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市長:文俠隱  副市長: Chocola
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尋王之盟是藍是綠?
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Chocola
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笑臉書生
shouminc
早早安(顏俊家)
尋緣
雇貓
大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
深藍不肖生

正義尊者
任俠李之瑜(李麗梅)

more...

尋王之盟是藍是綠?

 

本市有兩位訪客

一位是坦白先生,他說「尋王之盟」是「淺綠」的社群。

>>>>>>>>>>>引用文章有關泛藍 閣下分析不完全

一位是雇貓先生,他說「尋王之盟」是「淺藍」的社群。

>>>>>>>>>>>引用文章我的意見

到底這個社群是淺綠還是淺藍?還是其他光譜的社群?

這是一個非常有趣的問題,我們這個社群到底要不要被別人定位「顏色」呢?

各位市民好友也可以談一談,為什麼會參與這個社群?以及希望這個社群往什麼方向走?讓最常在本社群出沒的Chocola能夠有一些對應的方向。謝謝大家!! 

Chocola還是把文俠隱先生的「建城公告」再po 出來一下好了。

華人世界,文化、經濟、政治、社會論壇<尋找創意王、成功王、評論王>
尋找:(台灣極限生存)的社群
需要: 時代性、專業性、趨勢性、批判性、懸疑性、汎愛性的意見與異見。


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女
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本來就是一家人
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thegrand
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Russ Wod
Chocola

不是嗎?

本來就是依家人

藍天如父

綠地是母~

再者

已經是地球村了~

視野也無須如此狹隘~

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好啦!您最厲害
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Chocola
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您再不認清事實(回答這個簡單的分身質疑),至少Chocola不願與您有任何瓜葛了。

引用文章>>>>>我們沒有互信的開始 <<<<<<



本文於 修改第 1 次
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藍綠不能老死不相往來
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sillywanderer
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Russ Wod
文俠隱
張爺
Chocola

在一深綠論壇(news100)被要求交代身份,還問我是不是受別人要求,看我用代理所以顯示美國IP也有人懷疑我交代身份的真實性。幸好上UDN不用代理。

我四川人,現在暫住成都。

台灣民主,不錯。

台灣分藍綠兩黨,也沒關係嘛。

可是感覺上藍綠好象有深仇大恨似的。

同在一個屋檐下,這又何苦。

兩黨執政,政見可以不同,可是到了要相互倒灶的程度,那還不如重回專制呢。不過現在好像還沒出現什麽特別倒灶的事情,但愿以後也不要出現。

尋王之盟可貴處就在不分藍綠,如果這樣的交流圣地多了,倘可使藍的綠的都可以向中間靠一點,台灣多和諧一點,想想該是台灣之福也。

藍綠顏色太明顯的交流只有自爽的效用,沒有新意。

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師兄師妹
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雇貓
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很久沒來,貴師兄妹功力又增強了,頃見師兄吹捧師妹是佛來斬佛魔來斬魔,為什麼臉皮這樣厚呢?本欄開始的事我如果重貼說不定會被刪,師妹一向喜歡罵人瞎眼,別人回罵總是有顧忌的,總是不希望被師妹找理由刪帖,師妹在本欄如今這樣的瞎眼本領實在是出師兄之上了,誰知師兄厚臉皮的本領確實鍛鍊得比師妹久,到今天還說得出師妹佛來斬佛魔來斬魔,大有讚譽,要是在大陸有水準的網站,兩位師兄妹早就被打爛被打走了,聯網是最適合厚臉皮山大王自己爽的地方,貴師兄妹和YST都是例證。

不要以為我因為撐不下才沒來,貴師兄妹併肩子上也不是我的對手。我吹牛嗎?我沒有開欄佔先,也沒權找奇奇怪怪的甚至荒唐的理由刪你們的帖。師妹的小鼻子小眼睛和師兄的自爽式窮酸竟然也能有人曲為之解,這是我懶得來的原因之一。

瞎啊。貴師門系出何源?

