力範圍。反共的兩蔣離世後台灣省綠獨推動開放黨禁,使得台灣省藍
綠兩黨惡鬥,美日得以從容扶持綠獨,確保了兩岸統一的困難度與美
日圍堵大陸的圖謀。當一個由不同民族組成的小國家成立了多個政黨
,他很容易受到外部勢力的挑撥分化與利用,也就成了大國可以影響
利用的棋子,開放黨禁就是歐美所醉心壓迫世界各國推動的毒藥:






綜合上述,我們台灣這個中國人的民主實驗場,是不是還要理直
氣壯的去宣揚「民主是普世價值」呢?




本文於 修改第 25 次
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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=64086&aid=3825876
引用者清單(2)
2010/10/21 05:25 【他山之石】 罷工癱瘓法國
2010/10/08 06:30 【中國論壇】 民主國家彼此之間不相征戰?
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carpster
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林肯這個口號是Of the people, by the people, for the people.  叫口號可以煽情, 這在戰爭期間很有用, 不過對實質運作沒有意義. 

我也從來不信[民主教].  對我而言, 設計出一個穩定, 合理, 符合人性和切實可行的政治制度才重要.  西方民主代議制並不完美.  他的缺點, 主文中都有敘述, 但這是個確實是可行的制度.  照邱吉爾先生的說法, 這是最不壞的制度.

>>>>>>既然是最不坏的制度,也就意味着不是最好的制度。我重实质,轻形式,从来都是认为民主只是一个虚无缥缈的乌托邦而已,而且坚决认为,普选与民主没有必然的联系。尽管没有必然的联系,并不意味着我不向往民主。阿扁不是说过嘛,“有梦最美”。普选充其量只是为了实行民主这个乌托邦所做的美梦。当然,任何一种选择领袖的方式,如普选制和任命制,都是有各自的有点和缺点的,但都不会自动实现民主。惟有两者相结合,取长补短,才是理智的办法。

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要美國人從觀念認同、政策接受、到習以為常?
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lenganshih
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文章推薦人 (2)

小米^^
elai

由於美國人長期生活再民主制度下,因此慣養出了一群民權思想
高漲的百姓,為了公共政策,美國人是不會像中國老百姓般順服
於當權者所做的全國性、高視野、長遠性的建設或改革運動的,
《基督教科学箴言报》以加州為例,也確實看出了全民監督與管
理政治的弱點,即「要馬兒好,又不給馬吃草」的民性,這就與
我所說的美國民主制度的死結與罩門是同一件事!

中國出了個鎮反肅反、三面紅旗、文化大革命的毛澤東,使得近
年來中國的當權者可以如此無拘無束的實施具有中國特色的政體
,能夠如此的收放自如,能夠如此的搞出一堆超英趕美而嚇死人
的建設與發展,這,難到是實施民主放任、討好百姓且「丟了大
陸、丟了政權、丟了軍權、丟了媒體、丟了黨中央原址、丟了黨
產、甚至丟了自家人的兄弟手足之情」而淪落到台灣的國民黨可
以望其項背及辦到的事?如果中國照套台灣這個中國人的實驗場
制度去發展,讓人民都有美國人的民權思想習性,不要說不能抓
緊建設,中國不但要大亂,更會變成一個四分五裂的蘇俄翻版!

《箴言报》也注意到了「一人一票」這種短期主權意志及強化統
治管理的現實需求,並以商業行為衍生出的問題來說明全然民主
所無法解決的困境,這種覺醒是否能催化美國人從根本的政治制
度與思想觀念中改革,我認為很困難!因為,美國要出個毛澤東
來實施階級鬥爭,來限縮人民的各項權力,且還需維持一段時間
,讓美國百姓從觀念認同、政策接受、到習以為常,您說可能嗎
?「由儉入奢易、由奢入儉難」及名言「不自由,毋寧死」就是
歐美困境的源頭。中國老百姓是歷經了多少無盡的苦難折磨欺侮
與今日的權益犧牲才獲得了今天這種在世界上的競爭力!

你到美國的「1 Dollar store」買到的一元設計新穎的中國製毛刷
,到美國的Lowe's店要2-3元,且又小又品質差,難道美國人要
削價競爭且流血賠本賣來打擊中國貨以圖生存?這樣,美國公司
會比中國公司先倒閉陣亡!

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空洞民主, 沒有意義.
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Lohengrin
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>由此看来,说普选是民主的内涵,显然证据并不充分。顺便问
一下,民主的本质是什么?是不是 rule by people/of poeple/for people ?假如是的话,那么普选显然是为rule
by people/of poeple/for people 所做的一种准备工作,是途径,而非目标,更不等于democracy,对吧?
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林肯這個口號是Of the people, by the people, for the people.  叫口號可以煽情, 這在戰爭期間很有用, 不過對實質運作沒有意義. 

