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【转载】港人为什么歧视内地?
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sdwzh99
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大風
阿法則徐,終身不履米土
無知者,無畏
陸游2號:漫長當下
Mindarla

来源:@释不归
https://user.guancha.cn/main/content?id=160607


由于工作和社交的关系,结识了不少香港人(十多个吧,也算不少了我想),基本上都是35岁左右派驻内地的管理层。最近跟其中一个经常一起打球的聊起歧视和偏见的问题,摘录部分如下:

注1:由于我强调了无须考虑个人交情,务必直言,所以以下摘录我基本上认为属于对方的真实想法。
注2:并非原话引用,而是归纳。

Q:你是中国人么?
A:我是香港人,在国外被问起我会说i'm hongkonger,我们管回乡证叫china visa,很多时候我们会以“中国”代替“大陆”“内地”。

Q:你怎么看待自由行?
A:十几年前刚刚开放自由行的时候,香港的旅游、餐饮、酒店、零售业者是非常兴奋的,旅游署甚至找刘德华做了系列公益广告,有一句话深入人心,就是“今时今日,这样的服务态度是不行的”,就是在告诫香港人面对中国游客的时候必须提升服务质量,这样才能在自由行中获益。

不过现在,你也看到了,中国游客给香港带来了太大的压力,即便是旅游及相关产业从业人员,也都开始反感中国游客了——除非他是老板,直接赚到了中国人的钱,但毕竟那是极少数的。

Q:你怎么看待自由行中的大陆游客?
A:当你歧视一个人或一个族群的时候,你的眼中就只有对方的缺点。我曾经在广东道海港城一带观察过,虽然说话声音普遍比较大,但至少过半数的中国游客没有任何失礼的行为,甚至表现出比他们在国内还要更高的素质,比如会在指定吸烟区吸烟,过斑马线想冲红灯时会注意旁边是否有人在等候。

然而因为固有的歧视,一旦港人发现个别不检点的中国游客,就会把他们的“个性”与想象中的中国人“共性”重迭起来,继而得出中国人果然如此的结论,并促使他们更加歧视中国人。

Q: 港人是否普遍歧视大陆人?
A:基本上是吧,讲真我还从未见过完全不歧视中国人的港人。我知道在中国流行一个论调,就是说歧视中国的香港人基本上都是底层民众或生活不如意者或在中港竞争中失败的人,但事实不是这样的。

港媒在报导和评论中国新闻是存在着严重恶意倾向的,而8、90年代的香港电影电视,拿中国的落后与中国人的低素质作为搞笑桥段是必备的。试想我们这一代香港人,成长于香港发展速度最快、历史地位最高的年代,却又被传媒如此引导,怎么可能不歧视中国?

很多社会地位或受教育程度较高的港人,在与中国人交往时会表现的彬彬有礼,表达观点的时候也滴水不漏,但这只能说明他们很聪明,并不代表他们不歧视你。如果一个中国人跟一个香港人有着很好的私交——例如你我——那也只是他改变了对你个人的看法,却很难改变对你们整体的看法。

Q:港府颁布法令禁止中国籍双非父母在港产子,是否涉嫌种族歧视?
A:这毫无疑问是种族歧视,全世界任何国籍的父母都可在香港产子并获得香港永久居民身份,唯独中国父母不可。试想在现今世界上还有比这更赤裸裸的、以法律形式存在的种族或者说族群歧视么?

甚至中国父母在获取第三方国籍——比如加入菲律宾籍——后赴港产子也有可能被医院拒收,但同样的医院绝对不会拒收真正的菲籍产妇,不管菲律宾当局在人质事件上表现的多么无能与无理。而更讽刺的是,香港名义上还是中国领土。

Q: 你用“名义上是中国领土”来形容?
A:香港对全世界80多个国家和地区实行免签入境,这其中包括一些最不发达国家,但却没有中国。

Q:你怎么看待大陆儿童随地便溺的现象?
A:这个绝对是小题大做,会把这种事情小题大做的一般是两种人,一种是你们一直认为存在的“一小部分香港底层市民”,另一种是青年学生。

你一定很惊讶为什么会有青年学生这个群体参与到此类事件,事实上在香港任何一个年代,青年学生都是歧视中国与反中国的急先锋。年纪大点的港人的歧视表现无非就是翻白眼、发牢骚、咒骂,但青年学生却会寻求各种途径、采取各种行为通过公共渠道不加遮掩的表达他们的歧视与诉求。

有一定年龄和阅历的人会很清楚公开表达歧视是极为不妥的,但青年学生不会,他们在表达歧视的时候是带着一种使命感的,即“我知道你们也歧视中国人,只是你们不敢说出来。那就让我来替你们说出来,做出来,否则香港就完蛋了!”