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南方朔說和解
    回應給: YeeLaiNe(fly2sky999) 推薦5


Chocola
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shouminc
伊_武陵
文俠隱
張爺
Chocola

這篇文章分享給您 , 有些話蠻有參考價值~~~~~~~  


中國時報  2008.08.05

和解,不容成為鄉愿的代號

南方朔

     當今的政治,由於權力的運作更複雜更龐大,因此權力濫用,貪腐和壓迫等也有增無已,這也是政治上的道歉認錯、寬恕、和解等現象的研究,會成為當代顯學的原因。

     而「道歉」、「寬恕」、「和解」乃是三位一體的觀念。它所指的乃是人們的「寬恕」,必須以犯錯者的「道歉」為前提或補充,而後始有可能達成「和解」──它指的是大家縱使不能親愛如家人,但至少也能相互謹慎,不再動輒怒言挑剔及鬥成一團的境界。可是,儘管人們都喜歡「和解」,但在現實上它卻甚為稀少難見,政客多半有鬥雞性格,一個社會如果有創痕醜聞可以當做政治的提款機,誰會真心的去搞「和解」?

     「和解」這個詞在台灣早已成了鬥爭論述的一環,我鬥你可以,你鬥我就是破壞「和解」,當「和解」已歪曲到這樣的程度,它除了是個空洞的符號外,已不再有任何意義。除此之外,波士頓大學哲學教授葛瑞斯渥(Charles L. Griswold)在今年剛出的新著《寬恕:一個哲學上的探索》裡更指出,人們在追求「和解」時的另外一些偏差:

     例如,有些人或因愚蠢,或因認識不清,「對任何不義之事皆採取寬恕的態度,這種假和解裡,只讓人看到他的無是非和無脊樑」。

     例如,有些人會以宗教上的自我完美主義為起點,主張「無條件寬恕說」,但這種自我完美主義除了滿足自己的道德優越感外,對世界其實不但沒有幫助,反而因此讓是非對錯,別人所犯錯誤的真相等原本可以弄清楚的問題變得更糢糊;而可能更糟的,乃是這種無條件的寬恕,由於脫離了現實,反而讓犯錯看得以合理化自己的錯,最後是他原本想要獲得的「和解」更加不可能達成。最後是在一片渾沌裡,讓真相、正義、和解,以及自己的尊嚴全都淪喪!

     葛瑞斯渥在他的新著裡指出,「和解」在人親的歷史成長上乃是一個重要的過程。人在政治上容易因為時代侷限,心靈的恐懼和貪婪等而犯錯,因此「和解」乃是讓加害與受害雙方聚合在一起,透過「寬恕」和「道歉」,而後藉著一種有方向性和理想性的新說法,讓真相被說出、被記得、被超越,從而始能讓它不會被再犯。這才是「和解」會促成進步的真義,「和解」必須「清算」,但不是「鬥爭式的清算」,而是「超越式的清算」!「和解」也必須有人「道歉」,否則它就成了「獨腳戲」!

     因此,「和解」不能只是自說自話的空洞口號,也不能淪為過去鬥爭換個新標籤而無休無止的繼續下去。但非常讓人遺憾的,乃是新政府成立迄今已逾七十七多天,在這七十多天裡,它把甚麼「藍綠和解」不斷掛在嘴上,從它的用人開始,一直到特別費案和國務機要費案,我們都可看出它其實是把「藍綠不分」和「是非不分」當成了「藍綠和解」,所謂「和解」已與「鄉愿和稀泥」無異,馬政府真是糟塌了「了解」這個對台灣原本會極有意義的觀念。葛瑞斯渥教授指出,無是非無原則的「和解」,乃是「懦弱無脊樑」(spineless)的代號,可說就是對這種台灣式「和解」的針砭!

