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市長:宋楚瑜  副市長: 人性關懷天將大任於橘子
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udn城市政治社會公共議題【支持宋先生之親民論壇】城市/討論區/
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親民黨錯了!檢查總長陳聰明可以支持???
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陳小春
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達卡
陳小春
離弦

別讓這裡變成一言堂,大家把支持與反對的理由列出來吧....

別鄉愿的一昧直覺的支持或反對....缺乏了就事論事的精神,這樣只是無謂的爭吵。
拿點事例出來驗證陳聰明值得當檢查總長,對抗過哪些威權~值得讓大家信任,

反對理由:
A
一個在選前到處跟立委吃公關飯的人.

B 高捷案是他指導的,辦到現在~只有對抗剝削的兩名泰勞被起訴,最後無罪釋放~那陳敏賢等人呢?好像沒事A

C:陳水扁提名,一個犯罪被告人提名的總長~拔卓第四名的人,他會不知恩圖報,放過陳水扁嗎?正當性絕對不足。贊成他,間接承認陳水扁無罪~~XD這怎麼可以?!

D:落人口實,怎麼可能會這麼剛好跟民進黨團、台聯支持的方向一樣~難道吃搖頭丸了?!橘子變綠的質疑一定會出現

E:排名第四,排名比他前面的爭議都不願意讓他過了~比之前爛的怎麼會讓他過?這樣是不是標準下降?

.再來看看你要不要支持親民黨團下這個決定。




擺明的說,我支持親民黨~但絕對是反對陳聰明這個人事案。
至於當初是為什麼運作成整個黨團決定成贊成人事案,是為了給馬英九下馬威~還是有更進步的法院組織法願意提出~我是希望後者啦...
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132007011800845,00.html

看到後面則新聞後稍稍安心點,但是還是覺得親民黨這個同意案是錯誤的,畢竟他們雖然可以提很好的法案~但是人數不足夠能夠過法案..希望後面這個法案能夠亡羊補牢

黨籍立委馮定國另提共同意見,要求陳聰明擔任檢察總長後應就特偵小組產生方式建立制度,由陳聰明自提二十位檢察官,再由全台檢察官、法官與五年以上資歷的執業律師共同提名十位檢察官,讓他們從三十位被提名者中票選前十五名,組成特偵小組。


鄭金玲指出,馮定國提議獲得黨團大會認可,親民黨會聯合朝野各黨團在立法院共同推動。

後面這個才是健全制度正確的作法....希望會通過



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引用
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引用者清單(2)
2007/02/14 03:50 【政治肥皂箱】 想想楊儒門,看看馬英九
2007/02/14 03:46 【支持宋先生之親民論壇】 馬英九跟文天祥?!
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主 席 的 胸 襟
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lili5321
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陳小春
小鯊

        我從未看見宋主席把怒氣投向背叛他的人,

        他憤怒的手總指向戕害國家的君王.

        他不關心他自身受到的傷害,

        他眼中只看到人民的傷痛.

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謝謝指教,我也說過了嚴以律己,寬以待人,彼此互相加油吧
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mami9999
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小鯊

曾經我也猜想過,您和那個*青*網友

都是在陳聰明案事件後,輾轉來這,所謂

來者不善,善者不來,恕我無禮,我絕對不是惡意

但依我的觀察與判斷,絕對不會錯..觀陳聰明案與軍購案

兩者熟輕熟重?自有定見。算了,反正過去就過去了,爭辯無義。

當然,人非聖賢誰能無過,反省,檢討,捫心自問...

