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討論現在的民主制度
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	穹蒼群星等級：7 留言｜加入好友

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	pinging aocsf 馮紀游陸游：漫長當下 ccoh 阿法則徐，終身不履米土 typhooonn YST 貓靈子 reaizuguo*😻愛吃的民族轻松一笑

民主制度能夠反映民意, 這是他最大的優點, 不過民主制度有著許多分支, 例如公投, 代議制, 全民普選, 專家選舉制, 總統制, 內閣制, 多黨制, 兩黨制, 一黨制等等, 都會造成不同的特色與優缺點o

現在歐美很奇怪, 明明中國大陸的民主集中制度算是民主的衍生分支之一, 歐美卻要求每個國家都採用全民普選制度; 當俄國與伊朗採用全民普選, 卻選出不聽歐美的政府時, 歐美又把不聽話的通通當敵人; 嚴格說起來, 這就是採用雙重標準, 採用雙重標準是很狹隘的, 外在看起來民主, 內在卻是資本家控制媒體輿論, 進而操控民調與選舉結果o

希拉蕊與川普的選舉, 選前大多數民調支持希拉蕊, 最後川普勝選, 這是不是暗示收買民調的可能性?

西方是先富強, 才推動民主, 不是先民主, 才富強; 印度就是先民主, 卻無法富強的代表o

現在我們採用的西方普選制度應該改革了, 朝向專家選舉與內閣制才好, 現在每個在野黨都希望別的執政黨一事無成, 這種制度運轉下去, 強調制衡, 忽視建設, 這是台灣經濟徹底輸給中國大陸經濟的根本原因, 早就應該參考中國大陸了, 中國大陸的民主集中制度平衡著民主, 與集中, 與選賢的優點, 造就傲人的經濟成長率o

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5650680

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從放假看民眾的無知
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	台北凌晨三點五十分等級：5 留言｜加入好友

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	馮紀游陸游：漫長當下轻松一笑穹蒼群星貓靈子

你用颱風假來想民主的弊病就好了如果柯P今天不放假是所謂的『有種』『依據專業判斷』，那昨天下午四點提前下班又是怎樣的決策？今天的自己推翻昨天的自己？也不過就是他賭對了

可是網路上的人呢？

完全忽略昨天的錯誤政策，拼命頌讚柯P，你相不相信如果是馬英九這樣，他們會怎麼罵他？腦殘？

然後民進黨同樣執政的桃園新竹市宜蘭縣那更是放什麼假，但有人批評他們嗎？卻把箭靶指向朱立倫

是媒體可惡？還是民眾無知？以我的見解，再看看各大網站下面的留言，我覺得是民眾無知，無力思考

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5824191

台灣民主選舉容易作弊是世界選舉制度最負面的示範
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	貓靈子亓官先生馮紀游陸游：漫長當下穹蒼群星轻松一笑

台灣民主選舉容易作弊是世界選舉制度最負面的示範

台灣最有名的就是319槍擊案.至今真相不明.還有高雄吳敦義選舉的走路工事件.民進黨根本不想遵守基本的遊戲規則.看你快要贏了就用奧步手法.國民黨當初答應結束一黨獨大開放選舉時可沒想到民進黨會如此.

現在蔡英文這兩年執政很差,人民怨聲四起,但是國民黨想透過正常選舉翻盤卻沒那麼容易.民進黨會透過各種非法手段,作弊的手法干擾正常民主選舉的運作,國民黨太單純太理想主義太天真了.

現在韓國瑜在高雄的聲勢愈來愈高.民進黨一定會出奧步的.起訴韓國瑜都有可能. 因為資進黨本來就是一個土匪性質的政黨!完全不遵守法治的!完全以執政後再貪汙作最高目的,想當台灣萬年的貪污執政黨!

民進黨現在的想法是一旦獲得政權就用全力打擊在野黨,用奧步也好用司法也好任何方法都行.因為一旦成功就可以做萬年的執政黨,永遠貪汙爽歪歪.政績不好也沒關係!土匪壞人就是出頭天,你能奈我何!

本文於修改第 8 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5824126

這是客觀的矛盾
回應給：大風（lin2010）	推薦6


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	穹蒼群星貓靈子馮紀游陸游：漫長當下阿法則徐，終身不履米土大風 reaizuguo*😻愛吃的民族轻松一笑

互聯網從誕生之初就帶有“分享”的基因，而資本的本性卻是“獨占”。這兩者的矛盾是一直存在的，而且一直在博弈之中。

在我看來，互聯網實際是共產主義時代的技術，卻被用在了資本主義時代，結果就是培養出了極少數巨頭，壟斷了天下的財富。而多數人，實際被逼到赤貧的境地。別的不說，單單看看被騰訊抄死的那些創業公司就知道了。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5822960

蒂姆”·伯纳·李爵士（Tim Berners-Lee）:特殊人物的貢獻
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	貓靈子轻松一笑馮紀游陸游：漫長當下穹蒼群星

