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朝鲜战争的意义
 瀏覽10,624|回應38推薦4

钟山
等級:7
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文章推薦人 (4)

ccoh
阿法則徐,終身不履米土
恪远
轻松一笑

这次是中国和美国全方位对抗、交战的时刻,大陆重新回顾朝鲜战争,吸取其中精神作为指导思想。没有这一战,会有更多人认为跪在美国人面前是合理的、是无奈的,他们根本不敢直面强敌,只能投机取巧,但中华民族复兴不是投机取巧可以取得的,这世界没有一个领先的霸权会无能地或大方地忽视竞争者、后来者。

感谢开国元勋们,好好应战吧。

下面是引用的专家意见:《抗美援朝战争中大国较量的启示




本文於 修改第 4 次
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民生 經濟 建設為要 厚積薄發 培植國力 國泰民安 人民幸福
    回應給: Logic Lu(82928fb0) 推薦0


妖道
等級:5
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有某某 其鄰人告知外有仇 盼能攜刀相助.. 某某勇然赴約相殺搏鬥 後身有傷在家 多年無力工作養家 夫妻因生活困難 吵架終日 妻後乃下堂求去 .....…

國家如個人 修身 齊家 治國 平天下 是要有步驟 要知自己能力與不足 然後逐步改善 積小勝為大改善 不是個人還是小孩體質 就冒然與大人格鬥 尤其此人還是拳擊好手 打下來靠狠勁平手收場 戰後滿身傷口 困守窮局 潦倒20....... 這是我們的韓戰歷史經歷 談論不以單次事件為論評要點 要看整個湖面 其漣效應 影響 擴散到那裡

我們一直推論 美國参與韓戰 會打中國 事實上是謊話 是要為出師有名的祭旗 我們不要時空倒錯 以為現在美國不好 以前就是這樣 不是的 美國是大國其行動出發有其目標利益考慮 有其主動攻擊 被動應戰..這些事前不知 事後就可了然 而且那時二戰後不久 整個世界國家都忙於建設 厭戰

中美二戰是盟友 有過蜜切合作 冷戰開始 蘇聯實力強 是美國主要敵人 中國不是 中國從滿清後國家又窮又落後 抗戰 內戰12年 整個經濟瓦解 不如抗戰前 美國要打中國有何利益 想殖民? 更不可能 戰前被列強殖民的國家紛紛要求獨立 美國更不會倒逆潮流

美蘇對抗 中國是兩邊必爭取國家 尤其又有合作經驗 美軍轟炸東京 返航油料不足 飛行員往中國本土跳傘 日本兵要抓 都是中國人相救 國軍不只在國內抗日 還應美國要求到緬甸救英美軍 一萬多人(那時中國只剩緬甸 補給口 不能讓日軍佔領) 中國英勇表現與貢 獻 美國輿論人民都有好感.... 新中國成立 美國一直想放棄台灣 承認大陸 但韓戰打起來 美國臉上無光 腦羞成怒 開始敵對..古巴反美70年 美國一直讓他搗蛋 也沒消滅他

我的論點沒有道德導向 都是哀嘆祖國打錯算盤 政策沒一貫性 一錯再錯 以中國優秀文化 能人志士甚多 在和平時期 按部就班 中國很快就站起來 現在就是這樣 習主席說 不干涉人家內政 不輸出革命..是什麼意思

就是修正過去錯誤 而中國周遭與中國文化有關國家經濟都發展特別好 外國人幾十年前就看出來

克林頓夫人 曾嘲笑中國反美幾十年 官二代 富二代 企業家 學生 年輕人有能力..都往美國跑 沒能力也要坐 破船 航向美國偷渡 很多死在大海 ....洗腦不如腳投票...反日燒汽車…結果國人旅遊最愛去日本 秋葉買貨如搶劫 整店搬走..人民最實際 治國要想到百姓須求 不要用意識 老是讓人民去抗議 送死 犧牲 去打無意義戰爭 我看斷刀節目 看解放軍口糧 炒麵 就是一些炒大豆之類 打兩年吃兩年 喝水是雪花塞嘴 ..還有赤腳..看了心裏難過....


