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【聯網良幣】2009-9-4 ~【尋王之盟】《一本有助於大陸瞭解台灣的書》
2009/09/13 19:56 瀏覽5,841|回應18推薦1

SCFtw2
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udn城市政治社會國際萬象【尋王之盟】城市/討論區/

一本有助於大陸瞭解台灣的書
2009/09/04 16:24 瀏覽1,233|回應63推薦8

Chocola
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文俠隱
筆記阿本(看見生命力)
Russ Wod
隆納德
張爺
樂在其中
小DIE
Chocola

最近龍應台出了一本新書,市場反應熱烈~~~

以下為中廣新聞2009/9/2


龍應台發表新書「大江大海一九四九」 梳理60年前的歷史傷痛  

醞釀10年,行走萬里路,知名作家龍應台2日推出巨作「大江大海一九四九」,以文學的角度,梳理發生在60年前的歷史傷痛。龍應台說,寫這本書,除了向父母那一整代的人,做一個致意和告別,也希望提醒現代年輕人,唯有了解歷史,才能避免痛苦再次發生。 

  走遍3大洋5大洲,閉關400天,作家龍應台正式發表新書「大江大海一九四九」,以誠實的態度,重新回顧1949年當時國民政府兵敗撤離到台灣,改變全球華人命運的年代。

  在新書中,龍應台以許多無名的人物為主角,以個人情感和命運為主軸,呈現一個「你所不知道的一九四九」。為了忠實呈現,龍應台訪談許多長輩,包括:親身經歷濟南城破的盧雪芳、因身為日軍俘虜營監視員而在戰後被判刑10年的柯景星、參與接收台灣的70軍成員林精武、加入國軍轉而成為解放軍的台東卑南族陳清山和吳阿吉;另外包括:總統馬英九的母親秦厚修、作家白先勇、企業家林百里等人,在1949年時,所遭遇的故事也都成了龍應台筆下的生動題材。

  龍應台說,這本書表面上好像是寫給19歲的兒子,事實上是向父母那一代的人,做一個致意和告別,也希望提醒現代年輕人,由於這些長輩們經歷的痛苦,我們現在才能享受和平的生活,龍應台說:『(原音)整個過程裡頭,我只是感覺到,面對那個大的歷史,面對長輩他們所經過跌倒的地方,每個坑、每次流血的地方,我心裡有非常謙卑的感覺,就是我們在和平長大的感覺,你顯得特別優雅、開闊、國際視野,其實全部都是因為前面有這些人,他們曾經經過什麼樣的痛苦,給了我們這個和平的土壤。

  龍應台說,外省人1949年來到台灣和本省人共同生活,組成命運共同體,但彼此卻完全不知道對方的情感脈絡,不懂對方的傷痛;她認為,有些創傷即使過了60年,記憶的黑盒子還是需要被打開、被治療,才能避免傷痛轉化成政治上的鬥爭,龍應台:『(原音)原來我們共同生活了60年的、相濡以沫,你走在街上、進入電梯,進入高鐵車廂裡,每天擠在一起的人,你其實60年來從沒問過身邊那個人,他心裡最痛的地方是在哪裡。我們竟然湊合著60年,而沒有真正把整個邊緣化的蓋子打開過,我想說的是,你心裡的傷痛,如果沒有打開過,它永遠不會治療好,然後它就會惡化,轉化成政治鬥爭。』

  花了1年多時間完成「大江大海一九四九」,龍應台說,她是帶著謙卑寫這本書,說沒哭是騙人的,整個寫作過程雖然很孤獨,可是她深深感覺到許多人的靈魂跟她在一起,讓她非常感動,她也希望這本書可以有助於大陸了解台灣,了解一個時代的傷痛。 

 

所有的顛沛流離,最後都由大江走向大海;
所有的生離死別,都發生在某一個車站、碼頭。上了船,就是一生。 

  從1949年開始,帶著不同傷痛的一群人,在這個小島上共同生活了六十年。 

  六十年來,我們從來沒有機會停下腳步,問問對方,你痛在什麼地方? 

  是時候了,在歷史的這一頁即將永遠地翻過之前,我們還來得及為他們做些什麼? 

  龍應台,華人最犀利的一枝筆,繼思考家族情感的暢銷書《親愛的安德烈》、《目送》之後,龍應台再度推出15萬字新書《大江大海 一九四九》。 

  醞釀十年、走過三大洋五大洲,耗時三百八十天,行腳香港、長春、南京、瀋陽、馬祖、台東、屏東......從父母親的1949年出發,看民族的流亡遷徙,看上一代的生死離散,傾聽戰後的倖存者、鄉下的老人家>

  龍應台說,「我再怎麼寫,都不能給他們萬分之一的溫情與正義」。藉由文學的溫熱,龍應台希望引領讀者一同誠實地、認真地重新梳理六十年前的這段歷史,看見一整代人「隱忍不言的傷」,重新凝視關於人的尊嚴以及生命價值,用最謙卑的心,寫出跨民族、跨歷史、跨省籍的一本書。 

作者簡介 

龍應台 

  出生在高雄大寮鄉,讀過的小學有:新竹東門國小、高雄鹽埕國小、苗栗苑裡國小。 

  童年在台灣中南部農村度過,少女時代在高雄茄萣的海邊漁村度過。 

  「龍應台」不是筆名,是真名;父親姓龍,母親姓應,她是離亂中第一個出生在台灣的孩子。.