>>在互联网出现之前，所有的新闻媒体，无论是报纸、广播还是电视，都掌握在财团手中。他们日复一日地将自己喜欢的观点向大众灌输，久而久之，大众自然而然地以财团的观点为观点了。这显然是荒谬的——老板与员工的立场很多时候就是根本对立的。

>>但是互联网的出现对政治而言确实是个意外。互联网本是冷战时期美国军方的项目，发展为全球网络之后，出现一个意外情况：历史上沉默的大多数竟然有了发言权。人类历史上，底层人民因为没有发声渠道，长期以来只是沉默的大多数。.....唯有互联网，人类历史上第一次，从技术上赐予了底层人民话语权。

蒂姆”·伯纳·李爵士（Tim Berners-Lee）當初設計的萬維網就是用來打破信息集權, 去中心化的.他被稱為互聯網之父. 他當初設計時就有這種去中心化,去集權化的思想 ,並把它體現到技術中.

他說 ; 我当时在为‘万维网’找一个名字时，我想要强调的元素就是它是去中心化的，让任何东西可以连接到任何东西。

相反的,其他人都不是這樣想這樣做的

帮助它成功的明星产品微信，早已经把万维网改造成了一个封闭的，连对外超链接都没有的超级应用，接管 8 亿用户的生活。

一向以自由派自居的硅谷也没好到哪里去，扎克伯格去印度和非洲铺设免费互联网，但当地人用它只能访问 Facebook 和它的合作伙伴。

本文於修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5822792

民主未必能够代表民意
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	貓靈子大風 reaizuguo*😻愛吃的民族穹蒼群星轻松一笑楊風 ccoh 馮紀游陸游：漫長當下阿法則徐，終身不履米土

我以为，政治人物都有两个属性，其一是政治属性，即代表谁的利益；其二是专业属性，即执政能力如何：你有没有能力治理一个有几亿人的国家？你有没有能力在世界舞台上与来自各国的人精一较高下？等等。一般来说，选举最多只能体现其政治属性而不能考量其专业属性。在其他领域，通常是用考试来考察目标人选的专业能力的。而在西方选举制度下，貌似并无对专业能力的考察。将一个能力未知的人放到一个如此重要的位置上去，不得不说是令人担心的。
只能解决当选者的代表性，而对其专业能力完全没有考察，这是西方民主制度的重要缺点之一。
其次，当选人的代表性其实也难保证。在互联网出现之前，所有的新闻媒体，无论是报纸、广播还是电视，都掌握在财团手中。他们日复一日地将自己喜欢的观点向大众灌输，久而久之，大众自然而然地以财团的观点为观点了。这显然是荒谬的——老板与员工的立场很多时候就是根本对立的。举例来说，二战之后成立的社会主义的苏联。斯大林将工人劳动模范送到黑海之滨去度假。西欧的记者来采访后将见闻发表在西欧各国的报纸上，在整个西欧掀起了“社会主义好”的思潮。西欧的资本家们一看不对劲，立刻给工人加工资加福利，要与苏联比拼制度优越性。也就是说，欧美资本主义阵营的工人能够得到好的工资福利待遇，是与社会主义苏联的存在直接相关的。但是他们认识不到这一点，跟随资本家的调调也将苏联视为最大的敌人，苏联解体的时候他们也欢呼。随之而来的，就是福利的大幅削减。

欧洲各国普遍削减福利
http://news.sohu.com/20101026/n276513506.shtml

但是互联网的出现对政治而言确实是个意外。互联网本是冷战时期美国军方的项目，发展为全球网络之后，出现一个意外情况：历史上沉默的大多数竟然有了发言权。人类历史上，底层人民因为没有发声渠道，长期以来只是沉默的大多数。虽然历史长河中也曾有过几个特例（如武则天在闹市设铜匦、文革当中鼓励大家贴大字报等），但都是政治强人的赐予，必然招致权贵的强烈反对，因而也都人亡政息了。唯有互联网，人类历史上第一次，从技术上赐予了底层人民话语权。
川普之胜，在我看来，完全是利用互联网号召底层的结果，也是作为大众媒体的互联网第一次在政治上战胜了作为精英媒体的传统报纸广播电视等媒体。民调云云，不过是采样的偏颇罢了。
民选领导人的代表性，还受其他一些因素的影响。譬如美国总统，美国人民选他当总统，付他40万的年薪。而如果他发动一场军火商喜欢的战争，军火商愿意付给他的就远不止这个数了。那么，总统一定会忠于他的人民吗？

民主所谓的制衡，其实换个说法，就是互相牵制、扯皮、议而不决、效率低下。世界上成功的组织，如李家的新加坡、蒋经国时代的台湾、朴正熙时代的韩国、乔布斯的苹果，也许还可以加上朝鲜，都是独裁的。对国家而言，民主是个奢侈品，先富强后民主可以，先民主后富强的例子，好像还没有。印度的不幸，就是相信了民主的鬼话，先民主了，结果现在什么也干不成，研发一款坦克30年还没有定型，建设一艘航母都下水3次了还不能交付。

