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異民族(包含北方遊牧民族)對漢民族的五次輸血, 聊備一說
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fff
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陸游2號:漫長當下
轻松一笑
穹蒼群星
驀然回首 (新納粹的認知戰)

異民族(包含北方遊牧民族)對漢民族的五次輸血, 聊備一說

近讀胡文輝的現代學林點將錄, 看到 其中一些歷史學者有著北方遊牧民族 的加入使得漢民族增強或延續的看法, 十餘年前的流行書籍狼圖騰更直接用 北方遊牧民族對漢民族的輸血來形容, 類似觀點所在多有, 不復亦不能一一列舉.

如果以湯恩比的文明才是歷史的單位的主張, 並以人的生老病死解釋文明的興衰, 每個文明都會經歷起源, 成長, 衰弱, 解體四個階段來看:

作為從古唯一延續至今的中華文明的確是一個奇蹟般的存在, 它的存在本身就是一個奇蹟.

如果真的採用北方遊牧民族對漢民族的輸血的看法, 除了常說的五胡亂華之後的隋唐盛世, 還有元, 清兩代的開疆拓土外,

個人傾向於再加入兩項, 個人認為這兩項的影響不小於前三項. 有機會再細說.

一是秦統一六國, 而繼起的漢承秦制, 之後"百代都行秦政法".

一是近代蘇聯的侵華與援華, 從國民黨的黃埔軍校的建立到資助共產黨的成立與扶持共產黨奪取全國政權, 與中共建政後的一系列援華.

後一項中被傳授的的人民動員能力是韓戰勝利與今天中國崛起的基石. 此點有機會再細說.

當然歷史的真實是否就是這樣子,即異民族對漢民族輸血,我也不敢說.

如果以杭亭頓的七大文明的觀點來比較各個文明,

那中華文明的確異於其他文明, 中華文明如一年四季春夏秋冬的不斷循環,或曰朝代循環.

或許沒有異族的因素, 中華文明於春夏興盛時還是會走入秋冬的蕭條, 但於秋冬的蕭條時仍會再次走入春夏的興盛, 如此不斷循環.

誰知道呢,

誰知道歷史的發展規律呢?

誰知道歷史有沒有發展規律呢?

誰知道歷史是不是一定會往某方向發展或不往某方向發展呢?

誰知道歷史某因素存在或不存在將會如何發展呢?

誰知道歷史是必然或偶然呢?


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精神層面的融合
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穹蒼群星
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陸游2號:漫長當下
無知者,無畏
轻松一笑

說不定融合的不是血緣, 而是遊牧民族的戰鬥精神感染到了農耕民族?
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中國漢人的基因純正,來自民族和文化自信!
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無知者,無畏
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南山臥蟲
陸游2號:漫長當下
轻松一笑

中國歷史上,的確有多次外族入侵,最大的幾次危機,分別是,隋唐的西亞民族,元代的蒙古族,清代的滿族和二戰時期的日本。

從今天的份子生物學(DNA)研究的結果來看,主流的漢族,不管是北方還是南方,都相對基因純正,這正說明,主流漢族對自己的文化和民族自信心非常足,不願意讓其他民族污染了自己的血統。

比較有意思的是福建和廣東一帶,漢族的父系基因跟中國北方的主流漢人基因幾乎完全一致,但是來自母系的線粒體則比較複雜,說明當時南下的北方漢人主要以兵丁為主,並未帶家眷。

台灣漢人,基本上都是來自福廣兩地,從基因來說,幾乎是最純正的北方漢人基因。但是不容樂觀,我估計不少台灣漢人的基因,有可能被日本人的矮黑基因(繩文人)污染了。再加上近年的南向政策,造成大量東南亞和其他種族的人口大量加入,以後還真難說了。

本文於 修改第 2 次
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基因学证明中国历史上北方的民族融合几乎不存在
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無知者,無畏
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文章推薦人 (6)

南山臥蟲
aocsf
Retiredbum
穹蒼群星
陸游2號:漫長當下
轻松一笑

F兄,這是我幾年前看到的一篇文章,文章主要從份子生物學的DNA結構來檢視中國南北方漢人的基因結構判斷,所謂的北方民族融合基本上不存在。

該文主要參考了復旦大學的一個國家級分子生物學研究機構的結果,個人認為,其可信度非常高。一下我貼出原文:

基因学证明中国历史上北方的民族融合几乎不存在
新智语 发布于 2016-11-19 04:32:50 投诉 阅读数:8333
汉族是一个血统纯正的民族。(文章转载)
​​​ 中国汉族血统还是很纯的,基因学证明中国历史上北方的民族融合几乎不存在

  我们先做一个假设,如果中国北方真的发生了大规模的民族融合,那么突厥语民族(匈奴、突厥)、蒙古语民族(鲜卑、契丹、蒙古)、满语民族(女真、满州),应该和汉族有相同的共有Y染色体类型分布。
  但我们研究R1a1、C3c、O2b三个染色体类型,却发现,汉族人中找不到这三种类型的Y染色体。
  首先说C3c,复旦大学生命科学院数据库里有560多个北方汉族样本、1200多个南方汉族样本(2004年时),里面居然没有一个C3c,而在外蒙地区的蒙古人中,这个比例为17%,在哈萨克族人中为12%,在图瓦人中24%,也就是在突厥语和蒙古语民族人口中出现频率都特别高!而560多个汉族和1200多个南方汉族人群样本中,竟然没有一个是C3c,基本排除了历史上突厥语、蒙古语民族和汉语人群的大规模融合,至少在父系上的Y染色体中找不到证据。

  其次再说R1a1,这个是中亚突厥语民族特有基因,在乌兹别克人中为20.1%,在Hkoton人中为80%以上,而在汉族人中,没有发现R1a1,汉族人中有将近1%的R1和P,但不是R1a1,而是他们在1.5万年前的远亲,中亚突厥人的R1a1出现在1600±400年,对汉族的Y染色体类型多样性的贡献为0!
  最后说O2,O2在560个北方汉族人出现的频率为零,一个也没有找到,而在满族人中,为23%,在中国朝鲜族中为44%,在韩国朝鲜族中为32%,在riben人中为30%。完全可以排除北方汉族和满语民族、朝鲜语民族的融合可能。在南方汉族人1200个样本中,有非常少的O2,但不是O2b,虽然可以检测到,但是也应该看到,在泰国O2(不是O2b)为63%,在壮族中,O2为36%,南方汉族的O2必然是来自这些民族,而不能隔着北方汉族来自东北亚地区。

  简单说,汉族有R1没有其子类型R1a1(M15),不可能来自突厥语民族!!
  有C3(M217)但没有其子类型C3c(M48,这个是成吉思汗的基因,已经通过测定其后代而确定),不可能来自蒙古语民族!!
  不要说O2b、O2a,就是其总括类型O2(M95)北方汉族都没有,不可能来自满语、朝鲜语、泰语、马来语民族。
  所以历史上基本上可以排除发生过大规模民族融合的可能!

  另外,我们还可以从另外一个方面论证,汉族、藏族、羌族、白族、彝族、土家族等民族,有一种特别奇特的标志性Y染色体类型O3e,也就是M134,各地都超过了30%,,出现时间95%的置信区间为2000~16000年,概率峰值4900±400年,这个必然是汉藏语系5000~6000年前共有的基因,而不可能来自任何一个其他民族。从另一个角度论证了汉族的基因在5000~6000年前汉藏语分化时就没有发生过大规模的变化,也就从根本上否定了北方地区的大规模融合。因为从概率上看,小概率不会在短短50~100代系内发生。

  成吉思汗基因C3c(M48),已经通过对辽宁阜新、内蒙通辽地区的“包”“宝”等其父系后裔蒙古人的实体证实,在外蒙地区为17%,是比较高的
  概率峰值出现在1100±300年,是成吉思汗家族Borjijin的,蒙古文意思是“灰色眼睛”的。
  在C3中,还有一个新的簇,人口比例超过了成吉思汗的后代,不知道是谁的,年代95%置信区间在500~25000年间,估计来自古代突厥语民族的
  在汉族、日本、朝鲜等民族中,都没有C3c,汉族的C全部是C3(M217),主要是C3a。
  O的,其中O3e(M134)是汉藏的,其中M117在汉族和畲族人都很多,虽然畲族不是汉藏的。
  当然,我这个的假设前提是现代蒙古语、突厥语民族和古代蒙古语、突厥语民族是血统继承的,而不是取代过程,我觉得这个应该是没有问题的
  东北地区和riben地区的D是D2,汉藏语很多民族是有D的,但基本都是D1(M15),藏族、彝族、白族等等,非Sino-T的也有瑶族的勉人中,超过50%的人是D1(M15),而汉族D1的频率特别低,这点从汉藏分化起可能就形成了,后期东北和riben、琉球的D2对中原地区没有影响。