  留學美國九年,旅居歐洲十三年,在台北做公務員四年,以香港為寫作基地快滿七年。 

  她今天還歪頭在想:到底要在哪裡種下一株會開大朵黃花的絲瓜 

 以下為出版社書評書摘~~~ 


 

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【聯網良幣】2009-9-4 ~【尋王之盟】《一本有助於大陸瞭解台灣的書》34~38
2009/09/13 20:53 推薦0


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34~38.

智商二百五(續)
修改刪除 2009/09/09 00:26 推薦1


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智商二百五與智商一百五的差別~~~就是恬然露點與赧然露點的差別~~~也是幕後支持與幕前支持的差別

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2009/09/08 22:52
露點要記得打馬賽克,箭頭也是 
2009/09/08 22:52
我真的是搞不太清楚你的狀況,從上次你幫地圖打馬賽克我就不懂這是哪門子的地理,這次你用八字念歷史,我也是真的都不懂。

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2009/09/08 23:55
Damn M也開始打游擊戰術了。張岱問題怎不敢談了呢?

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牛皮不要亂吹
    回應給: Damn M(transpen) 2009/09/08 23:55 推薦3


張爺
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Chocola
Gail2
Gail

這地圖哪裡打過馬賽克?↓

胡扯!

引用文章談~台籍日本兵‧余山福口述

Damn M也開始打游擊戰術了。張岱問題怎不敢談了呢?

牛皮不要亂吹 嘿

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露點要記得打馬賽克,箭頭也是
    回應給: 張爺(soros) 2009/09/08 22:52 推薦0


Damn M
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我真的是搞不太清楚你的狀況,從上次你幫地圖打馬賽克我就不懂這是哪門子的地理,這次你用八字念歷史,我也是真的都不懂。

不過你懂啊嘛叭哄,阿迷叭哄嗎!學過才有資格跟我抬槓!
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把脫掉的衣服一件件穿回去
2009/09/08 22:17 推薦0


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以前舒淇說過,成名以後就要把衣服一件件穿回去。她進步了。她也做到了。

所以我說龍應台過去二十幾年幾乎沒進步。一個號稱思想家的人,不能賣思想,只能賣名字。如果舒淇跟龍應台一樣,那她今天大概還在拍四點全露掰開來的寫真集。

如果有一天達賴喇嘛發現,99% 吹捧他的人,非但說不出他的名字、他的生平,連他的宗教都一無所知。。。

左看右看上看下看,最有實力的還是舒淇。
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書名範例。除了龍大牌一本,其他的書還真的完全符合我的說法。
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/08 21:44 推薦1


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Chocola

一九四九 書市當紅
聯合報╱記者陳宛茜/台北報導
2009.09.03

政府遷台六十周年,許多一九四九的相關著作也紛紛出爐,以個人或大歷史等各種不同角度切入,展現一九四九兩岸離合的多重面貌。

不同於龍應台以作家之筆寫大歷史,再穿插個人的家族史;作家齊邦媛的「巨流河」、王鼎鈞的「昨日的雲」、「怒目少年」、「關山奪路」,則是以回憶錄的形式,描述自己從家鄉來台、在台灣落地生根的過往。

輔大歷史教授林桶法,以歷史學者的專業撰寫「一九四九大撤退」。本書重點放在蔣中正決定來台的原因與時機、政府各部會遷台的經過,詳細描述蔣介石來台前的部署與撤退計畫,到來台初期的反攻努力。

政大歷史系副教授劉維開撰寫的「蔣中正的一九四九:從下野到復行視事」,也以蔣中正為重點,探討蔣中正在一九四九年下野後,如何再起、復任總統的過程,以及他個人對相關問題的思考、判斷。

一九四九年不只是兩岸「山河變色」,也是美蘇對峙、全球冷戰開啟的歲月。媒體人林博文撰寫的「一九四九浪淘盡英雄人物」,探討中國歷史之外,也花了一半篇幅描寫中美關係。

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【聯網良幣】2009-9-4 ~【尋王之盟】《一本有助於大陸瞭解台灣的書》29~33
2009/09/13 20:47 推薦0


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29~33.

智商二百五
修改刪除 2009/09/08 19:04 推薦0


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證明~~~不論自明

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2009/09/08 00:49
《石匱書》聽過沒?沒聽過也不可恥,但請上網隨便搜尋一下,就知道這是一部紀傳體明史,依照湯鴨與SCF的標準:由於這部名著的標題「沒有解釋力」,自然也是一部爛書囉!?
《石匱藏書》作者張岱曾用娟麗清簡的文字寫過幾部文學小品:《陶庵夢憶》和《西湖夢尋》,這書名可比《石匱藏書》清晰得多唷!