呵呵,很可笑是吧?

不过他们真的是认为自己背负这种正义使命的,相信你也有过这种年龄段。至于其他人?可能会有些港人觉得方式——比如公开“唱蝗”——不妥吧。

Q:港人希望与大陆割裂么?
A:这个诉求在年轻人当中很有市场,包括台湾也很明显,85后的一代对“去中国化”的愿望最为强烈。其实我坦白说,所有年龄段的人——除了49年以前来港来台的——都有“去中国化”的愿望,只不过我们对现实和利益看得更清楚。

但是这里又有一个很奇怪的现象,以前中国落后的时候,并没有什么人提“去中国化”,反而是最近十几二十年,中国的经济实力越来越强,年轻一代反到对中国越来越厌恶与畏惧。比如台湾服贸学运,这些学生真的是不管好坏逢中必反。

为什么呢?我觉得除了毫无理性的厌恶和莫名的恐惧以外,没有更好的解释了。

Q:香港现在的经济地位与竞争力都不如上世纪90年代了,这是回归的错么?
A:你我都知道,香港的下降是相对的,并不是香港不行了,而是中国更行了。香港能做到的跟上海广州甚至深圳都不是一个数量级的。香港的崛起在我看来是有偶然性的,这个偶然就是中国在最适合发展的时候因为某些原因放弃了发展,让香港捡到了机会,甚至说占到了便宜。

比如说香港曾经的支柱产业——制造业、进出口贸易和海运,有了这三样才有了现在的金融业和旅游业。但现在,制造和进出口几乎彻底回归中国了,港口货量相对沪深两地也逐年下滑。

如果非要说是97回归的错也可以,那就是“以前都是交给我来做,为什么现在收回去了”。

不过现实并不是所有人都这么看,大多数普通市民看不到这些现象背后的原因,只是一厢情愿的认为中央任命啦,中央干预啦什么的导致香港越来越不行啦,所以要英国人回来啦,或者说干脆自治独立啦,仿佛这样就可以重拾香港辉煌了。更有无知的人把97东亚金融危机也怪到回归的头上,反正都是97年,那就一定是你的错。

Q:你认为香港对大陆的歧视能否消除?怎样才能消除?
A:说句既泄气又可笑的话,等我们这代以及接下来的两代人死光才有可能。你要明白为什么会歧视,根源是对贫穷的歧视。那为什么现在你们不穷了,反而歧视的更厉害呢?

正是因为本来穷的现在不穷了,还比我们更富了,还跑到我们地盘来了,甚至还做了我们认为你们一定会做的失礼的事——看吧,果然是暴发户,一点素质都没有!

贫穷是歧视的根源,而先穷后富则是加剧放大了不满和歧视,即使你们每个来香港的中国人都彬彬有礼不做任何失礼的事情,也一定会有很多香港人瞪大双眼紧盯着你们,哪怕最终一无所获,他们也会很不服的说“装得再好也不过是一群表叔和北姑”。

所以你说让中国人提高素质,这可能会减少一部分直接冲突,但真的要等到我们这些人死光了,等到所有香港人从一生下来就是看到“大陆人就是那么有钱”,这种歧视才会消除。

(完)
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香港之亂, 我個人看法也是十分矛盾
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何偉濤
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陸游2號:漫長當下

我對身在其中的香港之亂有兩個相反看法, 不知道那一個是對, 兩個都寫下來, 請大家看看那個想法才是合理

1. 事件的是中美貿易戰的另類陣地, 由港府錯判"逃犯條例修訂"引發 - 由6月示威到警民沖突, 到港府停止修例工作後, 訴求逐漸變質, 甚至一開始就借題發揮, 由所謂"反送中"變成"時代革命", 背後有綠營甚至CIA的黑錢在操作, 目標是惹到北京以軍事解決事件, 不過北京中央無意出兵以武力鎮壓, 有暴力事件就只限在香港