  印度洋安达曼人、维达人,南洋的苏门达拉、达雅克、沙捞越的马来人的D是D,更古老些,和北边的D1、D2都不同

  汉族人中的K是有M9而不具有M214、45、20、5四个点的,也就是说不是O、N、P、Q、R、L、M的但有M9点的,因为人数少而不单独列出来了
  汉族有11%的K,新几内亚(伊里安岛)人的K、意大利人7%的K,格鲁吉亚15%的K,各不相同,不是一类。
  我知道新几内亚的是M230,汉族和彝族的是M147,意大利和格鲁吉亚那边的是什么就不知道了。

  汉族没有O2(M95)的,同意楼上中原的说法,O是有M175但没有M119、M95、M122的,这个类型还不少呢。
  O不是只分那三种的,南方汉族人中O比北方高,类型多,显示了他们的多样性,可能是O的起源地,而远端的地区,比如中亚的民族中,全部都是O3,单一所以不可能是O的起源地 。
  汉族人中还有一种有M214而没有M175(O)或者M178(N)的,也就是不属于O或者N而是两者之外的第三种类型,这个在彝族、白族、纳西族都有,在riben人中也有,表示为ON联合型,在北边是没有的

  我知道“乐家”和羌氐人指的是什么了,你们说的一定是H5(K)里的那个,看的是复旦的那个
  其实标记的里有O2的,是H11、H12,在北方汉族中没有的,在南方有的,尤其是H12(M111),H5不是O2的 。
  如果历史上汉族和蒙古,突厥,匈奴,满族等民族发生过大规模融合,那么在遗传基因中就会显示出来,会有大量的基因特征和蒙古,突厥,匈奴,满族等民族的基因相同,而实际结果是完全不同。

  倒是南北方汉人的基因完全一致
  好了,现在我们知道了。中国史学界最SB的结论就是“ 民族融合论”。
  在复旦提取的20万份汉族人样本(从南到北)中,M122的比例是200:1,这就说,汉族主体血统太过鲜明,根本不存在民族大融合的问题。


  现代分子生物学的研究表明[1],汉族是世界所有主要民族里,血统相对最纯的[1][2].
  在汉族中,北方汉族和岭南以北的南方汉族,无论是父系,还是母系,血统都十分接近,都很纯.岭南以南,福建的父系血统跟北方汉族完全一致,但母系却有高达70%来自南方当地土著,所以说客家人或福建人是汉族相对最纯的缺乏科学依据,因为这种结论没有考虑母系大量混血的情况.
  汉族男子和非洲人生了孩子,能算纯种汉族吗?显然不能,虽然从父系遗传上是纯种汉族。

  汉族,在岭南以北,可以算遗传学的北方汉族,基因高度接近,无论哪里的汉族,相似度在80%以上。
  岭南以北的南方汉族:
  父系跟北方汉族 85%接近
  母系根北方汉族 80%接近
  由于北方汉族也不能算就认定是纯种汉族,因此岭南以北的南方汉族,基本上可以算跟北方汉族一样纯的汉族,谁也不比谁更纯,都多少融入微量的异族血统(当然比亚洲其他民族的血统还是纯得多)。

  而在岭南以南的汉族:
  广东:
  父系跟北方汉族65%接近,母系跟北方汉族只有20%相似[1],广东汉族的母系绝大部分(80%左右)应该来自南方当地的壮,傣,越南等百越民族。
  广西:
  父系和母系都跟北方汉族有大概50%相似,另外根据最新的广西医学院的Rui-Jing Gan[2]等人的研究,广西平话汉族,实际应该没什么汉族血统,只能算文化上的汉族,在血统上,与壮/傣/百越等少数民族血统基本一致[3]。
  福建:
  父系跟北方汉族100%接近(看来福建人还真是南下的汉族,父系根本没有任何民族融合),母系则跟北方汉族只有30%相似[1][2]。