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2009/09/08 09:42
以你貫常表現出來的程度,要我相信你會去看張岱的書,我不太相信,就算會看,應該也是看史景遷寫的二手書摘書評吧。
正因為沒看過也不了解中國歷史文化,才會不明白「石匱藏書」的書名與內容的關係。

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2009/09/08 10:51
嘻嘻
史景遷的書我只在書店翻過,沒買過也沒讀過。平心而論興趣有限。
《石匱書》的書名取義我當然懂,我說過我對晚明史下過一點功夫,如果連《石匱書》這種名著都不知道,我是不敢自稱下過工夫的。不要說《石匱書》啦,張岱的《西湖夢尋》和《陶盦夢憶》我還真的讀過哩,我的中文程度只算尚可,但張岱的散文對我而言不是什麼難事啦。
還有,說句實話,我感覺Damn M實在搞不清狀況,我認為Damn M才根本對張岱沒啥研究,才會以為閱讀張岱需要多深的「程度」。
我研究晚明史的方式很特別,細膩到連張岱本人的八字都曉得。如果你對張岱下過工夫,告訴我張岱本人八字到哪裡去找?說啊!!
不要說張岱啦,啟禎兩朝的名人八字被我搜刮殆半,包括袁崇煥、毛文龍、熊廷弼、孫承宗、盧象昇、孫傳庭六位大將,特別是一網打盡,這種工夫是你無法夢見的。

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搜括八字,確實是大贏家 
2009/09/08 13:51
有沒有順便蒐集星座血型?
這裡還真的是神佛傳奇…

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謎底揭曉
2009/09/08 13:58
如果你們兩位連張岱的八字都不知往哪找,證明兩位沒好好讀過張岱的某幾部重要著作~~~因為這些資料就在裡頭
為什麼要找八字?學過才有資格跟我抬槓!

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謎底揭曉
    回應給: Damn M(transpen) 2009/09/08 13:58 推薦2


張爺
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Gail
筆記阿本(看見生命力)

如果你們兩位連張岱的八字都不知往哪找,證明兩位沒好好讀過張岱的某幾部重要著作~~~因為這些資料就在裡頭

為什麼要找八字?學過才有資格跟我抬槓!
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搜括八字,確實是大贏家
2009/09/08 13:51 推薦0


Damn M
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有沒有順便蒐集星座血型? 

這裡還真的是神佛傳奇

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兩個八歲的小天才嘲笑一個三十八歲的才子
修改刪除 2009/09/08 12:42 推薦1


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尋王之盟偏偏遇上有人無知又喜歡班門弄斧 Gail2009/09/08 10:59:54

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如果智商二百五,that's allowed and permitted。

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偏偏遇上有人無知又喜歡班門弄斧
    回應給: Damn M(transpen) 2009/09/08 10:51 推薦2


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筆記阿本(看見生命力)
Gail

嘻嘻
史景遷的書我只在書店翻過,沒買過也沒讀過。平心而論興趣有限。
《石匱書》的書名取義我當然懂,我說過我對晚明史下過一點功夫,如果連《石匱書》這種名著都不知道,我是不敢自稱下過工夫的。不要說《石匱書》啦,張岱的《西湖夢尋》和《陶盦夢憶》我還真的讀過哩,我的中文程度只算尚可,但張岱的散文對我而言不是什麼難事啦。
還有,說句實話,我感覺Damn M實在搞不清狀況,我認為Damn M才根本對張岱沒啥研究,才會以為閱讀張岱需要多深的「程度」。
我研究晚明史的方式很特別,細膩到連張岱本人的八字都曉得。如果你對張岱下過工夫,告訴我張岱本人八字到哪裡去找?說啊!!
不要說張岱啦,啟禎兩朝的名人八字被我搜刮殆半,包括袁崇煥、毛文龍、熊廷弼、孫承宗、盧象昇、孫傳庭六位大將,特別是一網打盡,這種工夫是你無法夢見的。


本文於 2009/09/08 10:56 修改第 1 次
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看來各位的中日文都有待提升.
2009/09/08 09:53 推薦2

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【聯網良幣】2009-9-4 ~【尋王之盟】《一本有助於大陸瞭解台灣的書》24~28
2009/09/13 20:39 推薦0


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24~28.

看來各位的中日文都有待提升.
2009/09/08 09:53 推薦2


Lohengrin
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Damn M

此書的書名明明是[龍應台], 副標題為[大江大海], 講的是中國這條如何聲在東亞大江大海的舞上崛起, 取的是金庸武功[飛龍在天]的意思.  作者是日本人, 化名[一九四九], 淵自[三本五十六], 這是他的武士道精神鼻祖.

看來各位的中日文和想像力都有待提升.


本文於 2009/09/08 09:54 修改第 1 次
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不惹人憐笑的句子和意思我加了黃底
修改刪除 2009/09/08 09:47 推薦0


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知道史記吧?史記是中國最好的文學之ㄧ。就這個例子來說,文學與史學的絕對分野在哪裡呢?請問。
《石匱書》聽過沒?沒聽過也不可恥,但請上網隨便搜尋一下,就知道這是一部紀傳體明史,依照湯鴨與SCF的標準:由於這部名著的標題「沒有解釋力」,自然也是一部爛書囉!?
《石匱藏書》作者張岱曾用娟麗清簡的文字寫過幾部文學小品:《陶庵夢憶》和《西湖夢尋》,這書名可比《石匱藏書》清晰得多唷!
.............
龍應台的《大江大海一九四九》書名取得不算好,至少比不上「野火集」,但要望文生義,由標題揣想這本書的大致內容範圍,需要的只是一點知識和想像力。

如果「江海餘生」你們聯想不到,那我再教各位一個更早更耳熟能詳的典故:
「道不行,乘桴浮于海。」(孔子)
這其實是蘇東坡「江海寄餘生」的精神鼻祖。

對於中國文化這麼隔閡,諸位憑什麼自稱「中國人」呢?!