寫的那篇文章,非全然全錯,只表述了心中的不屑不滿

是的,包容寬恕都是我們該學習的..如同宋主席般的胸襟

小黨大氣魄。



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寬恕
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陳小春
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陳小春

    昨天晚上去『路得』教會~會去的原因就是因為是路得教會

我們讀經文,看舊約聖經『箴言篇』12~15章,大部分的時間師母都在討論食物,牧師說如果說照舊約上面說的,我們現在大概幾乎都不能吃了,但是他再有其他教系的會友時,他會尊重別人不去吃那樣的食物,因為他會感到不舒服。
因為我是第一次去不太敢提出勁爆的問題~第十三章中有一段文字說古代人要如何對付異教徒,他們要先下手為強,要推倒他們的神像,要趕盡殺絕...我不知道這些信徒為何沒有人對這段文字有疑義。最後的一個小時,我們開始對『固執』、『擇善固執』、『堅持』下定義;因為擇善固執的關係,什麼是『善』也需要確立才能繼續討論。固執是好是壞沒有辦法在我們討論中立即下定論,但是我們發現固執跟堅持的差別可以定義為固執是講不出道理的,無理的。而擇善固執則是,有道德判斷這個堅持的事情『是善』的,那什麼是善,當然教會的人會提出以聖經為依歸的看法。有趣的是,有教友提出『那要是兩邊固執的人都各自有其道理,都一樣引用聖經,卻有不同見解,那怎麼辦?』。在這之前我提出了『秦併六國』的故事,認為善沒有絕對,而是依照時間地點跟那個時代的主流價值關而有所不同。
       的確,人可以有所堅持,因為那些堅持的人都認為自己是正義善良的一方。但是什麼是善,牧師提出了『寬恕』,等待神來化解問題。

單眼皮跟各位網友跟你們分享『寬恕』兩字
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互相取暖?的確 有你的聲討大潑冷水,橘子更看清了支持馬的馬童是來討教的
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mami9999
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Tjustice
達卡
YesYouGotIt

當然啦,既然這論壇要包容不同的聲音的話,當然

我也算是不同的聲音,聲音可以是小聲輕柔,也可以是耍狠

邪惡,也可以是酸葡逃...至於您說的檢討,我看是在此聲討

橘子比較接近吧,如果您只對陳聰明案而來此要求別人要檢討

我覺的那大可不必,理念不同您可以做不同論述,但說到檢討

您不覺得您是在放馬後砲嗎?當初親民黨做這項人事案決定時

從沒聽見您在橘子的論壇上有任何意見,直到人事案通過後,

您才來放馬後砲,請問您是何心態?

至於您說攻擊敵人並不會使自己進步~

哈哈難道您認為要對敵人仁慈嗎?依照現在國家政黨情勢,就是

非得要攻擊敵人才能生存,您懂嗎?對敵人仁慈就是對自己殘忍

難道宋主席經歷了這麼多磨難,還得要您這個外來的和尚來唸經嗎

包容、理性、中道,是親民黨的理想,但是在這個世道這麼亂之下

嚴以律己,寬以待人,寬厚之心,能收到多少回響?親民黨的宋主

席不就是這樣的人嗎?厚道,結果換來了什麼?罷了~

至於,您說別鬧了,沒呼妳兩巴掌就好了?

我也可以對您這樣說,別逗了,挺馬也可以挺到黑白不分,還說什麼

沒查李豆灰使用黨產問題 是因為知恩圖報?那橘子更有理由可以呼你

兩巴掌,對嗎?互相互相,彼此彼此。對於您的檢討大論,謝謝指教

您露出馬腳的醜態,橘子會包容,畢竟這裡就是要聽取不同聲音意見..

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引用者清單(1)
2007/02/14 03:57 【支持宋先生之親民論壇】 馬英九跟文天祥?!
真的不容易,也許台灣的公民文化還需要努力
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陳小春
等級:6
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請就事論事,這篇文章~從頭到尾並沒有說國民黨是好的政黨,只有說在投票這上面最少做了比較正確的決定!!注意『只有這件事』

單眼皮~你說國民黨應該檢討,那應該去支持國民黨的網站來去發言才有意義,在親民黨支持者的網站~提出這種言論,只是互相取暖罷了。就像我會在親民黨的論壇,提出親民黨該檢討的地方...但這篇文章絕對不會PO到國民黨的城市...


記住攻擊敵人,並不會使自己進步!

