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富士康跳樓案,中共須負最大的責任
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幕影
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大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
廣慶
向陽春
樂在其中
早早安(顏俊家)
張爺
Chocola
筆記阿本

五個月內有十二人跳樓自殺,這是創記錄的新聞,郭董在第十跳時還帶著妻女在國父紀念館曬太陽,5月26日郭董終於專程趕赴深圳親自給媒體說明,然而,當晚發生了第十二跳,肯定有人存心給郭董難堪。

紅色的急統派網友說這是有反中集團利用催眠術給富士康員工「加工跳樓」,不過這是沒有根據,純屬臆測的無稽之談。媒體及網友間最大的共識是具有中國特色的農村勞動人口結構的難癒陳疴所致。

員工接連跳樓是富士康公司單方面造成的嗎?有網友從公司的財報分析認為它是血汗工廠,大陸網友也大多數批評富士康不但是血汗工廠,而且郭老闆的管理將人當機器,讓工人生活在「沒有社會」的企業城市裡,郭老闆是「現代版惡霸資本家」,儼然又回到毛澤東的革命年代了。

如果說跳樓的富士康年輕員工們是因為在富士康的工作環境枯燥無味,收入微薄,看不到個人前途而選擇離開世界,這的確有點像民國初年軍閥混戰時,那些土豪劣紳對貧下中農的剝削。那麼,我們來很鄭重的問一句話:是誰讓「現代版惡霸資本家」出現的?

聯網裡有網友說老毛只會革命,不會治國,這不無道理。革命時期的「打土豪,分田地」替老毛奠定了勝利的基礎,老毛沾沾自喜,繼而對資本家實施「社會主義的改造」,讓「舊版的惡霸資本家」變身為「紅色資本家」。

結果呢?三十年國民經濟一事無成,還得好貓出來收拾殘局,三十年後,上海南京西路重新繁華,金三角的三個業主出現,其中兩位來自香港,另一個就是1956年率先向毛澤東交心的榮毅仁家族?

「社會主義的市場經濟」不就是資本主義嗎?那麼,富士康依照中國法律成立,依照中國法律管理工入,除非它有違法情事,否則,富士康何錯之有?

郭老闆在商言商,既然要經營利潤微薄的電子加工業,他必得實施高效管理,任何人來做都一樣。

問題的核心在於:是誰把中國的「最低工資」訂得如此之低?

目前中國的最低工資根本不足以讓年輕人有尊嚴地生活於現代的消費環境裡。手機、上網、對汽車與住房的期待與三、五十年前根本不可同日而語。中國官方訂出來的基本工資與最低生活所需不成比例,從而造成年輕農民工心理上的矛盾。

外商及台商也是根據中國官方的基本工資設算經營成本後才去投資設廠的,如果基本工資高,可能外商台商發現不合算,就不會去投資,也就不會有今天的風風雨雨。

中共通過「讓一部份人先富起來」的政策,蓄積了中國(中共)可觀的財富,然後拿這些財富來支應更龐大的軍事支出,還有基礎建設。這樣中共可以更有效地執行國家的防衛及維持國內政局的穩定,可是,中共到底打算什麼時候才要展開當年毛主席對「受苦人」們的承諾,開始來照顧這些佔到八成人口以上的農民?當年如水載舟把中共拱上執政地位的中國農民至今仍然是中國最底層、最貧窮的賤民。

還記得當年康生的名言嗎?「共產主義是天堂,人民公社是橋樑」。還有,譚震林副總理向農民說:「第一、有好的食物,不僅僅是填飽肚子,每頓有肉、雞、鴨、魚 . . .猴頭、燕窩、海味...,都是按需供給。第二、...養了狐狸後,外套就是狐皮的了。...」結果呢,農業合作化的結果卻是饑荒與死亡,改革開放後又換來上訪被押與打工變跳樓。

有網友提到至今12人跳樓自殺,不見中國的民意代表出來說話,實質上,中國的政治沒有真正護衛人民利益的民意代表,「人大代表」都在做些什麼事,大家心知肚明。另外,中國法律也有規定企業必須輔導職工組織工會,可是最近我們看到富士康的工會幹部出來講話的語氣,根本就跟公司的管理人員一個樣的,哪有什麼真正在維護職工利益的工會?難道又是西方模式的工會,中國人不喜歡,但又不知具有中國特色的工會躱在哪裡?

中國實行的是中共一個黨的專政,也沒有像「台灣民主亂象」中專會搗蛋的反對黨,可是照顧它的人民,中共為什麼做不到,它不是一切「為人民服務」的嗎?人民共和國?人民政府?人民代表?人民解放軍?人民被解放了嗎?

富士康N連跳的根本原因是中共畸形發展的經濟及社會政策!