(以上對牛彈琴)

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粗心‧細姨‧毛
    回應給: 張爺(soros) 2009/09/08 09:42 推薦0


Damn M
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以你貫常表現出來的程度,要我相信你會去看張岱的書,我不太相信,就算會看,應該也是看史景遷寫的二手書摘書評吧。
正因為沒看過也不了解中國歷史文化,才會不明白「石匱藏書」的書名與內容的關係。在戒嚴時代,多數黨外書籍的書名都跟內容無關,但是有趣的事,所有會買的人都一看到那種書名就知道裡面要說些什麼,自然會去買。當時我還在念幼稚園,不過看到光屁股女人的封面,也會產生濃厚的興趣。

你要一個人在康熙時去寫一本書,書名跟明末史直接產生連結,基本上跟請他去當達賴喇嘛差不多,都是很快會見佛祖的。

最後講到什麼江海鬼的,我實在不想找也不想去想,中國文化文字可以找到的「典」實在太多了,龍映台會謝謝你幫他找。不過龍映台本人好多年前就寫過一篇「大江大海大XXXX」之類的,我印象沒錯的話,討論的是污染問題。當然,你要幫它連結到孔子或媽祖應該也都可以。

本文於 2009/09/08 09:47 修改第 1 次
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「文學」、「非文學」
    回應給: 張爺(soros) 2009/09/08 01:39 推薦2


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張爺
文俠隱

中文書最常用的兩大類別是「文學」、「非文學」。

英文出版業最常用的兩大類別是 "fiction", "non-fiction"。大概可以翻成「小說」、「非小說」。

兩個類別字面上有點相似,但是不等同。但是現在實務上,中文的定義已經跟英文的差不多了。

文學嚴格來講只是技巧。搞不好我寫一本 C++ 的書,也可以用很精妙的文筆寫成某種層次的文學(我承認自己做不到,文學不行,電腦程度也不夠)。文學是可以用在各種領域的技巧。以前 BeOS 的錯誤訊息還是英文寫的仿日本俳句。那是十幾年前的一個作業系統。

如果我沒搞錯,龍應台這本名字很大的書是非小說。一般來說,我相信這本書的目的如果不是傳遞知識(歷史故事),就是鼓吹思想(歷史哲學)。為了這兩個目的寫的書,理應有敘述性的標題或是副標題。

史記是非小說。史記從一開始就是照歷史寫的。史記是正史,不是小說,也不是歷史小說。司馬遷不會為了討好讀者,就把戰國七雄寫成戰國七百雄。

古書也有書名就是人名的情況,好比「孟子」就是書。幾乎所有的子集都是這樣命名的(墨子、韓非子、...)。但那是兩千多年前的東西耶。後來的非文學書(或者是非小說),是不是也有很多是敘述性的書名?鹽鐵論、傷寒雜病論、天下郡國利病書、春秋繁露(當時的詞彙意義與現在不同) ...。有些書是小說,也有些是發抒自己的情感,或者是自傳,這些可以用非敘述性的書名。但只要是客觀多於主觀的書,大概多半是敘述性的書名。
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文學與非文學絕對界限在哪裡?
2009/09/08 00:49 推薦2


張爺
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文俠隱
筆記阿本(看見生命力)

知道史記吧?史記是中國最好的文學之ㄧ。就這個例子來說,文學與史學的絕對分野在哪裡呢?請問。
《石匱書》聽過沒?沒聽過也不可恥,但請上網隨便搜尋一下,就知道這是一部紀傳體明史,依照湯鴨與SCF的標準:由於這部名著的標題「沒有解釋力」,自然也是一部爛書囉!?
《石匱藏書》作者張岱曾用娟麗清簡的文字寫過幾部文學小品:《陶庵夢憶》和《西湖夢尋》,這書名可比《石匱藏書》清晰得多唷!
.............
龍應台的《大江大海一九四九》書名取得不算好,至少比不上「野火集」,但要望文生義,由標題揣想這本書的大致內容範圍,需要的只是一點知識和想像力。

如果「江海餘生」你們聯想不到,那我再教各位一個更早更耳熟能詳的典故:
「道不行,乘桴浮于海。」(孔子)
這其實是蘇東坡「江海寄餘生」的精神鼻祖。

對於中國文化這麼隔閡,諸位憑什麼自稱「中國人」呢?!

(以上對牛彈琴)

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【聯網良幣】2009-9-4 ~【尋王之盟】《一本有助於大陸瞭解台灣的書》19~23
2009/09/13 20:27 推薦0


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19~23.

兩隻老虎
修改刪除 2009/09/08 00:40 推薦0


SCFtw2
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跑得快~~~跑得快~~~一隻愛吃臭鼬~~~一隻愛吃土狼~~~不奇怪~~~不奇怪!