一、憑什麼理由,馬英九可以挺民進黨的軍購?全民付錢買單?債留子孫。
沒有理由,因為他們的立委也拿美國的錢~軍購案,是一種大型採購(康米修,少不了!)
二、憑什麼理由,馬英九可以挺黑金背景的許財利參選?挺王又曾掏空國庫。
當然不行,我還跑去抗議,不知道你有沒有?!
三、憑什麼理由,馬英九可以賤賣黨產,不向全民交代清楚,更沒有道歉?
這段話,還不能確定~有沒有賤賣,還要看實際價格....這對我有難度
四、憑什麼理由,馬英九只把連戰使用黨產問題公佈,卻不公佈李豆灰的?
這倒是真的,看來他畢竟有李登輝提拔的影子啊~沒聽過知恩圖報歐!就像是選舉的時候,財團幹嘛給政治人物獻金~就是要他選到之後知恩圖報啊!!
五、憑什麼理由,馬英九可以挺求官的郝龍斌參選?
因為他老爸!因為國民黨,是家族政治~還是必須有好老爸才能在國民黨發揮,你不懂歐!
支持馬英九的人應該給套說法,來說服親民黨。
~別鬧了,沒呼你兩巴掌就好了。他連國民黨支持都不一定會給說法了,何況親民黨...你會不會太天真了!



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言行不一的表裡不一偽君子馬英九
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mami9999
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達卡

您說 目前的選舉比較像是在選明星?

是呀,以為把濫蘋果包裝得像明星一樣美,就不會有人發現

咬開後,才知道是顆濫果子~

謝謝你老拿陳聰明案來替馬主子遮羞

如果陳聰明真像政媒及國、民兩黨所言所爆料的涉關說,搓湯圓

請拿出真正証據,哪些人涉向陳聰明關說?都應該是由國、民兩黨

說清楚講明白,拿出真實的證據,而不是經由立委、媒體來爆料抹黑

我這樣說,是不是更合理,難道,興票案蒙受的冤屈不夠嗎?不就是

因為國、民兩黨配合媒體進行汙衊下而遭受的屈辱嗎?親民黨難道不清楚

國、民兩黨的惡形惡狀嗎?

最該檢討的黨是國民黨,為什麼

一、憑什麼理由,馬英九可以挺民進黨的軍購?全民付錢買單?債留子孫。

二、憑什麼理由,馬英九可以挺黑金背景的許財利參選?挺王又曾掏空國庫。

三、憑什麼理由,馬英九可以賤賣黨產,不向全民交代清楚,更沒有道歉?

四、憑什麼理由,馬英九只把連戰使用黨產問題公佈,卻不公佈李豆灰的?

五、憑什麼理由,馬英九可以挺求官的郝龍斌參選?

支持馬英九的人應該給套說法,來說服親民黨。

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親民黨加油
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陳小春
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Xuser
YesYouGotIt

    的確親民黨是個好政黨,但是政黨要發揮功效才能做到好政黨~

台灣目前的制度是,選的到才能發揮你的能力~選不到,你人再好都一樣! 台灣的選舉,不是在選好人好事~高雄的選舉結果是如此,目前的選舉比較像是在選明星

至於,我支不支持親民黨..也許你可以看看我選前的文章跟推薦...那不重要~畢竟,也許只是我自己還沒習慣這種非藍即綠,非親即國的習慣。就像之前紅衫軍去抗議時,警察到現場時都會說之前有人說民盟的會跑來...
我只是在民盟的場子有上台講過幾次>

其實這篇文章,還是希望能夠就事情的主題『陳聰明』、『高檢署的制度』來討論,把問題發散的攻擊到其他相關的人事上面,說別的政黨的不是,不是解決問題,只是發洩情緒。倒不如多多對親民黨後面提出的好法案,多多倡導比較實際...

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多給宋先生與親民黨一些支持與鼓勵吧!
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YesYouGotIt
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達卡
亞理莎
專打壞氣氛
Xuser
小鯊

建議:

1. 用"?" 或 "?!", 或許比較容易讓人願意參與討論. 此版文章標題有點"衝", 開頭就劈一刀下來 -- "親民黨錯了!" -- , 會不會太武斷(先入為主)? 

