網路城邦
回本城市首頁 尋王之盟
市長:文俠隱  副市長: Chocola
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會國際萬象【尋王之盟】城市/討論區/
討論區政治時論 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
尋大陸小知青小DIE同志開心
 瀏覽3,758|回應20推薦8

Chocola
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (8)

笑臉書生
樂在其中
文俠隱
一杯飲料
早早安(顏俊家)
張爺
Nobody
Chocola

您在"改革不力,革命還流血,有點雞肋 "這一篇提到我說:

就像chocola說的:想談統一,大陸先民主化再說。我覺得:不想統一可以找到一萬個理由,想統一一個理由就足夠了。所以chocola的假面 謝絕,我們也是能夠理解的。以前有台灣格友在談 台灣 的中華文化,希望能從文化上 推翻台獨人士的已經成為一個單一民族的理論。我覺著這些都沒有必要,每個人都有追求 自身價值的權利。有華人血統的還是華人,沒華人血統的怎么講也沒用。大陸的武統派和 台灣深綠民粹也有著本質上的區別 ,如果大陸非要統一,早晚是要戰爭的,歷史上很少有領土是和談得來的,統一就意味著要 清黨,這些也不是和談就能讓台獨放棄 台灣國 的理想的,中國統一台灣島的目的是 對付 美國,切斷日本石油供給線。 

您以上這段有些論述語意不清


像是您說:所以chocola的假面 謝絕,我們也是能夠理解的。

什麼假面?什麼謝絕?真是不知道你在說什麼?

兩岸要合組一個國家或者邦聯國協型的政治體當然能夠談的!!就是一個理由沒別的:大陸一定要先民主化!!!


您又說:統一就意味著要 清黨~~~

什麼清黨?還清理廚房呗!不懂!


您還說:中國統一台灣島的目的是 對付 美國,切斷日本石油供給線。

你有這種觀念真不知道誰教育薰陶的?ROC台灣主權獨立,外交國防不一定與誰親善,PRC要對付日本或美國用不著扯到台灣,如果想要切斷日本的能源供給線,把宣稱是中國領土的釣魚台佔領一下應該很有效,要不然可以師法北韓作為,把飛彈射過琉球群島,日本人一定很害怕的!

也不想想中國與日本同樣是地球村的能源進口國,你壞到想要切斷別人的能源供給線?如果哪天中東與非洲不賣中國油源,俄羅斯也關閉到中國的油氣管,那~~~~

將心比心呗!

對付美國?只要把中國持有的美國公債降低50% 的持有率,就等於向美國宣戰了,哈哈~~~~~


在中國沒有民主化之前,用武力對付台灣,中共這個政權絕對會毀滅的!!中國也可能重新裂解。

 


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3490358
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
有關孫立人活埋日軍的補充資料
推薦1


Chocola
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

張爺

對於孫立人活埋日軍的傳聞

>>>>轉貼大陸上一篇紀念孫立人將軍的短文<<<<

這篇主文之下有udn 孫立人粉絲的專業意見 

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3513857
有此一說
    回應給: 張爺(soros) 推薦1


NetSpider
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

張爺

以前留學時叫我「蔣幫」的也有。

多數人還是覺得都是「中國人」,都出來「留學」,
沒什麼好鬥。又沒有獎勵。

共產黨通常拖到好幾代後才「面對歷史」。
當年他們本來就是「土八路」。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3502627
歷史學者的條件
    回應給: 小Die(631696423) 推薦3


Alex
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

Chocola
張爺
shouminc

像小DIE所提到的極端一面倒的歷史解釋,而且還帶上當事人之間的「對話」或「動作」,通常可信度都不是很高。

國共鬥爭,最後國民黨兵敗大陸,當然有很值得檢討的地方,但完全訴諸於國民黨軍隊不會打仗、貪生怕死等基本人性的作法,也一定是相當片面的解釋。

其實一個好的歷史學者不能只是會說故事而已,本身就要有相當深厚的社會科學與人文學基礎,必須相當的耐心與細心,反覆比對史料,而且能夠時時檢視自己與他人論人論事的基本假設與出發點。
.
.
.
.