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市場經濟,供需法則.
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Lohengrin
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樂在其中
張爺

中國還有幾億農民要脫貧, 中國勞力遠遠供過於求.  這就決定了中國底層工人幾乎沒有討價還價的餘地.  這是很簡單的道理.  也是沒辦法的事情.  一些資本家的態度就是: 你不做拉到, 有的是想做的人.

富士康不是血汗工廠, 但如果因此引來社會對底層勞工的關注, 未嘗不是一件好事.  真想幫助他們, 那就得對大陸[讓利].
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回歧客
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張爺
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樂在其中

我沒有信口開河,也絕不是想當然爾,是你們想唬不清楚大陸的台灣人。

我在大陸有小投資,前女友是國民黨官員後代,幾年前被你們統戰入籍大陸,在某大城市樂不思蜀,我才跟他吹了;另外鴻海在大陸的某個頭頭是我的客戶,某家鴻海對手,連接器廠的業務經理是我老朋友,在廣東,深圳和東莞我有好幾個台商朋友,間接消息來源還包括廣東台商會長和深圳的法醫。

會對員工很粗暴的大多是當地幹部,因為大陸人普遍尊卑觀念深。我到大陸是不要別人伺候的,因為我喜歡隱私,也不喜歡階級觀念,而且普通話講得很標準,所以大陸人經常認不出我是台灣人,但誰是陸幹,誰是台幹我只要瞥一眼就知道。

台商在那裡亂七八糟的情況我也知道,但我所交好的台灣老闆真的都對大陸員工很好,婚喪喜慶弔謁甚麼禮都不缺。



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既然是市場經濟,就是供需法則
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幕影
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Chocola
樂在其中
張爺

很難以理解的是,為何這些年輕人除了富士康之外都找不到其他公司的工作了?不論富士康如何鐵血,如何血汗,它都不可能拿把槍押人去它那兒上班。

再退一步,即便富士康的工會形同虛設,大陸沒有議員可以為民喉舌,政府也下達了封口令給媒體,工人最後的法寶就是:大爺我不幹了總行吧?罷工或辭職。

你講的人性化、人生父母養的等等都對,而你講這也是希望富士康能更好,可是,如果公司還是不理的話呢?

本田的工人都能逼到它三個廠全部停工,富士康的工人為何不能?

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信口開河
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岐客
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但常識而言,超時加班在大陸是比比皆是,

內地企業的加班程度、血汗情形,更是遠在富士康之上。

事實上富士康勞動條件應是優於大部分的內地企業!

別信口開河,請拿出依據來,別想當然好不好。

大陸有些個體私營小企業,收入可能不如富士康,但自由程度應當強於富士康,而大的國企、外企,無論收入還是管理的人性化都好得多,台資企業實際是大陸求職者中口碑最差的,甚至不如韓國日本企業,不信你可以去調查。

大陸在城市化的過程中產生了大量的農村富餘勞動力,而富士康招的人員大部分也是這種無學歷無一技之長的農村青年,在現階段幾乎取之不盡用之不竭,這是富士康這種企業得以發展壯大的唯一條件。

富士康的問題,就在于長時閒連續加班造成的員工身心疲勞,不堪忍受。富士康是兩班制,而不是通行的八小時三班工作制,這種設計的目的就是為了讓員工加班。正常上班時間只給你最低工資,你要多拿錢就要加班。這樣做的結果就是這些二十來歲的青年人沒有周末休假,一年到頭每天工作十幾個小時,成了吃飯睡覺上流水綫的機器人。更不人道的是,公司規定老鄉熟悉的人不能住在一起,這些年輕人除了機器人一樣長時間緊張工作,連找個熟悉的人交流一下情感都不可能,時間一長,思想不崩潰才是怪事。

企業在賺取利潤的同時,也應關心員工的思想和精神需求,尤其這些很年輕的農村青年,同樣是爹生父母養的,讓這些年輕員工工作之餘能夠有一點時間休息和學習娛樂不也是企業應該做的麽?

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不血汗也行 恭喜台灣
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張爺
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樂在其中

大陸過去就是因為工資低,人工成本竟然取代機器。如今工資節節高漲是長期趨勢,但可別「吃緊弄破碗」:小心工資高抬後人工又將被自動化機器取代!