..

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我不再唠叨了
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钟山
等級:7
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reaizuguo*😻愛吃的民族
南山臥蟲
ccoh
轻松一笑
貓靈子
無知者,無畏
恪远

我在别处,已做过详细的回复。不过,你这种国民党反动派的经典论述和原则立场(视乎对方的压力,完全无原则),我也不想再批判了。

看看国民党活了100多年,在西方势力面前还是这么软弱,甘做棋子的龌龊、萎缩,现在还要在民进党的怜悯下讨生活,这叫狗改不了吃屎;再看大陆,毛泽东建立的新中国,中间有犯错,但如同民族革命时期的万里长征,即使错过,但是能纠错,走向了胜利;从1949-2020,对和平时期的社会建设的规律也已经进步了不少。

有人说毛泽东只会搞武装革命,不会和平建设。建国后,新中国迄今三次政治选择,首先选择苏联,补习了第一次工业革命和第二次工业革命;然后选择了美国,之后的改革开放,补上了第三次工业革命;现在选择联合俄国,与美国分道扬镳,正在补上第四次工业革命中的弱项。前两次选择都是毛泽东做出的。

毛泽东革命和建设的成就,前无古人无疑;到人民共和国消亡的那天,他都是后无来者。

人活着要顶天立地,国家存在也要为了自己的国民顶天立地。



本文於 修改第 1 次
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劳烦问一句
    回應給: 妖道 (4453c6c0) 推薦5


Erfai
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ccoh
轻松一笑
無知者,無畏
钟山
貓靈子

没错,大陆的海军实力不够,无法捍卫南海诸岛,这是客观事实,请问当时的情况如何建立海军?有什么资本去建立海军?渔船?

既然大陆方面不够,台湾方面海军足够了吧,请问国民党干啥去了?

有时候发现国民党对于历史的叙述总是别人的错或者假如没有怎么样,基本上都是因为别人,很少认真的彻底的反思自己,当我看到你的发言,浓浓的一股国民党味,证明国民党教育蛮成功的。

今天我搜索了国民党为什么失败,看了几个台湾学者的讨论,基本上都是瞎扯淡。还不如台湾课本上总结的。当然这些学者都是两蒋时期受教育的人。



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看不懂你写的
    回應給: 何偉濤(heweitao) 推薦5


清泥
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文章推薦人 (5)

ccoh
钟山
轻松一笑
無知者,無畏
貓靈子

什么寨唐,什么新罗马?你是纯心让人看不懂吗,还是不让人看懂,怕人反驳你???

哪个国家,你就说哪个国家呗,起什么外号,装成你挺厉害似的!!!

本文於 修改第 1 次
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你的說法是基於錯誤推論
    回應給: 妖道 (4453c6c0) 推薦7


Logic Lu
等級:1
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文章推薦人 (7)

ccoh
轻松一笑
無知者,無畏
恪远
hownc
钟山
貓靈子

看過論壇中很多介紹韓戰或抗美援朝的文章 , 可以了解中國不是主動發起戰爭 , 而是面對情勢變化後只有參戰或不參戰的被動選擇 。打贏的結果已經有很多分析 , 打輸或是不參戰的結果是當時的情勢會變成美國統一朝鮮半島 , 美國在半島的駐軍只要越過鴨綠江就可以在中國本土造成破壞 。

如果你認為不打韓戰是對的 , 請你分析美國統一朝鮮半島後 , 中國的領導層面對甚麼樣的世界局勢 , 可以主動做出甚麼行動 , 行動會有甚麼樣的可能後果 。

你的說法總結就是只要沒有打韓戰犧牲的人力財力 , 就可以永遠過著幸福快樂的日子 。

整個意見其實是在講童話故事嗎?