一個奔放如泉,一個筆法精嚴,俱才氣縱橫,雖然經常不是完全同意,無礙推薦。

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鴨湯腦子很好, 且有幽默感.
2009/09/08 00:10 推薦0


Lohengrin
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如果我寫一本書叫「大道之行也天下為公」,講的是世界各國的交通規則,想要研究交通規則的人會買我的書嗎?

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單憑這句, 就非推薦不可. 
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「幾乎沒有解釋的功能」
    回應給: 張爺(soros) 2009/09/07 22:15 推薦2


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Lohengrin

至於樓下SCF認為書名「幾乎沒有解釋的功能」,是麼?

===============

「幾乎沒有解釋的功能」是我說的。至少是我最先說的。

我說「幾乎沒有解釋的功能」道理很簡單。因為「大江大海一九四九」是很標準的文學書名,並不適合非文學書籍。如果要當成非文學,就要解釋這本書是講國共戰爭的那個部份。是 1949 年前的戰爭?是 1949 年的撤退?是 1949 年後的在台灣發展?連這個最簡單的問題都不能回答,算是什麼書名?

這本書是講大人物的歷史(毛蔣)?還是小人物的歷史(千千萬萬沒有名字的人)?「大江大海」能告訴你什麼?這是暗示龍應台寫的是大人物的歷史嗎?不會吧?如果講的是小人物的歷史,那是講留在大陸的人?還是逃到台灣的人?還是原來就在台灣的「台灣人」?

非文學書籍當然可以取奇怪的名字,但是必須要有解釋的副標題。有副標題嗎?

我寫一本書叫「螞蟻上樹:論東非猿人的腎臟發育與智力發展」。我承認這個書名是亂掰的。但是就算你看不懂「螞蟻上樹」是想講什麼,你總能從副標題看出我的討論內容吧?「大江大海一九四九」是在講什麼?如果一本書連講什麼都不知道,為什麼要去書店買這本書?或者是上網買這本書?如果我寫一本書叫「大道之行也天下為公」,講的是世界各國的交通規則,想要研究交通規則的人會買我的書嗎?

從純粹字面解釋的角度,「大江大海一九四九」會不會講的是 1949 年的共軍渡過長江,還有國府撤退時台灣海峽的小規模海上衝突(當時共軍幾乎沒有海軍武力)。如果我的字面解釋言之成理,龍應台的書名是不是有點太扯了?

所以我說你們沒有批判思考的能力,一點都沒說錯。這是非常明顯的錯誤,但是你們看不到。

本文於 2009/09/07 22:50 修改第 1 次
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斗大的龍應台三個字
2009/09/07 21:58 推薦2


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張爺

此書封面設計雖呆板了些,但是很方便讀者在一堆陳列新書的架上尋找,且促銷龍應台三個字的意圖挺明顯.記得該書在電視新聞媒介裡頭介紹龍應台這人的比率也是較大,反而大江大海與一九四九是副標題,是作者的綠葉陪襯.

不過這仍是本值得一嚼的好書,尤其裡頭蒐羅不少張國共內戰期的相片紀錄,圖文並作,讀起來頗易融入兩者裡頭,生動且出色,比起她早年的"野火集"或集而再集有看頭多了.

原來她唸過苑裡國小,苑裡的鯊魚丸味鮮甘美,苑裡的人文風土頗醇厚,她真該再回去看看,紀錄一下她的台灣土地經驗. 讓出生在高雄大寮的龍應台講一九四九,可能會很吃力,果然此書準備許久.

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作對的事,何必再改?
    回應給: 黑心食品㊣鴨湯歡迎加盟(ducksoup) 2009/09/07 19:57 推薦2


Damn M
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如果你研發出一種自動交易程式,前天操作賺錢,昨天操作賺錢,今天也賺錢,20年來都賺錢,請問你會吃飽飯發瘋去修改程式嗎?
其實我並不討厭龍應台:他在解嚴前投書中國時報談民主自由,不能說沒有拿出籌碼來賭。雖然比起余紀忠,談不上有什麼眼光或guts,但好歹不是在玩無本生意,她也沒有拔草測風向的現象。
另一個讓我欣賞她的地方,是他幹了三年台北市文化局長,卻沒人知道她幹了些什麼事:這是一個優秀領導職官員的必要條件,雖然並非充要條件,但是已經證明她贏過99%的政治人物。

不過,除此之外她的作品實在乏善可陳。20年前要做異議作家很容易,反正兩蔣外來威權政體包攬了一切權力,一切責任也都只需要兩蔣來負,異議作家只要負責罵就好了。好景不長,這一招到了十年前就不太管用了,一個對自己的地位與價值會在乎的異議作家,這時如果還延續十年前的策略,就有點民進黨了。