郭董最新的餿點子是,在台灣辦無人工廠。瞧!資本家不一定需要血汗工廠哦,一旦資本家的機器人大軍也集體進軍大陸,血汗沒了,但失業者血淚才剛開始。


因應缺工 鴻海擬在台擴大無人工廠

 https://mail.google.com/mail/?hl=zh-TW&shva=1#inbox/128d86a76c4540fd

2010/02/12 20:26 中央社

(中央社記者潘淑婷台北12日電)鴻海董事長郭台銘今天表示,因應缺工問題,鴻海目前正在找地,計劃今年在台擴大規模,設立無人工廠,未來也將作為示範工廠,將經驗移轉至鴻海在全球的設點。

談及今年業績目標,郭台銘不願透露確切數字,但對內仍維持30%成長目標,他說,去年雖未達到,但利潤卻比前一年要好;今年也以不犧牲獲利為前提,且今年上半年業績會很不錯,「達成目標的機會滿大的」。

鴻海今天舉辦旺年會,郭台銘一開始致詞時表示,今年將把大陸台幹調回台灣,主導高科技的投資案。

他事後受訪時解釋,因應市場情勢多變,鴻海今年持續把重點放在自動化、全球佈局以及從製造轉向設計開發,把擁有豐富經驗的台幹調回台灣,希望由他們負責無人工廠、設計研發等計畫,未來也有機會派駐全球。

郭台銘說,今年全球情勢多變,不僅產業結構會進行調整,包括節能省碳的環保議題、大陸缺工問題,甚至全球貿易戰等因素皆會導致市場變化;但他有信心,鴻海準備會比對手充分,上述投資也會是未來成長的保證。




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「中國勞工為了加班而自殺?」── 請問你是外國人麼?
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張爺
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Chocola

關於加班,富士康的做法跟台灣本地工廠沒太大差別,就是讓簽加班同意書。只是富士康做法比較細膩,是一月一簽,不同意加班就一整個月不用加班,當然也沒有出爾反爾隨興致加班的自由。如簽署加班同意書,每日起碼加班兩個小時。

換言之,是不是加班理論上是有選擇空間的,只是勞雇之間存在不對稱權力關係,尤其對於新進員工,這種自願加班切結書被譏為霸王條款。但富士康是不是常態性的違法超時加班?雖然我不知道,雖然富士康曾因類似報導控告媒體,但常識而言,超時加班在大陸是比比皆是,富士康要完全守法我反而覺得不可思議。

大陸網民也不要自欺欺人,內地企業的加班程度、血汗情形,更是遠在富士康之上。我真的很懷疑這些批評富士康超時加班的大陸網民的「常識」,你們怎能指著富士康大罵台商血汗工廠,極義憤填膺之能事,竟而不去反省內地工廠的勞工條件有多爛呢?

事實上富士康勞動條件應是優於大部分的內地企業!

至於那張已然喧騰網路的富士康員工超時加班的薪資單的加班140小時則是特例,

     

最近媒體採訪富士康員工,得知每月加班時數普通在60~~100之間。實收工資約當1800左右。

唯其有趣的是,這張薪資單的主人顯然活得好好的,甚至還願意繼續留在富士康:如果此人離開了,不幹了,工資單上傳網路時為隱私遮掩姓名也就夠了,但他是將部門名稱、工號和入廠日期一併遮掩,這就是在防範廠內上司的査緝!

可見這張血汗工資單非但無法將員工自殺案例牽連到超時加班,反而做出一個反證:證明富士康員工加班可以加到拿三倍工資,即使嘴巴抱怨,工資還是照拿,人也繼續待著!呵!!有多血汗?

我嘛雖遠不如郭鐵人,而且生性還有點懶散,但剛入社會前幾年也是瘋狂加班的。電話行銷員了不起一天撥打一百通開發電話,但相不相信我可以一天實地拜訪一百個客戶?如果以我的工時和富士康的基本薪九百出頭計算,加班少的月份我可以領到人民幣1800,多的月份將達到3000。

我不想拿過高的標準來鼓吹富士康員工去當郭董的奴隸,而是在表明,如果年輕人剛踏入社會又非常需要錢,卻沒有過人的技術和學歷,但你擁有青春和體力,以及眼前僅有的工作機會,那麼你每天多加個三小時班,每周少休一天假並不為過。

事實上大多數大陸勞工都有類似的想法,根本不需要我來廢話,他們來城市裡就是來賺錢養家的,來富士康就是來加班的。我這些話是對那些活得太爽的網路慈善家和維權家說的。

他們才不會為了加班而自殺呢!嗤!!



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幾億農民需要儘快脫貧
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Lohengrin
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老毛最不可原諒的就是胡亂折騰30年, 千萬人頭落地, 幾代人的人力智力被浪費, 一事無成.  老毛死後, 大陸改革開放到今天, 據統計, 大概有超過四億赤貧農民脫貧.  這是個很大的成就.  附帶說一句, 這裡有台商的貢獻.

但今天的中國還有幾億農民赤貧.  要儘快幫助他們脫貧. , 他們的人力和智力在流失.  他們一天不脫貧, 他們的下一代就受不到良好的教育.  要幫他們脫貧, 就需要投資, 給他們提供就業機會.  這些窮人大多都沒受過良好教育.  在這種情況下, 中國是個勞力遠遠供過於求的市場.  這就是全世界向大陸大舉投資的原因, 因為勞力供過於求, 非常便宜.  這也給了一些資本家欺負員工的機會.  這就是今天大陸普通工人的生存環境.
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工商社會和傳統社會
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Lohengrin
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樂在其中

工商社會雖說比傳統社會富有, 但壓力也大.  由於傳統家庭的支持減弱, 某些社會問題惡化是沒辦法的事情. 