2. 就事論事, 婉轉表達抗議. 龍教授在馬市府任職過屬於事實, 網友雖然挑戰馬團隊成員(龍局長與鄭局長), 提及他們過去的事蹟與表現, 表現如何大家會有公評, 但是仍在合理懷疑範圍之內, 並無進行謾罵或不實指控. 大家可能會不太同意"點名"(除非來鬧的...)或代替別人的想法作推論, 回文中把鐵橘冠上"綠帽"(綠營才會罵中X豬), 這種塗抹方式很容易引起反感.

一般民眾的政治高度沒那麼高, 對於陳聰明個人的資訊了解有限(消息來源大多都是媒體報導, 但是如果媒體是刻意配合某政黨炒作, 大家有無可能會被誤導?), 陳聰明擔任檢察總長究竟適任與否, 需要時間觀察, 現在無從得知, 何況"依法"由總統提名, 立法院也已經表決通過, 大家只能拭目以待了.

如前所提, 好的制度建立固然重要, 雖然有點緩不濟急但還是要做的, 相形之下目前更重要的是, 依法的執行與盡責的監督. 然而, 就像在(如下)另一主題文章中小虎媽網友回覆時提到說: 親民黨之前一直努力為人民把關, 花很多精力監督重要法案, 這麼盡責的在野黨沒有黨產或財團的奧援, 因為負債9000萬而被迫進行裁員(另一則新聞報導: 政黨年終/親民黨證實年後黨工裁員近6成 宋已背債9千萬 ), 令人惋惜! 肯做事會做事的宋先生與親民黨因為民眾在"關鍵的藍綠對決時刻"被割捨, 卻又要被"泛藍群眾"要求以"關鍵在野黨"的地位扛起責任, 這樣合情理嗎?

期望大家多給宋先生與親民黨一些支持與鼓勵, 讓好人出頭! 天道酬勤!

--------------------

(From: 小虎媽)

...

今天大家在這裡討論....  如果您是國民黨支持者. 那麼就更應該讓國民黨硬起來. 讓國民像個最大在野黨.....軍購不要放水.  不要拿人家高鐵招待票. 也不要表面和自己支持者說國親要合作. 但私下壓根不希望有人多分一杯羹.    

與其打死橘子兵團. 不如設法讓KMT更像樣. 甚至應該把親民黨當成防腐劑和活化劑.  

親民黨沒有黨產. 欠一屁股債是事實. 之前幾次在凱道辦活動倒扁花的也是自己錢. 親民黨立委一天到晚監督東批判西的. 要募款也不容易......... 黨工裁撤. 黨部規模縮小這都是可預見的事.   如果要說這都是宋先生的錯. 我覺得不公道

以上為個人想法. 或不成熟.  但為心底話

-----------------------------------------------------

https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=2029311&tpno=2&no=55544&cate_no=0



本文於 修改第 3 次
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瓶子空的是花拳繡腿 , 瓶子滿的才喝得到水~
推薦4


小鯊
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Xuser
達卡
YesYouGotIt
亞理莎

[ 瓶子空的是花拳繡腿 , 瓶子滿的才喝得到水 ] ~

有點像在打禪機...............

言歸正傳,
親民黨支持者說話雖直,但並不偏執~

親民黨支持者雖然堅執,但擇善固執~

親民黨支持者雖有主見,但不抱成見~
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瓶子是空才倒的進水
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陳小春
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    龍應台是馬英九的人?小天王這樣的言論很可怕....

那他在香港大學授課是不是下一步就要說他是中國豬,也許每個人都可以對龍應台有不同的看法。但是這樣的推論實在是令人不敢苟同。建議你看一下我網誌文章『你們、我們、他們』

對不起,在這邊留下龍應台講座的活動訊息....只是我怕開新話題會又引起..

只是在猜想也許參加這樣的活動,可以換各角度思考~想把這樣的訊息傳遞給看這篇文章的人。他實際上是有關連性的,只是不是那麼的直接..
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