     馬政府上任迄今,行情一路下跌,演變到現在,已出現這個政府無論做甚麼事都必然招致反彈,而有了反彈它必然收回修正的局面。用顧及顏面的說法,這是「俯順民意」;但真正深刻的去看,則是這個政府已陷入了一種「怎麼做都不對」(Can do nothing right)的窘境,而一個政府會陷入這種困境,關鍵即在於政府所賴以存在的道德權威已嚴重失去,它自己把發言權的正當性拋棄,政府不再有領導性之後,已淪為被領導的救火隊而已!

     而追根究柢,這一切根源,或許就是那認識不清但又自以為是的「和解」觀念所造成的一錯再錯所致,無是非的「和解」,反映出它的懦弱無脊樑,當它為「和解」而可放棄一切是非、對錯、核心價值,最後就會失去人們尊敬與信賴。最後不但「全民總統」不成,反倒成了「四分之一民總統」!


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

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可以不要分顏色嗎?
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夏箖
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Russ Wod
Chocola

先不論吾人是藍綠黑白紅,加入尋王,就是想要一塊不分顏色的園地,可以沒有負擔的評論時事,又能為自己言論負責的乾淨空間。所以,還是不要分顏色比較好~

至少,我的任何發言不會分顏色的唷~

(如果可以,來道霓虹吧~)


Welcome to 夏箖的UDN部落格

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特別謝謝張爺網友的參與討論
    回應給: 張爺2.0(soros) 推薦4


Chocola
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Russ Wod
伊_武陵
張爺
Chocola

您在京奧與文化(雜談)一文中說到~~~~

TO Chocola
京奧開幕儀式四個小時是吧?我大概只看了一個小時,片片斷斷地看後面三分之ㄧ。所以整體觀感還談不上,不過很幸運看到最精華的一段(李寧點聖火)滿城盡帶黃金甲這部電影我也沒看,不過大概了解Chocola所欲表達的感覺。(這部電影似乎企圖賣弄大國氣派,預告片給我的印象很傻)

也在有色眼鏡一文中提及~~~~

很難說尋王之盟的色彩。聯網大多數政治城市都可明顯區分藍綠,但尋王之盟走到今天來說,來放炮的,不論顏色,皆有一定發聲空間。

滿城盡帶黃金甲是在賣弄大紅大綠,張藝謀式的「集體美學」,與「大國氣派」較無關聯~~~

另外,Chocola非常謝謝張爺最近對尋王之盟的理解,並且花了不少時間與精力,與胡卜凱先生辯駁文化方面的課題,讓小女子獲益良多。~~~引用文章再談中華文化 

尋王之盟是一個華人互動學習的好地方,是藍、綠、紅並沒有什麼太大的關係,Chocola在這裡學習的很快樂,也認識不少好朋友,這可都是難能可貴的因緣呗。

 




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我們沒有互信的開始
    回應給: 雇貓(goocatgoocat) 推薦2


Chocola
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雇貓
Chocola

無聊的貓,你到底為何廢話連篇?是時間太多了嗎?

愛現的貓,你到底為何這麼愛辯?沒有舞台表演嗎?

可憐的貓,你到底以為能辯贏誰?輸贏這麼重要嗎?

無知的貓,你以為有幾人認真看?你自以是的邏輯?

偏執的貓,你以為這裡是黑球場?為什麼要下場呢?

一切從你的不敢面對自己又渴望掌聲開始~~~~~~~

當你先對本市好友說出(You just found clowns and performers like me.的(無推論直接自以為是)時,你已經將近失去翻身的機會,Chocola質疑你的分身是SCFtw的時候,是試圖給你認清事實的暗示,Chocola後來又問了好幾次,你認為沒必要反駁,並且完全忽略!!這是我們沒有互信的開始。

下一帖你再不認清事實(回答這個簡單的分身質疑),至少Chocola不願與你有任何瓜葛了。

那眾多的眼睛,大概會當你是個,不大不小不香不臭的多餘的無聊屁。

那麼你的文字不是垃圾是什麼?SCFtw 以及tina2008等眾多 clowns and performers 請全部歸一,才有力量回到尋求真理的路。
尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女
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貴師門系出何源
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雇貓
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Chocola

