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馬英九可能又失之大意
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serene2005
恬如
天蠍浪子
Jeff - Taipei
shouminc
蒙成真
JohnWong
泥土‧‧‧郭譽孚

我有些擔心,謝長廷這次是有備而來,而馬英九也許犯了跟特別費案剛爆發時一樣的失誤。
他有可能在不自知的情況下沒有把法律程序做徹底。

老實說,我也不知馬英九的底線。但是我可以猜得出謝長廷的底牌。(附錄)

下面是一份所有『要正式放棄美國綠卡』的人要簽寫的表格:

I-407, Abandonment of LawfulPermanent Resident Status
http://amsterdam.usconsulate.gov/uploads/images/arEN2JUEB2pBARn7Os73ow/I-407.pdf

“Form I-407 is designed to provide a simple procedure to record the abandonment of residence of a lawful permanent resident alienof the United States. It is used to assure that the alien is accorded due process of law and has voluntarily, willingly andaffirmatively abandoned lawful permanent resident status. It also assures that the alien is informed of the right of hearing and has intelligently waived that right (in cases involving applicants for admission).”

我在另一欄文 “你有綠卡,...”中所說的

You may be found to have abandoned your permanent resident status if you:
* Move to another country intending to live there permanently.
* Remain outside of the US for more than one year without obtaining a reentry permit or returning resident visa.
* Fail to file income tax returns while living outside of the US for any period.


只是提供『如果』綠卡持有人犯了以上的規定,就『可能』被取消綠卡資格。而這個被取消資格的過程應會包含進一步的面談甚至聽證。

也就是說,當持卡人犯了規而被『視同』放棄綠卡資格時,并不代表綠卡資格已經消失。還必須經由一定的法律程序來判定。然而,若是綠卡持有人主動簽下 I-407表格,則他的『放棄綠卡』法律程序就完成了。

我不知道謝長廷是推斷或確信馬英九并未完成這份 I-407 的表格,或是馬英九并未經由正式AIT面談和相關法律程序取消綠卡。如果是這樣子,則馬英九就犯了當初特別費類似的疏忽:
他以為已經取消綠卡,但是法律上并未完成。

所以我認為,只有馬英九自己才知道發生了什麼事,而他必須立刻咨詢相關法律專家,不可繼續自我解釋。

我只是盡我所知做最壞的打算與貢獻意見。


【補記一】關於是否需要填表放棄綠卡的問題

我主欄文提到美國I-407表格,為的是給願意放棄綠卡的人一個法律上的程序終止美國永久居留權。

我們也提到移民法有很多規定會導致移民觸犯條例且『可能』喪失綠卡資格。那麼,對一個決定放棄綠卡的人只要被動滿足那些規定就好了,為何還需要主動的去申報呢?就我所打聽到的,可能有下述幾個原因:

1. 法律程序的結案。方便美國政府和個人,給一個俐落(clean cut
),不必日後因居留立場不同而再上移民法庭花錢花時間解決。

2. 繳稅的問題。一旦喪失永久居留權,則其人在美國本土外的收入就不須向美國報稅。山姆大叔向來不會忘掉他轄下的人民(包括綠卡持有者)在全世界賺得的每一分錢。因此不報稅或報稅但是使用非居民表格(好像是1040-NR)就代表放棄綠卡
的意願

3. 避免後遺症。如果綠卡持有人不希望因長期在外居留而造成不良記錄就乾脆主動申明放棄綠卡,以免被限制入境、妨礙他日後申請非移民簽證、或萬一再行申請綠卡的可行性。美國政府的政策一向是『誠實為上策』,好聚好散,再聚不難。


4. 政治的原因。其理自明。


【補記二】正式放棄綠卡身份的法律動作

美國是不成文法。所謂不成文法有一個最大特色就是:法的完備性和適用性是會自行成長的。所以判例就是法的一部分。

美國移民法有言:綠卡效期過期不影響綠卡持有者永久居留身份。
因此,馬英九要完成『正式放棄綠卡身份』的法律動作(即使是不成文法),就我所知,要有下列三項方式之一:

1. 正式填上 I-407 表格,簽交給移民局。

2. 因任何理由(申請非移民簽證、專程、美國海關等),與移民官員(美國本土或海外領事館)面談(即使是一分鐘),表明放棄綠卡身份。被記錄且在某種文件上簽字。

3. 被移民法庭判定喪失移民資格。

否者,即使十年,八年沒去美國,綠卡也失效,但是一旦到了美國海關,就要當場回答移民官員的質詢:『是否要放棄綠卡身份』,還是要上『移民法庭打官司』?無論是哪一個決定最後都還是要有簽字的『結論』。

當然啦,我同意,到了這地步,當事者不想保有綠卡的意愿非常清楚了。
然而,法律程序就是法律程序,沒有適當簽字程序(當事人的,移民官的,還是法官的),綠卡身份(不是綠卡)在嚴格法律定義上是不會自動消失的。

所以我們只能合理推測』馬英九應該已經做了某種『簽字』的『法律動作』放棄綠卡。

馬英九可以暫時不用回應了。謝長廷也拿不出什麼證據證明馬英九『沒簽』什麼文件。



【附錄】馬未吐實?謝:兩天後公布馬綠卡資料
【中時電子報蘇龍麒/台北報導】

國民黨總統候選人馬英九的綠卡風暴持續延燒,民進黨總統候選人謝長廷今(二十九)日表示,「馬英九講了一部分的真話,但沒有講全部的真話」,他呼籲馬英九應在兩天內修正補充,而兩天之後,他將把他手中所有的資料向社會大眾公布。
馬英九昨晚在台南緊急舉行記者會,承認他與她的太太周美青曾經擁有過綠卡,但是已經放棄多年。謝長廷今天上午舉行記者會,要求馬英九說明他們是如何放棄、何時放棄、根據什麼法律放棄綠卡?謝長廷再問,所謂的「自動失效」,法律上是怎麼說?馬英九何時簽美簽?馬英九都應該說清楚,也應公布綠卡號碼自清。

謝長廷痛批馬英九的誠信不及格,因為馬英九在事情爆發的第一天就沒有誠實的回答問題。他也翻出特別費案與毛巾事件的舊帳,直指馬英九兩次都沒有說真話,沒有誠信已經不是第一次了。至於馬英九質疑謝長廷也不回答他的問題,謝長廷表示,馬英九本人問的他都有回答,至於發言人問的,就交給發言人回答,「不要冷落發言人了。」

對於藍營立委「有綠卡不代表不愛台」的說法,謝長廷說,他們並沒有講到這個程度,但是身為一個國家領導人,要給人民信心,身為船長,自己不穿救生衣、防彈衣,這樣人民才會拚。謝長廷認為,這是對國家、對憲法效忠的問題。

謝長廷表示,面對綠卡的問題,其實誠信是最好的政策,他之所以會提出「三不二沒有」,就是希望一個國家元首、一個總統要能夠與人民命運與共、視民如傷,馬英九一家四口有一人有美國公民、兩人有綠卡,一個國家元首如果先穿救生衣,顯然有違背「誠」的原則。

謝長廷說,一個部會首長、一個縣市首長如果有綠卡,相信立委與縣市議員也不會放過他,更何況是要做總統的人。謝長廷認為,要當一個國家領導人,檢視的標準要特別的高,否則就算他提出很多的經濟政策,也可能沒有信用、可能說謊。


仗義每都屠狗輩,負心多是讀書人。

本文於 修改第 6 次
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是為了別人
    回應給: Das Reich(zbv2004) 推薦0


我所不知道的
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同意閣下講的內文。
但是不同意標題。

我浪費不少時間去討論的目的是為了別人,不是你我已經很了解馬英九與謝長廷為人與能力的選民。

如果你有別的議題和意見,盡管講。聯網磁碟記憶體很夠的。


仗義每都屠狗輩,負心多是讀書人。
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浪費時間
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Das Reich
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謝長廷算老幾啊?他憑什麼來認定這綠卡或者簽證是否有效啊?

幾句「我覺得」、「我認為」就能夠將人定罪喔?那我們要司法做啥?呸!

還是說老美都要聽他的話?搞啥鬼啊!

AIT都已經指明規定中有說「離境一年以上者,綠卡即失效」,只有不用功的媒體和不明就裡的人還要繼續追打,拜託!夠了!