一個第三世界國家要進步到龍應台欽羨的社會型態,其實也沒有太大的秘訣,大家好好的過日子,不要惡整亂搞,100年後隨著各類有形無形資本的累積,自然而然的就會好起來。比較麻煩的是,這麼簡單的道理對政客沒辦法當選舉的訴求,對作家來說也沒辦法用這種東西行銷收版稅。
李敖跟龍應台這十幾年,基本上都是在吃當年留下來的老本,差別是李敖起家的時間夠早,留下來的老本夠多,出精選集大全集大家就看不完了。但是龍應台比較尷尬,商標如果沒有使用,一段時間後是會被撤銷的,她不想被遺忘消失,就只有勉強自己寫些看不出有什麼意義,又不能一眼就被看出是無意義的書。
幸好,在台灣要辦到這一點並不太困難,鄭文華說過,台灣人都愛看垃圾,所以我就大量製造垃圾來娛樂他們。龍應台應該也是霹靂火的崇拜者,所以才會思索個不停。
總而言之,這是單純的商業活動,這次出版商砸了這麼大把的宣傳費用,實在也是不得不然,我也祝福大江大河能賣的比意外成功的光陰的故事好,雖然我看機會不高。

納悶的是,這種台灣霹靂火有什麼地方更可以幫助大陸同胞或領導人瞭解台灣呢?直接看台灣霹靂火不行嗎?
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張氏無相神打(2009/09/06 22:26)
修改刪除 2009/09/07 18:21 推薦1

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14~18.

張氏無相神打(2009/09/06 22:26)
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鴨湯  2009/09/06 15:25

如果換成是我,看到自己的書變成名字是書名的好幾倍大,而且書名幾乎沒有解釋內容的功能,我會很清楚自己已經變成什麼樣的產品了。

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張天師  2009/09/06 22:26

至於樓下SCF認為書名「幾乎沒有解釋的功能」,是麼?

是「一九四九」不夠清楚,還是SCF在耍笨?「一九四九」四字不就暗示國共戰爭勝負底定的中國現代史麼?

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李敖舊作與龍應台新書
    回應給: 黑心食品㊣鴨湯歡迎加盟(ducksoup) 2009/09/06 22:26 推薦2


張爺
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Russ Wod

李敖舊作
李敖學問廣,不過論思想嘛,有創見卻不深刻:雄辯有餘,欠缺紮實。

李敖很聰明,但是他的學問真的很有問題。

譬如《要把金針度與人》這本書吧。這本書我十幾歲時就讀過了,讀易經老子六祖壇經都是後幾年的事。真正自行研究過,才知道李敖在思想方面很淺。

考證有餘思想深度不足是中國傳統目錄學著作的毛病,而《要把金針度與人》卻是考證功夫及思想深度通通不夠。

龍應台新書
龍應台《大江大海一九四九》這本書的封面設計並不好:龍應台三個字大而無當,字體又呆板笨拙,但那是美編還是行銷企劃的問題呢?

但如果真要怪誰,我會以為是美編責任:他無法將行銷重點(龍應台三個字)用聰明、有美感的方式秀出。

至於樓下SCF認為書名「幾乎沒有解釋的功能」,是麼?

是「一九四九」不夠清楚,還是SCF在耍笨?「一九四九」四字不就暗示國共戰爭勝負底定的中國現代史麼?

至於「大江大海」,是取意象,甚至是用典:

夜飲東坡醒復醉,歸來仿佛三更。家童鼻息已雷鳴。敲門都不應,倚杖聽江聲。
長恨此身非我有,何時忘卻營營。夜闌風靜縠紋平。小舟從此逝,江海寄餘生
──蘇軾〈臨江仙‧夜歸臨皋〉

「江海餘生」這四字就是這麼來的。作者取用「大江大海」四字,算是典故活用。
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1, 2, 3, 4 ...
    回應給: 張爺(soros) 2009/09/06 21:12 推薦2


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1. 客觀上李敖的貨確實比較多。

2. 李敖自賣自己,這是有意識的主動吸引門徒。反正老子就是這樣。

3. 如果我是世界名廚,有一天發現自己的菜做壞了,顧客還裝成吃得津津有味,其實我的手藝沒有進步,他們也只是來吃我的名氣,我會很難過。

4. 如果我刻意隨便亂做,反正吃定他們不懂分辨,那就不傷我身為大廚師的高傲。只要我還有實力就好。

你認為李敖比較接近那個?

你認為龍應台比較接近那個?
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重點
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ccoh

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"如果換成是我,看到自己的書變成名字是書名的好幾倍大,而且書名幾乎沒有解釋內容的功能,我會很清楚自己已經變成什麼樣的產品了。"

這些黃鼠狼好像都得了暫時性白內障~~~ ^_____^


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雖然我也不太喜歡龍
2009/09/06 20:14 推薦1


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張爺

但是對亂貼標籤的主觀智障也是無言.

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8~13.

作為「商標」和作為「思想家」有衝突麼?
    回應給: 黑心食品㊣鴨湯歡迎加盟(ducksoup) 2009/09/06 19:35 推薦2


張爺
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文俠隱
Nobody

鴨湯說,出版社將龍應台當作商標(來行銷),龍應台還自認為思想家~~~這麼轉述沒錯吧?
可作為「商標」和作為「思想家」又有什麼衝突呢?
又是個無聊的假議題!

李敖也自稱思想家不是麼?可他還拿自己名字開了一家「李敖出版社」呢!