至於你提到的仁義道德理想根本是犬儒 , 好像提到利益就是不道德 。 現在教育普及 , 我不相信政治是只能在道德和利益之間選擇一個 , 應該是找出可以兼顧道德和利益的作法才是理想的作為 。

道德和利益只能二擇一的說法 , 從很多歷史中可以看出問題 , 會這麼做的人通常不是虛情假義的偽君子 , 就是空談仁義的無能 , 兩者都毫無可取之處 , 現代社會的好處之一就是普通人就算沒有巨大的權力去改變世界 , 也是可以看出錯誤的說法 , 找出不受錯誤說法侵害的行動 。

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那文章只说了很小部分意义
推薦2


炅龙
等級:5
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文章推薦人 (2)

钟山
轻松一笑

别忘了那是在那150年内中国对外第一场不败的战争,中国另一场名义上胜利的战争-抗日战争其实是老美打赢的,中国占光而已。

没有抗美援朝的铁血损失,就没有60-70年代美国在越南战争顾忌中国警告始终不敢越过17度线。

苏联放弃东北的所有权益(就是废弃了与国民政府的条约),铁路军港合营公司都无偿移交中国。还有苏联158个援助项目,几乎无偿地帮中国建立了现代工业尤其重工业的全框架。没有抗美援朝的坚决出手,苏联不会援华到如此程度。

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我看法不同
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妖道
等級:5
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二戰後 日本戰敗 美國駐有大量軍隊 韓國不是戰敗國 沒有外國軍隊 那時38度分割 對中國最有利 朝鮮半島 中美蘇都平衡 軍隊沒介入 是谁去破壞這個平衡? 金一南將軍說中國領導層是最牛創業團隊 當這個領導層聽到要 幫北韓打仗 包含毛主席沒半個同意 因為整個CEO團隊有想到自己國家利益 怎會出兵?

但是剛建國我們就一邊倒 女人站著是最有身價 躺著就淪為二手貨 中古價 身不由己 要隨大哥意志為轉移 大哥考慮的是他自己的利益 我們無法考慮到自己利益.......後來毛主席決定邊打邊談 政治鬥爭和軍事鬥爭雙管齊下...和美談判 爭取38度線為界 實現停戰撤兵....我們 用大量財力 大量動員 大量出兵 大量犧牲...影響國家發展 換來比戰前還爛的局面

蘇聯總公司要打 如果金日成順利統一韓國 是蘇聯勢力擴大 極 大化 對中國會是好事嗎 中蘇翻臉時 這裡可駐兵可叫北韓對中國出兵打代理人戰爭 東北會不會被入侵威脅 蘇聯也可叫北越 加入三面圍堵 ? 求仁得仁

如果是美國麥帥幫南韓統一 是美國勢力擴張到門口 美韓聯盟 美軍進到朝鮮半島 對中國會是好事嗎 中國錯誤出兵 不顧當時國家實力 與美國對抗 造就了自己現在長時 幾十年困擾

金日成不感激中國 北韓這家店是總公司支持 才永續經營到今日 中國是友店 是總公司叫他過來幫忙 他感謝斯達林 不謝毛主席 彭總帶解放軍返國 他馬上噴香水 去除中國味道 影子 然後告訴百姓 他偉大領導 打跑了美軍

中國穫得了什麼 ? 還是有的 變成北韓倉儲主任 金家三代變成 總經理 下個清單 要這個那個 馬上送來 長白山割一塊給我... 不知偉大祖國有沒把帳單記下 到底欠了多少 還要欠多久 還要 多久 金日成還留下賴帳心法傳 給兒孫 對中國須不假辭色 要高高在上( 世上有這種痴呆 幫人打仗 不佔便宜 待何時 )....金小胖上台 專挑中國好日子 試爆 發射飛彈....中國 求到仁 也求到義?