還有,謝長廷小心自己玩火自焚。


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謝氏詭辯學,當真是天下無敵
    回應給: JohnWong(johnwong71) 推薦0


我所不知道的
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看來,我還是低估了謝長廷的臉皮厚度。
他到現在都還說馬英九綠卡有效。理由有三:

1. 馬英九和美國勾結消跡了。
2. 馬英九的綠卡還在手上,隨時可以恢復。
3. 馬英九的美國簽證是在申請時欺騙才拿到的。

這就是硬坳。還外帶一項姿態,那就是:

馬英九一定還有有效的綠卡,所以,所有證據若不是假的就是騙來的。再嗎,就是出賣臺灣利益和美國勾結來的。

結論,就是只要是謝長廷控告的罪名就一定是真的。

如果有什麼東西能證明他說的是假的,那個東西一定是假的。

... 謝氏詭辯學,當真是天下無敵。佩服,佩服。


TVBS快訊〉馬公佈美簽 謝營:證明填寫不實 

針對馬英九拿出他的美國簽證,證明他進出美國都不是用綠卡,謝長廷陣營下午也立刻召開記者會回應,指出馬英九在申請簽證時,沒有誠實填寫是否擁有綠卡,以此質疑馬英九的誠信問題。民進黨政策會副執行長沈發惠,出面發言表示,美國方面對於綠卡的放棄,沒有經過聽證的方式,就代表馬英九的居留權仍然是有效的。

謝爆料:馬為綠卡頻與美官員接觸 

謝長廷表示說,他還掌握馬英九最近頻頻跟美國官員接觸就是為了善後,講的很嚴重,不過這一連串指控,謝長廷到底掌握了哪些證據?謝長廷:「我沒有相反的證據,我基本上,我是相信他講的啦,就是他依親馬以南(申請綠卡),我的感覺啦,這個我倒沒有,他每年的資料,這點我要聲明喔,我的印象啦。」


仗義每都屠狗輩,負心多是讀書人。

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反將一軍應乘勢追擊
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JohnWong
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我所不知道的

哈哈
果然不出所料
很想看謝營的應變能力如何
燙手山芋來囉!!

化守為攻的絕妙時機,不知道馬營願不願意追擊
攻其道德低落、手段卑劣之痛處
想必非常好玩!!

-= John Wong =-
MSN & E-Mail : johnwong1971@gmail.com
易曰:自天祐之,吉无不利。
子曰:祐者助也。
天之所助者順也,人之所助者信也,履信思乎順,又以尚賢也。
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老謝是迴光返照
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我所不知道的
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我才說我們等著看謝長廷的好戲。謝長廷已經放掉所有論點了,只咬住馬英九『每年赴美(持綠卡)』更新永久居留身份。他現在全部賭注都壓在這上面了。牌到了馬英九手上。

我『相信』馬英九會打出王牌的。

他既然說在1985年放棄綠卡而改用非移民簽證就表示謝長廷說的每年回美更新綠卡是錯的。否則不是老謝咬錯,就是小馬說謊。而小馬到目前為止還沒有說謊的記錄。

好了,現在不必相信了,是事實了。


怎麼樣?謝長廷『中計』(自己的計)了吧?馬英九公布了出入境管理局的紀錄和非移民簽證了。
當然,謝長廷又改口說AIT跟馬英九在串通幫助小馬趕快注銷綠卡。

這個爛嘴,連老美都虛構控訴了。真他X的(抱歉),老謝可是迴光返照。


馬營公布18年前簽證 證明綠卡失效
  (東森新聞)

謝長廷上午才公佈馬英九綠卡卡號,表示他每年都用開會、考察名義向蔣經國請假,去美國維持綠卡的資格,要求馬英九出示美簽,說明出國的過程;下午馬陣營根據出入境管理局的紀錄,證明馬英九曾經1年以上未出國,綠卡已經失效!