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3500226
歷史、歷史著作與歷史小說
    回應給: 小Die(631696423) 推薦3


Alex
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

張爺
NetSpider
Chocola

「流浪金三角」這本書我讀過,但坦白說,我並不是很確知其內容的真實程度。基本上,它屬於旅行文學且與歷史有關的書,內容是透過訪問而得,但不能算是歷史著作

在台灣有一本描述滇緬游擊隊的書「異域」,也是相當轟動(其後還出現好幾本後傳),但「異域」這本書也只能歸類為歷史小說或歷史文學,是作者柏楊(筆名鄧克保)訪問了由該地撤至台灣的成員而寫成。

我在小時候曾看到我父親閱讀「異域」,並在其上以紅筆註滿了眉批評論,也曾聽到他發牢騷,說這本書的真實性不足,其觀點太過偏頗於一位曾在該地待過的成員(作者柏楊當時並沒有在滇緬邊區)。後來我也曾讀到繼任李彌為總指揮的柳元麟將軍所寫文章,列舉了許多「異域」錯誤之處。

另一方面,如果比較大陸的「流浪金三角」與台灣的「異域」系列書籍,我們也可以發現,由於作者寫作的觀點與角度有異,內容差異很大

這些觀察說明了一件很重要的事情:歷史與歷史小說不同,歷史著作也不能與歷史小說等同

基本上,從求真的角度,我不太喜歡閱讀歷史小說,而比較偏好閱讀由當時曾參與者所寫的回憶文章,然後再將這些文章加以比較(因為即使是當事人的回憶,也會有問題)。這種作法比較辛苦,但得到真實的可能性較高。

這也是何以我在年輕的時候喜歡讀「傳記文學」雜誌,有許多傳記式的文章。這本雜誌在台灣歷史悠久,但讀者不多,因此收入很有限,而創辦者劉紹唐在台灣則終其一生都只為這份刊物努力,目的不僅是「給史家做材料,給文學開生路,也必然創了寫傳記、讀傳記、重視傳記文學的新風氣,同時於創刊伊始之時謹願以對歷史負責、對讀者負責兩語而自勉」(此處引創刊語)。小DIE有興趣不妨找找看。
.
.
.




本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3497770
模糊效果
    回應給: 小Die(631696423) 推薦4


Alex
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (4)

張爺
Chocola
shouminc
Nobody

大陸方面一直都很喜歡強調反對或不滿蔣介石的國軍將領戰功或氣節,以製造模糊效果,隱約顯示共產黨抗日有功。以孫立人將軍為例,他後來在台灣因蔣介石懷疑其協助美國有叛變嫌疑而予以軟禁,也就無怪乎大陸會有孫立人將軍活埋日軍的說法。這種說法背後其實有一個編造的故事,那就是領導緬甸遠征軍的國軍將領同情日軍,高呼「黃種人要團結」,因而引起孫立人不滿,乃活埋日軍。

其次,讀大陸網站與國共有關的歷史小說,要抱著懷疑的態度,我覺得有不少內容都很有問題。

以李彌將軍為例,我的父親在國共內戰末期追隨李彌將軍,李彌是當年國民政府不可多得的將領,而且相當忠貞,極受部屬愛戴。但不少大陸網站卻普遍轉載一篇小說式的歷史文章,描述李彌在淮海戰役中如何如何地貪生怕死逃脫戰場,真是活龍活現。

問題是,如果李彌是這種膽小人物,那麼其後雲南省主席盧漢為了降共而誘捕李彌,他的部屬不會在群龍無首之際與憤怒之餘興兵討伐盧漢,迫使其不得不釋放李彌(盧漢以為捉到了李彌,他的部隊就會鳥獸散了)。後來一部分國民黨殘軍在共軍多次夾擊死傷慘重之下退入泰緬邊境,李彌在那蠻荒之地還出任游擊隊總指揮,而國民黨當時可說是風雨飄搖,共產黨又不斷隔山招安。李彌要的是什麼?絕對不會是貪生怕死,否則他早就降共了。

有時候覺得很無奈,為了使其政權合法化,中共可以如此隨意編造故事,這使我非常懷疑中共對歷史詮釋的正確性。
.
.
.