政府立法都是底線:  最低薪資不得於多少, 工作時數不得過多少.  沒有任何人會反對公司多給員工錢, 或減少員工的工作時數.  而且這些法大部分都靠資本家們自覺遵守.  這就像所得稅一樣, 政府只可能選擇性調查, 不可能毎一筆都查.  像中國這樣的國家, 政府調查血汗工廠可能都忙不過來, 對富士康這樣的正規公司可能還沒提上日程.
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中共應「弱水三千,只取一瓢飲」---「均富」
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張爺
筆記阿本
小米^^
幕影
Chocola

我覺得“富士康跳樓案,中共須負最大的責任”,沒有錯

台灣的確也走過類似的路程,

1975年代  台北月薪 3,000~5000元,工廠員工 男1,800元、 女 1,500元,工人都還要問有沒有加班,沒有加班就不願意上班。直到 1980 年以後,要加班就不要進去這家工廠。大家樂簽賭風盛行,一度逼著工廠每星期二四下午放假,工人自己請假簽大加樂就等晚上開獎,工廠工資開始猛漲。

只是在兩蔣時代,採取穩定民生價格及純樸的風俗,吃三餐不需要太多的錢,因此老百姓也都存了不少錢。

接下來勞基法讓許多工廠倒閉,李登輝上台利用炒股洗錢,人民瘋買股票股市上萬點,最後剩下三千多點。還好大家都是拿積蓄私房錢炒股,雖然損失不少但還沒有影響到生計,沒有人因而跳樓自殺(即使有也很少)。

阿扁當政,利用公股銀行抽親藍(KMT)企業銀根,造成中小企業倒閉,有的乾脆就跑到大陸設廠,加速了台灣中小企業外移至大陸。台灣的自殺率從此居高不下,主因是經濟問題,傳統的工廠跑光了,中年失業的家庭主人找不到工作,親朋好友都是同樣遭遇,無法長期支助,舉家自殺潮也隨之而來。

富士康跳樓案,中共須負最大的責任之一,自中共開始開放改革時就得面對這種棘手問題,世界的潮流,功利主義抬頭,資本主義讓中國成了世界工廠,但也嘗到社會問題的苦果。寡占得利的富豪稱讚,普天下眾生還是受苦的。

通往世界各地大道的火車已開,要到終點再回頭,茫然不知。民工上沿海的工廠就業也是一樣,有如齊秦唱過的一首歌「大約在冬季」---你問我何時歸故里 我也輕聲地問自己,不是在此時 不知在何時 我想大約會是在冬季,每年到了春節大批工人回家,就讓中共高官緊張頭痛不已。

富士康跳樓事件,只是中國走向開放途中,會發生問題的冰山一角。富士康員工大可來一次串聯大罷工三個月,相信 蘋果、戴爾股價折腰,不死也剩下半條命。富士康公司可能關閉一半以上的工廠,五年後富士康不在中國...。

觀察猜測這次富士康跳樓事件,主要是內部管理問題,尤其是警衛部門人員的處理態度失當居多,才會造成連跳的風氣。郭董賺最多當然要負起最大責任,老實說,每年辦尾牙,一晚給主持人及美豔歌星個人動輒千萬元少說百萬元,這樣的花費有辜負自己的員工。

中共自 1980 年開放,成長至少要持續 100 年,目前已經過了 30年,越往後的日子,要解決的問題工程是越來越艱辛。貧富不均才是最大的關鍵問題。

強制外企遷往內陸是否是一個好點子?許多台商及外資都放棄中國,轉移陣地到越南柬埔寨...東南亞國家,除非是要做中國內陸市場的企業會陸續留下。

中國大可不必太過急於追求世界第一,本來就已經世界第一,不要野心勃勃,亂成一團。應放慢步調,「弱水三千,只取一瓢飲」---「均富」。台灣成長的經歷過程是最好的借鏡,上半場表現得令人羨慕,下半場卻顯得落日餘暉,欲振乏力。民主雖然開花了,但人民經濟痛苦指數卻不斷增加。



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真是好笑(2)
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Lohengrin
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樂在其中

有人犯法, 須負最大責任的竟然是政府, 而不是罪犯. 

有人在台灣沒犯法, 卻在大陸犯法, 所以這當然是大陸政府的錯, 須負最大責任.  阿扁在大陸沒犯法, 卻在台灣犯法, 這當然就是台灣政府的錯, 須負最大責任.  阿扁有錯嗎?  阿扁有錯嗎?  阿扁有錯嗎? 
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