2. 事件是北京借機收權甚至搶錢, 故意借"逃犯條例修訂"引爆香港亂局 - 由6月示威, 負責鎮壓的警察甚至所謂"暴民"背後是北京中央甚至軍方派出的偽旗, 特指所謂"速龍小組"防暴警察根本就是駐港部隊以警察名義出動, 部分"暴民"是警察甚至軍方假扮, 以抹黑港人合理政治運動變成暴動, 以迫出基本法18條出兵以武力鎮壓, 收權後借機以外匯管制搶奪香港財富

究竟誰真誰假, 還昰兩個都真或是兩個都假? 我真的不知道, 也覺得提出兩個相反的說法很荒謬, 但香港之亂, 本身就很荒謬

本文於 修改第 2 次
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關鍵
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貓靈子
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陸游2號:漫長當下
大風
無知者,無畏

所以關鍵在於:日後無論治台或治港,傳媒與教育詮釋權,都必須由中南海所徹底壟斷,這是除了搞階級鬥爭外,反洗腦唯一的方法。
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人在香港天天見著黑衣人, 怎樣不緊張?
    回應給: 貓靈子(db71ede2) 推薦0


何偉濤
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港府視港民為"暴民", 港民視港府為"暴政", "暴民"對"暴政", 即使武力鎮壓之後也無法管治, 2019年香港命運還不如1453年的君士坦丁堡!

現時情況惡化嚴重, 固然跟當初"反對修訂逃犯條例"離題萬丈 (港媒無良在還是當是"修例風波"), 甚至所謂為612大規模警民沖突善後的"五大訴求"無關, 甚至71沖突立法會事件無關, 而是純粹為示威而示烕, 為暴動而暴動。不過問題來了,如果最終越拖就越讓普通港民反感, 攪成2014年佔中失去市民支持,那些暴民真的會愚蠢到這樣? 即使是CIA也不會讓他們蠢到這樣吧!

現在所謂"網上號召" (特指是連登網, 所謂"連登好漢"是也) 背後是"人" (真的初心不變, 是反修例甚至是真港獨的)還是"鬼" (各國/地區情報機構, 包括CIA, 國安局或是台北某些人), 老實說, 真的不曉得, 重點是越走越偏但每次都好像按著"為暴力而暴力"的手法, 把本來是香港內部問題推去失控, 除了CIA, 只能是國安局甚至是軍方, 最恐怖的一刻是東部戰區搶在政府面前講說話, 令我真心不敢再相信"黨指揮槍" ...
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窮緊張?
    回應給: 何偉濤(heweitao) 推薦4


貓靈子
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大風
阿法則徐,終身不履米土
陸游2號:漫長當下
無知者,無畏

  本貓有一長輩好友(香港人)與一死對頭(他老婆是港人),最近從香港回來後,不約而同的對本貓說,暴動是港媒在亂寫的(台媒跟著照抄報導),多數是組織者的租用暴民(用錢雇來的),實際參與的人數以港府說的較準確,中共自深圳一帶已築起武警的防火牆,暴亂往內地延燒的可能性很低。所以中南海才會老神在在嘿嘿嘿,因為掀不起大浪。老狐群也不是笨蛋,深知大規模去鎮壓(如同六四一樣),對西方那些黑中傳媒最有利,才不會上這種明顯的當。

  另外,自有中國共產黨以來,其傳統就是只允許黨指揮槍,而絕不允許槍指揮黨,槍桿子想造反?要挾中央?純粹是無稽之談,共產黨的黨組織抓槍之有技巧,不是深入研究者不能窺其堂奧!

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不是「威脅論」,就是「崩潰論」,能不能有點自己的腦子?
    回應給: 何偉濤(heweitao) 推薦5


無知者,無畏
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阿法則徐,終身不履米土
aocsf
陸游2號:漫長當下
钟山
貓靈子

還有一點令人更憂慮甚至恐懼的是, 如果中美貿易戰北京失敗或是認輸, 台灣先不要說, 香港澳門也未必能保住, 我真的不敢想像東部戰區的軍頭們會不會想著拿香港來"玉碎", 又或者北京在貿易戰下身受"內傷", 要搶香港的外匯甚至財產保命 ....

就挑這一小段置評吧!