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3496284
孫立人活埋日軍?
推薦4


Alex
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (4)

張爺
Chocola
Nobody
文俠隱

「孫立人活埋日軍三千」的說法,是「孫立人活埋日軍1200」的誇大版,而後者的說法又不曉得從何而來,恐怕只是未經考據的想像的歷史

大陸網站有很多歷史小說式的寫法,活龍活現,連當事人彼此之間的對話都可以寫出來,好像作者當時就在身旁一樣,反而更令我覺得是偽造的。

以下這個網頁的考據已經說明孫立人活埋日軍說法的謬誤:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e80729b01009ewx.html~type=v5_one&label=rela_prevarticle
.
.
.
.



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3494716
傳聞說法
推薦2


文俠隱
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

Chocola
Nobody

這篇文章"主流民意您比我清楚"

小Die說 : 當年孫立人將軍活埋3000日軍........

這種以訛傳訛不知伊於胡底 ?

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3494695
很多對岸網友
    回應給: 張爺(soros) 推薦3


Nobody
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

樂在其中
文俠隱
張爺

很多對岸網友在邏輯不通或辭窮時,就會來這一招,認為台灣人瞧不起大陸,或隨便找一個理由說台灣污辱中國大陸,好大一頂帽子,怎麼小S,李雲迪,蔡康永沒被中國大陸境管啊?怎麼沒被共產黨抓起來啊?

難道,這就是小D說的:中國政府愛台灣多一些?

更正:潘若迪誤寫為李雲迪.



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3494275
輕鬆點~~不過是說句「共匪」而已
推薦3


張爺
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

Chocola
文俠隱
Nobody

台巴子或港巴子都是很通俗的渾號,還不必去上海就先聽說了。還有「呆胞」,這個更歷史悠久吧!

臺灣人說「共匪」不是對大陸人的歧視,那是兩岸軍事對峙時代的稱呼,當時大陸稱國民黨為「蔣逆」。

以前我們當兵時呼口號是「消滅萬惡共匪,解救大陸同胞」,可見對於共匪與大陸同胞,自始就是概念分兩橛,如今戲呼「共匪」又豈是傷大陸人的尊嚴?

馬團隊有個叫金浦聰的先生,他是滿州人,金浦聰朋友私下也常用「韃虜」來開他玩笑,這些事兒媒體都報導過,然而這種族群間的幽默在台灣社會是不會起一絲波瀾的。

我們不會有機會上大陸電視說句共匪的,這才是大陸真正的悲哀。我在台灣可以把KMT或DPP都罵得一文不值,為什麼公開臭中共就犯了大忌呢?

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3494255
共產黨沒說過蔣匪嗎?
    回應給: 小Die(631696423) 推薦1


Nobody
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

張爺

 

媒體當然可以看玩笑,但不要拿歧視性的語言開玩笑,你們當然無所謂,我們很受傷。台巴子 這個詞語,我是在網路中知道的,但是大陸的電視上肯定不會出現這樣子的詞彙,況且我也反感這樣子的歧視性詞語。你說的蠻輕鬆,把誹謗當一句玩笑就 沒事了,而且還惡人先告狀,反說我去扯 民族主義。按照你的邏輯,在綜藝電視上 說:倭寇、高麗棒子、臺巴子都可以咯,那是在你們台灣!你們的言論自由 甚至 可以人身攻擊,當然 臉皮厚,不曉得什麽是尊嚴!真是有夠扯的,算你贏了!

如果那一天,你去大陸電視 綜藝節目  說一句:共匪 試一試,保證你回不了台灣。

*************************************************

共產黨沒說過蔣匪嗎?

就算你在台灣講蔣匪,台巴子都會讓你回大陸的!

尊嚴這東西不是別人可以傷的,只有自己可以!

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3494218
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