2008/08/03 23:03「別人沒有正式具名找我回應,還用非母語畫蛇添足,Chocola個人只是更加討厭罷了。」
2008/08/06 20:29「雇貓先生常常不指名回應對象,又下標題亂罵人,誰知道他是在罵誰?」「ps. 下次還不指名回應亂開罵,將是對所有市民好友的污辱,Chocola請文市長刪文。」
2008/08/07 19:10「您是真的不明白Chocola所要表達的嗎?本市沒有「指名回應」的帖多的是,我為什麼只對您有意見 ? 請注意我昨天說的:不指名回應亂開罵,將是對所有市民好友的污辱~~~~」「負面的標題不是不能有,而是最好指明對象,以免造成誤會。」「就像您昨天對tuan回了一帖叫作「偽而無誠」,您到底在說她?還是Chocola?還是文市長?還是所有的本社群市民好友?還是只是反彈您心中受辱的感覺?」「所以Chocola才主張「負面回應最好指名」,免得不知內情的市民好友被流彈波及,您應該不是白癡,所以聽得懂吧?」

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巧小姐對「不指名回應」的反感很明顯,先是在「別人沒有正式具名找我回應」之後加上「還用非母語畫蛇添足」,後來在「雇貓先生常常不指名回應對象」之後加上「又下標題亂罵人」,現在卻強調標題,從標題切入做文章,竟然結論到說「所以Chocola才主張「負面回應最好指名」」,但是巧小姐先前的帖子裡這個意思清楚嗎?這樣事後狡辯,還加上一句「您應該不是白癡,所以聽得懂吧?」,這種靠狡辯應付事之後還佔人口舌便宜的論壇主持人實在是少見。關於「亂開罵」,我在上一帖回應過了,還是請巧小姐先自辯。關於「流彈波及」和「以免造成誤會」什麼的,我在上上帖說明過了,還是請巧小姐回頭仔細讀。「偽而無誠」那一帖恐怕連小學生都一看就知道指的是tuan,巧小姐舉來作例,這是以「各位網友連小學生的能力都沒有」為基礎的,如果巧小姐並非如此無智或如此看低眾人,那就是巧小姐在這裡作偽,目的是自辯。巧小姐在這部份自辯之後以「還是只是反彈您心中受辱的感覺?」為結,犀利得很。不過如果巧小姐辯不回來以上這些,巧小姐的人品高低大家就看得更明白了。

關於「存證信函」,巧小姐的自辯很可愛。如果巧小姐確如異議網友先前所說明的那麼幼稚,那麼異議網友評錯了什麼?

像「您為什麼這麼令人搖頭嘆息呢?這麼愛自作聰明又這麼可憐呢?」這樣的貧嘴,別人說不來,做不到,尤其是在自己繞來繞去還總是辯不過人的時候更會抑制自己不能說。兩位主持人倒好像隨時隨地可以出口,表演得很自然,貴師門系出何源,很多人大概有興趣知道。

「這裡是尋王之盟,不是其他「間歇性」肉腳的訪客能隨便指點的。」這種粗鄙的霸氣很像流氓氣,巧小姐前兩天在別欄貼出裸身美女圖片所反映的那種氣質與現在這個流氓氣自然流露的景象滿搭調的。

有關的一切請巧小姐最好一次辯回。當然,不管怎麼回應或者不回應,那都是她的自由。

請巧小姐先清老帳,不要再鬼扯了,至少不要再對異己網友說「要來就來, 要滾就滾」那種光屁股話了。巧小姐師兄的教導實在是不堪得很。


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世界廣大
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雇貓
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有關的論壇常識我在前一帖中說過了,在本欄,欄是巧小姐開的,巧小姐既然一開始就已經合適地以當事人的身份回應了,後來就沒有理由再以「別人沒有正式具名找我回應」和「雇貓先生常常不指名回應對象」為辭針對提出評論的網友發表情緒怨懟之言,巧小姐以主持人身份更不該如此。