  资料出处:

  1,复旦大学的文波,李辉等人2004nia年发表了对中国汉族基因的最新研究,发表在世界最重要的学报,NATURE(自然)上:
  2, 复旦大学的Xue教授在2008年的最新关于中国人种血统的论文,研究再次证实了[1]的结论,论文采用了数量惊人的样本,同时覆盖了少数民族。
  3,广西医学院2008年的最新研究,发表在Journal of Human Genetics, 证明平话广西汉族实际没有多少汉族血统,只是文化意义的汉族而已,血统基本跟壮族,傣族,越南等东南亚人种一致。

  英国《自然》2004年9月杂志刊登了复旦大学金力研究员的文章,通过对南方各省汉人的基因研究,得出的结论和史籍记载基本吻合,证明汉民族的散播方式主要是通过人口迁徙传播(也就是说,维系汉族内部感情的第一位因素还是血缘联系),而不是政治文化扩张。比如福建省男性的Y基因和北方汉族具有100%的相似性,亲子鉴定的结果证实了福建人源自中原的历史记载。这也颠覆了台独分子前些年叫嚣什么台湾人源自南岛人,是一个独立的血缘民族的说法了。

  我觉得现在基因研究水平尚不能揭示人种问题的全部谜团。比如说中国汉人至少经历几次自南向北,自北向南的数次反复迁徙。汉人血系比较典型而肯定的迁徙有:史前时代由南向北迁徙,秦朝-元朝由北向南的几度迁徙,明朝初年由南向北的迁徙(补充人口)等等。所以经历这几次反复,汉族的标准基因在哪儿已经很难说清楚了,不过基因学研究所表现出来的汉族Y基因(父系)高度的一致性确实也可以证实汉族血缘数千年来的稳定性,这一点和史学家的猜测有一定的出入,也似乎提示了黄帝始祖的存在。

  再就是,除开迁徙的原因,北方少数民族确实几度在历史上在中原人口中占有一定比例,过去一般认为这些少数民族融入了汉族,但是基因表现不太支持这种印象。事实上,北方大部分汉人的血统其实还是比较纯的,我推测原因大概有几个:

  第一个原因少数民族血统的人在汉族统治期间受到歧视和迫害,我最近读《刘禹锡传》,刘禹锡是匈奴刘氏的后裔,但他声称是中山靖王刘胜的后裔,而唐以后拓跋、宇文、长孙这些鲜卑姓氏日见稀少,也都可能说明这个问题;

  第二个原因可能是基因差异较大的民族之间通婚出来的后代生存能力劣于同种通婚者(这是我的猜测),或者汉人男性先天生殖能力就远远超出北方胡人;

  第三个原因任何时代汉族人群在中原一带在人口数目上都占有较大优势,由于古代人口统计不是很准确,我认为可能即使在南北朝,汉人仍在中原占有压倒性的人口优势;

  第四个原因可能是由于某些意识到自己胡人血统的人对中原政权并不忠诚,最后迁徙外境或者叛逃;

  第五个原因可能是在朱元璋迁南补北的过程中,元末明初,北方因战乱人口剧减,大量南方汉人被迁到北方,北方的胡人血统被稀释。


  附全文:省去图表和引文。

  研究单位:
  1. 复旦大学现代人类学研究中心遗传工程国家重点实验室生命科学学院摩尔根—谈国际生命科学中心,上海200433,中国
  2. 国家人类基因组南方研究中心,上海201203,中国
  3. 辛辛纳提大学环境健康系基因组信息中心,辛辛纳提,俄亥俄州45267,美国
  4. 中国科学院昆明动物研究所细胞与分子进化重点实验室,昆明650223,中国 ​​​​
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Retiredbum
陸游2號:漫長當下
轻松一笑

    自從加拿大綁架事件發生之後, 我故意去買狼圖騰, 紀念華為的狼精神, (以前只有略看, 並沒有深入看這本書) 談到中華民族的鼻祖黃帝, 他性姜, 可能就是遊牧民族姜族的後代, 姜族重視野狼, 還有古羅馬宣稱創始人是被母狼養大的, 東西方都可能來自野狼文化, 只是物質豐盛之後, 消耗了奮鬥精神, 才造成衰落, 這的確是好書o
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