有點頭腦好不好
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封面設計一般是出版社的總編或社長說了算
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/06 15:25 推薦1


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ccoh

如果換成是我,看到自己的書變成名字是書名的好幾倍大,而且書名幾乎沒有解釋內容的功能,我會很清楚自己已經變成什麼樣的產品了。

自知之明啊。

別人都已經把你當成商標了,你還以為自己是個思想家。哈。

一個思想家如果有所進步,必定會在進步的過程當中受到以前的門生批評。如果我沒看到這種事情發生,我可以很安心的不看那本書。
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龍應台算是有思想有文筆的評論家
2009/09/06 00:41 推薦4


張爺
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一杯飲料
Russ Wod
Chocola

龍也許還不能算思想家,但不是思想家又怎樣呢?
他這本書的題材還蠻吸引人的。

PS
鴨湯引張忠謀對龍應台的批評,我有些意見
當龍表示台灣被邊緣化的憂慮時,張忠謀回他說,台灣從來就不是核心
其實,龍應台的憂心並非杞人之憂,張忠謀的說法也是事實
但龍應台並未宣稱台灣是世界的核心啊?
張忠謀顯然在耍嘴皮子~~這可不是種誠懇的溝通方式哦!

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我不想與沒看過這書的網友在這個欄位閒扯淡,那讓我有罪惡感
    回應給: 黑心食品㊣鴨湯歡迎加盟(ducksoup) 2009/09/06 00:12 推薦5


Chocola
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文俠隱
筆記阿本(看見生命力)
Russ Wod
張爺
Chocola

這篇主文是在講女士的新書,這個臭鴨湯!書都沒翻過,就迫不及待,拿出既有的成見猛批起來,到底是誰這麼多年都沒進步啊? 

Chocola可以同意龍應台行文不免自戀,那純粹是「大江大海」這本「文學性筆觸下的報導性記錄文本」應該有的氛圍。 龍應台在這本書所耗費的心力超過以往的任何著作,上山下海,親訪了因國共內戰流離的各方當事人及相關人物的口述歷史~~~~

我不想與沒看過這書的網友在這個欄位閒扯淡,那讓我有罪惡感 

很高興我讀過這本書,並知道這本書是一本論述嚴謹、體例新穎的誠意之作。

p.s.

1封面設計一般是出版社的總編或社長說了算 

2、鴨湯網友請不要稱呼 Chocola為「巧妹!」你真的真的非常不配!!  


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女
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人在亂講也敢學
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/05 13:32 推薦1


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ccoh

巧妹,龍應台的文章參考就好!

鴨湯最近在瞭解一們較新的學問:「人在亂講也敢學」

如果你也會隨便亂講,你就是開宗人物啊!

 
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其實時老頭沒說錯
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/04 21:23 推薦4


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張爺
Lohengrin
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一本作者名字比書名還大的書,根本就是在賣那個名字。

如果有一天龍應台早上醒來,突然有了全新的想法,她敢拿出來賣嗎?

如果有一天龍應台寫的新書,突然有了全新的立論基礎跟思想模式,完全牴觸以前的看法,現在買名字的人還會買嗎?

如果他們買了這本,下一本還會繼續買嗎?

本文於 2009/09/04 21:43 修改第 1 次
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兩年前的肥料
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/04 19:53 推薦3

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2009/09/13 20:09 推薦0


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4~7.

兩年前的肥料
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/04 19:53 推薦3


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張爺
Lohengrin
ccoh

中國時報 2007.06.03
張忠謀:產業走光光 不如開放
陳一姍/台北報導

昨日龍應台基金會主辦的思沙龍,成了一場入定老僧與焦慮知識分子的對談。台積電董事長張忠謀首先反對「台灣邊緣化」的命題,直陳台灣從來就不是核心,何來邊緣?他認為,處在經濟轉型期,台灣企業首要命題是創新商業模式,而非美僑商會一直強調的兩岸開放。

... 龍應台馬上解釋,台灣社會普遍瀰漫著邊緣化焦慮,是因為東協、韓美雙邊貿易協定都在成型,台灣卻孤伶伶掉在外頭。張忠謀說,那用詞應該精準,這是「政治的邊緣化」。問題是政治的邊緣化不是一朝一夕的事情,台灣即使曾被一百多國承認過,也還是邊緣。台灣唯一一次在核心,是二次大戰後,被小羅斯福選為盟友,否則台灣實力是沒有的。

至於雙邊貿易協定,張忠謀也認為,只有政治意義,經濟衝擊不大,「那些協定面子大於實質。」

==============

我自己對開放的意見也很多,但是多談這些沒什麼意思。對企業好的,對消費者大概不好。對企業不好的,對消費者也可能不好。經濟政策就是要至少對一方有利。很多政策實際上是對任何人都不利,只對政客有利。

如果馬英九這個笨蛋真的想當家作主,就該疏遠龍應台那種笨蛋。一個笨蛋已經夠多了,不需要更多笨蛋替他出餿主意。除了找個笨蛋當副手。其他的人都不該是笨蛋。

張忠謀對不對,那是另一回事。龍應台確實是不入流的「學者」。什麼是「邊緣化」?歐洲以前主導世界,現在實力大不如前,這是「邊緣化」。台灣從來就只是籌碼,台灣從來就只是列強前進中國的跳板。台灣始終在邊緣,最好的時候也不過就是小康。現在大概是「愚笨化」跟「貧窮化」。既然台灣歷史上沒有文化,以前也很窮,現在的趨勢也許可以說成「台灣化」。這是事實,其他的都是廢話。