巧小姐針對提出評論的網友發表情緒怨懟之言完整的依據是「別人沒有正式具名找我回應,還用非母語畫蛇添足,」這個「別人」在本欄一開始就是完全用英文,第二帖也是連標題都全用英文,所以巧小姐「還用非母語畫蛇添足」這個指責實在是對網友「完全而且直接逆轉客觀事實的栽誣」。

巧小姐又說「雇貓先生常常不指名回應對象,又下標題亂罵人,誰知道他是在罵誰?」巧小姐作為論壇主持人應該反省是不是自己的論壇常識不足,也該證明一下在本欄「下標題亂罵人」的始作俑者到底是她自己(或者她的師兄)還是對本欄主文內容提出評論的網友。

「下次還不指名回應亂開罵,將是對所有市民好友的污辱,Chocola請文市長刪文。」「Chocola身處其中,尊重任何訪客發言,絕不刪雇貓痞子的文章!!」關於「指名回應」,我在上一帖說過了。關於「亂開罵」,還是要請巧小姐腳踏實地(不要學師兄飛在半空裡搞玄之又玄),以球員身份駁回那則〈虛而寡誠〉才好,否則如那則〈虛而寡誠〉的內容所證,巧小姐很早就在本欄「亂開罵」了,比異議網友在本欄溫和地依證依邏輯依分析罵人為早。

巧小姐依她對全世界的論壇正常狀態的缺乏常識以及她對某異議網友的發言品質的低素質自由心證判定,設定了請她的師兄刪掉異議網友的帖子的條件,但這等於是右手請左手扭門把開門,或者左手請右手扭門把開門(如果巧小姐是左手人),因為這兩位師兄妹在本欄早就聯手「禦敵」了,聯手實況應該連小學生都看得清楚。兩位主持人一個當球員,開下只對對手有效的吹哨條件要另一個當裁判,而吹哨條件其中之一好像在別的球場從來就不存在,這比漢城奧運還厲害,誰還敢下這種高高掛出「天下第一黑球場」這三個大字招牌的球場玩球呢?這位主持人球員聲稱自己「身處其中,尊重任何訪客發言,絕不刪某某痞子的文章!!」恐怕會被論壇大眾偷笑吧。天底下有這樣的公正嗎?巧小姐在本欄自許「正直」,這樣可以算是「正直」嗎?

巧小姐在本欄表演到現在(還有在別欄貼那張裸身美女畫片)照一般論壇常情應該已經「污辱了許多市民好友」,所以巧小姐這樣似乎有「以市長身份挾集體市民以脅個別異議網友」之嫌的宣言是令人看輕的。

這位異議網友是不是痞子,請巧小姐從網上隨手找一本辭典,抄來定義,舉出自己認為符於定義的本欄事實,開個新欄,兩位師兄妹最好一齊下場,這位異議網友一定奉陪,在兩位主持人都放棄刪帖權的情況下,由自願的網友吹哨(不是下評語),結局應該很快就會出現。

巧小姐指責這位異議網友在本欄「亂貼垃圾攻擊不知情的人」,但是一個「不知情的人」憑甚麼有資格「先攻擊」這位異議網友呢?巧小姐偏袒自己人或者支持自己攻擊對手的人到非常難看的地步,實在太難看了。她的師兄看得下去嗎?

這位異議網友「反擊」那位據巧小姐說「不知情」的人的帖子是不是「垃圾」?巧小姐最好花點時間證明一下。不是只要罵得出口,所罵的內容就當然成立,怎麼罵就怎麼罵得對。「只要罵得出口」這個原則就是痞子原則之一。

至於這位異議網友在本欄的表演是不是「亂貼垃圾」,一般人只要看到巧小姐對異議網友那句『「先顧左右而言他」的到底是誰?』一直沒有反應大概自己就已經有結論了。

自許如何如何的(兩位)論壇主持人繞來繞去,不就主題應對,再怎麼樣也敵不過人,說道理說不過人,四處遊走,出盡萬般手腳,最後對異己網友說「要來就來, 要滾就滾」,這是不是廉價,世界廣大,人間應有公斷。

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