我也從來不信[民主教].  對我而言, 設計出一個穩定, 合理, 符合人性和切實可行的政治制度才重要.  西方民主代議制並不完美.  他的缺點, 主文中都有敘述, 但這是個確實是可行的制度.  照邱吉爾先生的說法, 這是最不壞的制度.
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对吧?
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carpster
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現代西方的民主代議制是個具體設計的政治運作制度.  它的最終內涵就是普選. 

政治是務實的, 政治體制是要每天具體運作的.  抽象的或者定義不清的[民主]無所謂好壞, 沒法運作, 也無法討論.

>>>>>>>由此看来,说普选是民主的内涵,显然证据并不充分。顺便问一下,民主的本质是什么?是不是 rule by people/of poeple/for people ?假如是的话,那么普选显然是为rule by people/of poeple/for people 所做的一种准备工作,是途径,而非目标,更不等于democracy,对吧?

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民主的內涵(2)
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Lohengrin
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現代西方的民主代議制是個具體設計的政治運作制度.  它的最終內涵就是普選. 

政治是務實的, 政治體制是要每天具體運作的.  抽象的或者定義不清的[民主]無所謂好壞, 沒法運作, 也無法討論.
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目标与途径永远是不等同的
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carpster
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还是先从词义来看看吧。民主,就是英文的democracy,也就是demo(people)+cracy(rule) ,这是好东西,谁不无限向往?但是从词源角度看,大家说,它与普选有任何关联吗?说普选是民主的内涵,根据在哪里啊?

我说了,民主是好东西,我喜欢。不过,把普选和民主相等同,显然是太过夸张了,显然有概念不清之嫌。众所周知,目标与途径永远是不等同的,把途径和目标相混淆起来,当然是不可取的。民主到底是途径还是目标,这个大伙儿不妨想想一下。假如民主就是目标,那么,达成这个目标的途径是不是只有依靠普选?或者,普选能否保证民主的实现?假如普选能够保障民主,那么,德国的希特勒,菲律宾的马科斯,以及台湾的阿扁肯定都是很高尚的人啦,对吧?假如普选不能保障民主,那么,歌颂普选的理由是什么?根据在哪里?

多年来,我一直认为,人类历史至今,真正的民主还未出现过。

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[普選]是民主的內涵.
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Lohengrin
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民主是個抽象的理念.  具體施行起來就是普選. 普選是民主的內涵, 是[大同]的部分.  基本上是定義.

至於怎樣計票, 是否票票等值, 那是[小異]的部分.

[民主]和[科學]都是西方帶來的東西, 也已經成了現代社會主流.  很多反對者缺乏自信, 雖說內心反對, 卻心虛, 所以就用偷換概念的辦法.

[風水], [算命]不是科學, 就不要說它是科學.  中國現在沒有施行民主政體, 那就像那個中共官員私底下那樣, 承認這個事實.

討論問題要先認同定義, 要有勇氣承認事實, 不然很難討論.  主文論說[民主的災難], 我雖說不贊成, 但他這個論述, 沒有偷換概念.
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普选制与民主是完全不同的两个概念
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carpster
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文章推薦人 (1)

小米^^

完全没有必要把普选制产生的领导人想象得那么高尚、那么清廉、那么为民,否则,政客就只好天天躲在家里面偷笑,耻笑知识分子大多是呆子,选民大多是白痴。

普选制与民主是完全不同的两个概念。普选制是选择领导人的形式,民主是人民当家做主,是实质,但形式并不会等于实质,否则,有毒奶粉和无毒奶粉就没有本质的差别了。

台湾、巴西、菲律宾、美国等地区,实行的是普选制,但是人民并不能当家做主,这些地区的人民并没有什么好骄傲的。如果把普选制这种形式当成炫耀的资本,那就实在太肤浅了、太没有文化了!

台湾地区现在有民主吗?人民当家作主了吗?绝对没有!

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債務確實是美國嚴重的問題.
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Lohengrin
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債務確實是美國嚴重的問題. 也是主文的第一點.  我只是想說, 這在其他發達國家, 問題不是很嚴重.  這不是施行民主制度會有的必然結果.

各發達國家的民主制度確實有不同, 但這是[大同小異].  這個[大同]大家都看得出來.  中國現在沒達到這個[大同], 不是民主制度.  這點連中國官員自己都私下承認.  應該沒有爭議.
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为什么要谈债务呢?
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elai
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文章提到债务也是一个引子而已,并没有说什么民主和债务间的关系啊~~~

正如你说的,消费主义如果只是美国特殊的现象,那么其他国家是否也有自己的特殊现象?

所以我说的反思,是美国人意识到了,无论是美国或其他国家由于环境的变化及所处阶段的不同,其政府的构成形式,进一步可以说是民主的实现形式,是可以尽不相同的,而非美国式民主一家唯我独尊。

民主是普适的价值这点我承认,但现在问题的关键是美国和他周围的小朋友们将真正意义上的“民主”概念用“美式民主”的概念进行偷换或绑架,然后再大肆宣扬,这一点很狡猾。



本文於 修改第 1 次
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