「中國威脅論」和「中國崩潰論」並存了幾十年,唱這些論調的人,各有各的需求和目的。奇怪的是,到今天為止,仍然有很多人相信中國一定會崩潰。

如果你是香港同胞,那麼很簡單,到中國內地看看就會明白,特別是粵籍港人,大部分鄉下都在廣東省境內,去任何一個地方都能看到中國現在的情況。

最近跟幾個港人朋友聚會,他們也提到一個可笑的論點,居然說:“香港是中共的罩門,一旦香港出事,中共一定會垮台”。問我怎麼看?我說,你信嗎?他說。不信。我說,既然你都不信,問我幹嘛?

香港泛民中有一幫人,就是利用這個論調來蠱惑香港後生仔女,說是必須幫助推進中國民主化進程,特別是各個大學(以科大為重災區,港大是鬧獨立的多),而且認為暴力是合法的(美其名曰:有專家教路(「諮詢過大律師和教授」))。我自己的理解是,他們的確有和高院大律師溝通過而且得到過承諾,會輕判他們。而且港府律政司也有他們的內鬼,答應儘量不檢控他們。

香港作為改開的前沿陣地,的確為中國內地的改開作出了卓越貢獻,也在大陸引進外資的時候,起到了示範作用。但是大陸發展起來以後,港人並沒有跟上大陸發展的腳步,而是走向了一條地產和金融資本惡意扼殺其他實業的歪路,但是港人早期轉移到大陸的其他實業都活得很好,這些港人繼續在賺錢和為國家做出貢獻。

但是香港要幹什麼?曾蔭權的口號是,“我會打好這份工!”,梁振英說,“繼續做大陸和西方的超級聯繫人”,林鄭呢?她打算怎麼辦?我的看法是,香港根本就迷失了方向,不是嗎?所有這些特首,也就是董伯伯有點雄心壯志,想做數碼港,中藥港,但是被地產和金融集團圍剿的渣都不剩。

中央不是不關心香港,不收香港一分錢的税,低價供水,供電;蔬菜,水果,豬肉,禽類等都是特別產區安排生產,專列送貨到香港。98年金融危機的時候,東南亞全部PK,香港在大陸的支持下,毫髮無傷且有盈餘。市道差的時候,開放自由行,設立CEPA;一帶一路,粵港澳大灣區,有什麼好事,都想著你香港。

更不用說大陸供香港生鮮貨物的「三趟快車」(車次:751,753,755;49年以後就一直有,62年由周恩來總理親自審批制度化執行,一直到今天都沒有停過,天天發車。),大陸餓死人的時候,都沒有停止過,執行此任務的列車員餓暈在車上,也沒有動過車上的一只雞蛋。看看今天的香港,是不是“真心換絕情”?

香港有人知道「三趟快車」嗎?

你看看香港的《通識》教科書,怎麼說大陸的?全是香港對大陸的優越性,意識形態和負面評論,比「美國之音」還過分。編教科書的戴耀廷,即不懂歷史,也不懂政治,更不懂經濟(特別是治理大國的經濟智慧),對中央政府和國家戰略指指點點,而且用來教壞細佬(媽的,能教出合格公民嗎?),借唐湘龍評李登輝的一句話,“忘恩負義在線,認賊作父在後”。

而香港自己呢?就知道顧自己,基本法23條立法,反對,高鐵,反對,教改,反對,一地兩檢,反對,修改逃犯條例,反對。媽的,就知道“反對。反對。反對”,你就不能為國家做哪怕一小點事情嗎?如果你看過中國早期拍的抗日劇,裡面有一句經典台詞很符合這種情況,通常是日軍官訓斥漢奸或者是偽軍的時候用的,他媽的真是:“良心大大的壞了!”

大陸同胞的心,也是肉長的,換了你,你怎麼想?

注:本文並非針對具體某個人,更不針對偉濤兄。



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黃痴瘋不是"大台", 抓他沒用
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何偉濤
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陸游2號:漫長當下
貓靈子

反而會讓真正在後面控制暴民的勢力 (美國CIA, 國安局/PLA, 甚至台北) 借事件煽動更大規模的事件

令人憂心的, 不是CIA繼續攪亂局, 用盡預算, 除非特朗普要玩下去而繼續撥款的話, 就只能"收檔", 重啟貿易談判時再鬧, 北京連談也不願, 怎樣借亂局迫北京屈服?