龍應台這個等級的「學者」真的不能看。思想家不是隨便掛個「思沙龍」,替座談會取個「瓊瑤化」的標題就可以開門營業的。如果馬真的想當家治國,就該跟這個等級的學棍畫清界限。
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也是肥料
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/04 19:48 推薦2


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ccoh
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我看不起「軟實力」,是因為你們把這個虛假的名詞當成治療「硬實力」的萬靈丹。你們不敢面對「硬實力」,就開始歌頌「軟實力」,實際上根本沒有「軟實力」,「硬實力」決定一切。

你們從來沒真的做完過一件事,才會像花蝴蝶一樣看到這個就說好,看到那個就打壓。如果有什麼東西是你們歸類為「軟實力」的,就是你們根本沒看到事情的另一半,沒從歷史、經濟、科學的角度去看整體的脈絡,看到喜歡的就半瓶醋響叮噹。

給我一個「軟實力」的成功案例,只要我有時間,看我怎麼拆台。
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肥料又來了
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/04 19:47 推薦2


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張爺
ccoh

龍應台的邏輯大概是這樣的:

市場上有很多文化,優美的文化會為人接受,形成所謂的軟實力。

屁話。

所有的文化都是促銷出來的。如果不搞促銷,就一定是強迫推銷。政治力可以推銷文化,商業力也可以推銷文化。沒有硬實力就沒有軟實力,甚至連支撐軟實力的文化基礎都無從發生。

世界上根本找不到一個沒有硬實力,軟實力可以賣出去的例子。任何一個歷史課本上出現過的文化,都是用硬實力打出來的。如果基督教沒成為羅馬的國教,現在沒人聽過耶穌。

我可以舉出很多硬實力支撐軟實力,以及幾個缺乏硬實力就沒有軟實力的例子,但是現在沒時間多講。我只能說如果文化不靠硬實力,那麼龍應台就別混了,不能拿任何一個政府出的錢,也不靠任一個出版社的促銷,龍應台還算什麼?講邏輯跟講學術講得過我鴨湯嗎?

龍應台的膽小懦弱「大國崛起」可以滿足很多一知半解的腦殘,卻不能通過一點點歷史學的檢驗。總之,沒有武就沒有文。只有窮兵黷武,才能建立高等文明。
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剪貼 #1
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ccoh

沒有硬實力會有軟實力?笑話。

每個上台唱歌的人,背後都有大哥。這才是事實。

龍應台寫過一篇我覺得很可笑的文章「請用文明說服我」(應該在人間副刊)。我的第一個反應是她錯了一個字︰「請用文明征服我」。歷史上有一堆文明征服不文明的記錄。誰會無聊到用文明說服別人?很不客氣講,西方文明的遊戲規則就是把別人都定義為不文明,然後用武力征服。如果龍應台真的把書讀通,就該知道她問錯問題了。從墨西哥的角度看,美國從加州到德州這麼多州,是不是被美國侵略的領土?歷史的正義當然不站在弱者一方。問那種問題有什麼屁用?



求知從來就不容易。在小學裡,就連個位數的加法都要教幾個禮拜。難道比加減法更複雜的國家大事能隨波逐流?如果號稱知識分子的不能挑戰讀者的愚蠢、無知,我們可以請他們回家帶小孩。

龍應台過去二十幾年沒什麼進步。因為如果要進步,就必須挑戰自己的讀者。這種「軟實力」的理論,顯然是擺出來討好讀者的。就這麼簡單。

當年林清玄寫了幾百本「菩提」爛書,我一本也沒看過。但是我不看也知道,這種書說穿了就是迎合讀者,每個讀者看了都會同意,但是沒人能 100% 做到,所以寧可花錢買書贖罪。真的有價值的書,內容絕不可能讓讀者高興。但是看完以後,必須用強勢的資料與推理扭轉讀者的錯誤思想。這樣的書才值得花錢去買。寫這種書的人才夠格叫做文人。

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1~3.

能有這樣武斷的陳述?
    回應給: 黑心食品㊣鴨湯歡迎加盟(ducksoup) 2009/09/04 19:35 推薦3


Chocola
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文俠隱
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Chocola

肥料又來了~~~

文市在這篇說得好 

武斷的答案只要有一個證據就足夠了………

例如:說日本人壞,因為他殺過中國人;說某宗教壞,因為疑似搶小孩等。 

引用文章這種肥料每每自動供應到尋王來……….

這種武斷的句子你最會寫,就像樓下那智殘寫的那句:

二十幾年沒進步的人果然可以叫思想家。

這是在評女士嗎?這次這隻肥料白癡到連一個證據都沒提出來,就能有這樣武斷的陳述?

真是不入流又沒程度的廉價肥料~~~


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二十幾年沒進步的人
    回應給: Chocola(jennyc122) 2009/09/04 19:01 推薦0


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果然可以叫思想家。
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相關閱讀~~~
2009/09/04 17:10 推薦1


Chocola
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Russ Wod

引用文章龍應台的文化政策( 上中下)

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