香港鳳凰電視報導抗美援朝 斷刀 裡說 金日成快要統一韓國 佔了九成土地時 麥帥趕快出兵扭轉 打到快接近平壤 記者問接下來行動 麥帥說第一天...第二天....第三天....他太高傲 目空一切 把整個作戰計畫 從電視媒體轉播全 他最後一句話說 我已答應要給那些孩子(美大兵) 回家過感恩節 回美吃火雞......不是說到北京吃烤鴨.....人家要回自己家過年 北韓破壞了現狀 美軍讓現狀回不去 ..是誰自己嚇自己 引狼入室 還在自我陶醉

而此後美國圍堵 蘇聯翻臉 整個國力日衰 蘇聯幫忙項目..工業淪為廢鐵 重工業的形成 是要有幾百項幾千項 上下游 相關行業 還要能循環 能創造利潤財源支撐 但這些一一闕如 只能生產一些手工 低產品 一到開放就被沖垮 紛紛倒閉下崗 可是國家還要發工業 但能源 材料 機器 儀器 零件....都沒有 只能龜步 慢慢前進

抗戰勝利後 國民黨趕快派海軍 把南海九段線 與 大量島嶼紛紛命名 並向全世界宣示主權 而歐美 國家都給與承認...中國沿海線很長 新中國的國際觀 地緣政治格局一直沒有注意到這一塊 在封閉國內 想趕快達到心目中烏托邦 但眼高手低 治國殷切 好心辦了很壞事..又不想負該有該負責任 一連串運動…....

全世界的人都知道中國在亂 政府社會 漸漸失去功能活動 有飢荒 有大量死亡 很多人記錄這些慘況 包括紅衛兵串連全國時所見以及大量調查報告... 後來廣東餓民大量逃進香港...也有跑到北韓

印度這個國家當時看到這個情況 也想來佔便宜...南越也利用中國國力不夠 佔據南海小島 數量不少..

....

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同期之櫻, 我的祖國, 珍珠港, 上甘嶺, 廣場協議, 貿易戰, 東芝, 華為
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何偉濤
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我在想, 上甘嶺之戰跟珍珠港, 朝鮮戰爭和太平洋戰爭其實都是東亞人和新羅馬的戰爭, 前者是新羅馬人"沒有在勝利的停戰協定上簽字", 後者是"大寨唐帝國"滅亡, 至少在這點中國比昭和寨唐成功, 當然我們的犧牲更為慘烈

兩戰之間不過15年, 一次是寨唐打新羅馬, 一次是真唐打新羅馬, 兩次都是東亞人痛打新羅馬人的戰役, 兩次都是讓新羅馬人知道, 東亞人不是廢物

不要看我們今天痛斥寨唐軍國主義, 如果中國人真的有一天戰勝新羅馬, 山寨唐人數十年前的太平洋戰爭跟新羅馬人的戰爭, 未必不能得到重新評價, 到中國人有能力把"東亞共榮"四個字擺在口邊時, 有實力實踐"八紘一宇"時, 我們會不會把當年戰死海上的寨唐將士視之為跟新羅馬人戰鬥的先驅者? 我們會不會將瀋陽抗美援朝的烈士陵園更名為"盛京靖國神社"? 每年軍方派員致祭時會不會奏起寨唐軍歌"同期之櫻"以安烈士亡魂?

寨唐在太平洋戰爭失敗了, 淪為新羅馬奴隸, 今天, 我不知道上甘嶺之戰的犧牲會不會落為無用之功, 甚至像珍珠港戰役一樣被後世的人視之為無恥偷襲視之為炮灰被督戰隊趕上陣地去死?

下一次"大東亞戰爭"如果爆發, 主角不是寨唐是我唐!

今天再出現上甘嶺之戰相關的歌曲, 令人覺得, "第二次太(大)(東)(亞)戰爭"還有多遠?

今天再出現朝戰教訓, 令人覺得, "第二次第二次太(大)(東)(亞)戰爭"還有多遠?

如果我們今次失敗, 會不會連昭和寨唐失敗的下場也不如? 昭和寨唐亡國不過80年, 如果國人看不見昭和寨唐是怎樣一個死法, 下場真的會比昭和寨唐更慘

北京七人組, 會不會敢不敢把自己設身處地, 想想今天我們是昭和寨唐, 如何破局?



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