謝長廷砲火一波一波來,馬陣營也不甘示弱,下午2點鐘召開記者會,表示馬英九的綠卡大約是在1985年左右放棄失效,但由於1990年前的舊護照,年代久遠暫時無法尋獲,所以目前依據出入境管理局的紀錄,證明馬英九曾經1年未出國,根據美國法律,1年以上未進入美國,等同綠卡失效。

馬陣營發言人羅智強:「依據向出入境管理局,所申請的馬英九出入境記錄,因為出入境記錄上沒有註明入境國家,所以目前只能夠證明,馬英九1年以上,未曾離開台灣的紀錄,他是在1992年11月27日回國之後,下一次出國時間,是在1994年2月8日,超過1年時間,沒有出國前往任何國家,當然包括美國。」

羅智強也強調,雖然馬英九在1985年到1992年之間,每年都有出國,但是根據出入境管理局所開出的紀錄,沒有註明入境國家,因此出國並不等於去美國,特此為馬英九澄清!


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人人不同,有人滑稽,有人認真
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不 知
泥土‧‧‧郭譽孚
JohnWong

第一,謝長廷訴諸此議題的對象不是兄臺這類的人,也不像是此城居民。他就是要訴諸一些想不清楚的『中間選民』對馬英九的誠信懷疑心煩而反轉或至少不去投票。

第二,臺灣處境特殊,五十年來因著中共的武力威脅,有不少人想盡辦法去拿綠卡。一般人還無所謂。但是要選總統的人就有可能成為一個操弄的要害。

第三,這可能是個假議題。但是處理不得當就會變成真議題。抹黑戰法在選舉上得勝的紀錄是有的。否則,不會有人樂此不疲。

此種抹黑的選戰策略,雖然我們很不喜歡也不屑回應,但是有時對某些人是會有效的。2004年小布希就運用『快艇退伍軍人說實話 SBVT』的右派組織抹黑反戰的民主黨候選人Kerry 的越戰彪炳戰功,在Kerry反應慢了一步的情況下損失了不少票而導致大選敗北。這個例子太成功了,以至于被列入歷史記錄。

馬英九的確是不須隨謝長廷起舞,但是這位謝樣太奸巧了,奸巧到馬營不能不化一些心力去研究他的每一句喊話和步驟。謝長廷如今是親自下海,撩落去了。他死豬不怕開水燙,馬營千萬不可陰溝裏翻船。

仗義每都屠狗輩,負心多是讀書人。
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滑天下之大稽
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ocean9
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華碩

綠卡不綠卡與對台灣有沒有信心是風馬牛毫不相關

就像認定持有公車票的人就不該搭乘飛機一樣的荒謬絕倫

試問持有台灣永久居留或公民權的白人是否對他們的祖國沒有信心﹖

再問綠執政有多少達官顯貴及其家人持有美國綠卡或公民的(包括X致中)

謝營什麼時候置疑牠們對台灣的忠貞﹖

一個毫無關聯的虛議題居然勞師動眾疲於奔命

怪哉﹗

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不需要太重視名嘴,參考就好──
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泥土‧‧‧郭譽孚
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台北

媒體人總要有話題,並且努力表示他們有不一樣的觀點──而且義正辭嚴──其實綠卡不是大問題,如果是大問題,綠營會把它放在最後一兩週用──

馬營只要就自己準備充足的步調走,不要被話題混亂自己的目標,應該沒有問題的。

馬營現在要求謝把問題說清楚,以逸代勞是對的;綠營現在用的等於是游擊戰,但是綠營在民間沒有過去的信譽了!馬營不應該被動地在各地應付挑釁;應該把所有挑釁轉化成在政策戰場上尋求決戰。

無色的中間選民泥土敬白

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民調會下降一些,中立的泛藍名嘴也是因素之一
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台北
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不 知

民調會下降一些,中立的泛藍名嘴也是因素之一。

綠人故意把馬英九質疑成對國家忠誠度有問題,

明明馬英九是愛國青年,馬英九在20年前放棄美國綠卡,馬英九在中美斷交後放棄美國前途以及綠卡回來中華民國服務。對馬英九有利的部分泛藍名嘴是非不明跟著質疑國家忠誠度。只有名嘴陳輝文適時反駁綠人惡意的歪曲。

本來回答問題都是說《現在或最近幾年的狀況》,除非特別強調。如果依據綠人的邏輯,那麼每個女人都是處女,過去有錢人都是富人,過去有窮人都是窮人。



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關於是否需要填表放棄綠卡的問題
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移至主欄文。



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