偉濤一直看法是, 香港之亂是貿易戰的另類陣地, 如果國安局不能向暴民組織滲透把事件推到北京或局內自己想要的地步, 這是作為情報機構的重大失敗

亂局到現在個人反而憂慮是, 北京各派勢力借貿易戰和香港之亂 鬥法, 軍方也借亂局跟中南海叫板, 這幾件大事真的不幸言中的話, 2019年香港的下場比1453年君士坦丁堡, 恐怕更差

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香港持續亂下去對北京中央未必無好處,更不怕失控
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何偉濤
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陸游2號:漫長當下

網絡世界, 如果一枱電腦或是防火牆被黑客攻擊, 最終極有效手段是物理隔離, 即是斷電或斷網, 拔掉電線或是網線

如果把香港當成中國的金融和政治防火牆看, 美國人或其他不知名或不能明說勢力攻擊, 北京"網管"們也應該會考慮"物理隔離"的手法

況且當網管們對外對內也不一定是一條心時, 更是有操作空間, 所以香港之亂, 除了美國人在玩外, 北京也不可能完全不理, 甚至是北京各派借機鬥法也不是沒可能, 而後者發生時恐怕會比中美兩家鬥法更沒下限, 香港更傷

還有一點令人更憂慮甚至恐懼的是, 如果中美貿易戰北京失敗或是認輸, 台灣先不要說, 香港澳門也未必能保住, 我真的不敢想像東部戰區的軍頭們會不會想著拿香港來"玉碎", 又或者北京在貿易戰下身受"內傷", 要搶香港的外匯甚至財產保命 ....

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妖言惑眾該防,但不需怕
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貓靈子
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夕惕
旱天雷
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大風
楊風

  對於歐美濫用話語權進行妖言惑眾,肯定是要防的,但也沒啥好怕!真正的關鍵在於抓緊民生與抓穩槍桿,人民生活過得好,政府手頭的槍桿子夠硬,就不怕妖言惑眾者胡鬧,一者事實勝於雄辯,二者當梟雄的,連向蠢人借頭的活都玩不轉?還好意思出門與同行打招呼嗎?

  本貓研判香港局勢不會再更亂,李嘉誠的表態是一關鍵(土豪想退出,至少不參和),中共對匯豐銀行與國泰航空(透過背後的太古集團)進行壓制是另一關鍵-重點在於斷去鬧事者的經濟支援。出手抓捕黃逆等鬧事者更是明確的警告,內行要看門道。可預知的是,主要的黑鍋將由鬧事者來背,綠營投入的資金會完蛋,香港土豪會加速撤資(不會全撤光),美國後面會再找機會見縫插針,至於中共,短期內該總結經驗以應付下一輪的攻勢。

  最大的輸家會是日後的台灣,解放軍一上岸,台灣難免走向新疆之路!



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港府仍然認為局勢可控!
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Mindarla
夕惕
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貓靈子

法律上來說,香港是寬律之地,而且港人仍然普遍迷信「自由」優先級別非常高(他們有「亂」的自由,是不是很荒唐?),大陸則認為,發展就需要穩定的社會環境,所以他們說「穩定壓倒一切」,大陸經歷過文革的十年動亂,很珍惜穩定。香港就算亂也沒問題,週一到週五,各自上班,週末接著遊行鬧事,啥都不耽誤,這是香港和大陸的文化差異。

港府中大多數公務員仍然是殖民地班底,不敢得罪英美等國。哪怕搞成這個鬼樣子仍然是「勸誡」為主,水炮車都捨不得開多幾炮。

個人判斷,港府相信到現在為止,香港仍然局勢可控,所以就算不抓黃逆之鋒,也沒有問題,抓和放,都是表演給人看。

我判斷,大陸並不想管香港的屁事(也就是在外交上喊喊而已),但是底線是,香港的動亂,不能向珠三角和內地擴散,深圳大量武警演習示威,也主要是警告那些鬧事的港人,不要想往內地擴散,是自保的動作。如果你一定要來,那當然也是來者不拒,自投羅網,照收!



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沒想到香港狀況也很糟
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大風
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陸游2號:漫長當下
貓靈子

謝謝女俠 提供的資訊。原來香港也那麼糟。香港跟臺灣真的是兩個活寶。而且原因都在教育跟媒體。真的原因好相似。

我本來以為香港會比臺灣好很多。畢竟英國統治香港,留下了法治傳統,也沒有一個大間諜李登輝當過臺灣地區總統。且香港距離中國大陸很近,沒有海峽隔開。比較不會形成所謂的本土意識。而且香港一般人薪水比臺灣薪水高的多。

沒想到香港狀況也很糟。



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