最后再补充一点，其实美国也是代议制民主，大众选的不是总统，而是选举人。再由选举人选出总统。中国大陆的人大制度实际也是代议制。而俄罗斯的选举，倒是真真正正的全民普选。俄罗斯的民主要比美国更纯粹的。

本文於修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5821456

帝制并不像公众想像的那样差
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	馮紀游陸游：漫長當下楊風阿法則徐，終身不履米土穹蒼群星 reaizuguo*😻愛吃的民族轻松一笑貓靈子

每到一个朝代走到末期，中国人都喜欢说这个王朝“气数已尽”。“气数”这个东西，看不见摸不着，总让人觉得有几分难以捉摸。那么到底什么才是气数？
我现在有点感悟。“气数”这个东西，基本上应该就是“基尼系数”，也就是贫富分化的量化指标。
中国历史上，大多数王朝开国之时，都会经过一个“均贫富、分田地”的运动，还有一些改朝换代本身就伴随着极其严重的人口损失（柏杨《中国人史纲》中有一些统计，很多时候改朝换代人口损失甚至能达到90%）。在这样的条件下，人人都能得到足够的耕地，家家都可以丰衣足食，休养生息。
但是承平日久之后，土地就开始渐渐向少数人手中集中了。原因有很多。基本的经济规律是：农业生产总归有丰年和荒年。丰年大家都过得去，荒年就不同了。土地较多的人比较有能力抵抗荒年带来的影响，粮食产量不仅足够自用还有剩余可以出售（买地），而土地少的人遇到荒年就过不下去，不得不卖地买米，这样土地自然就越来越集中；还有就是政治原因：一些朝中有人的大地主（可以称之为“士大夫集团”）不需要向中央政府纳税，或者有能力隐瞒自己的实际土地面积，并在平时巧取豪夺中小地主的土地。随着越来越多的土地归到这些豪强名下，皇家可征税的土地越来越少，而维持一个帝国的开销并不会降低，所以税率越来越高，因而越来越多的中小地主带着土地投奔豪强，皇家征税面积越来越小……
所以从这个演变看，一个帝国真正的敌人并非外敌，而是国家内部的利益集团，或者说，就是朝中的士大夫集团。中国大陆长大的朋友，不妨回忆一下马克思主义唯物主义哲学里的“内因是主因”的论断。毛泽东曾有个非常有趣的解释：“温度可以将鸡蛋变成小鸡，但不能将石头变成小鸡。”中国历史上内部政治清明的时候，绝无外敌可以进犯；而一旦内部糜烂了，则常常被外敌趁虚而入。
真正有为的皇帝都会看到这一点，因而会开展“抑豪强、均贫富”的自上而下式的改革，他们有的亲自上阵，如杨广、朱元璋等，或者启用的一些改革干将，如商鞅、王安石、张居正等。他们的改革都是冲着士大夫阶层下手的，也都是有相当成效的，甚至能换来帝国的中兴。但也正因为如此，他们或多或少都被士大夫阶层报复了。士大夫阶层通常没有能力直接报复皇帝，但可以在史书中对其尽情涂抹（史书不是胜利者写的，而是文人写的），所以这些皇帝通常在身后都被描述成暴君。
李晓鹏博士在其作品《从黄河文明到一带一路》中做过一个统计：中国历史上的若干“暴君”，在其死后三五十年内都会有一个盛世；而如果有得到士大夫阶层交口称赞的“明君”出现，不久后政局都会变得糜烂不堪。譬如明朝东林党掌握朝纲“众正盈朝”之后几十年大明就亡了。

这还是帝制下，皇帝必须要对自家的江山负责，才敢于这样做。

如果换到最高领导人有任期的民主制，情况又有不同。在民主制国家，利益集团仍然会逐渐侵蚀国家利益，但是国家最高领导人是有任期的，如果对利益集团下手，卸任之后必然被报复，如韩国前总统卢武炫离奇坠落山涯。甚至很多美国总统在任上就被枪击，而凶手又无一例外因“精神病”脱罪。所以“聪明”的民选领导人都会审时度势，很多时候只要在自己任上不出事，就好了。至于超越我的任期的国家长远利益，就随它去吧！我走后，哪怕洪水滔天呢？！
换个角度看，最高领导人民选的民主制其实更有利于国内的豪强控制国家（特别是在没有互联网的年代）。

本文於修改第 2 次

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每个农民都有块地！
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	reaizuguo*😻愛吃的民族 aocsf ccoh 阿法則徐，終身不履米土馮紀游陸游：漫長當下穹蒼群星貓靈子

朝鲜将来要跟韩国比GDP面子的话，也会将土地房子商品化的，毕竟这会拉动很大一块GDP数值。

如今的大陆其实吃亏的是城市居民，而每个农民都有块地！农民工在城市搞砸了，坐上高铁两三小时就到家种地，惬意的很。

不要抱怨！由于高铁交通的普及，一场静悄悄的工业布局新革命正在神州温酿，就看你我能否抓住机会......

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5820486

再补充几句
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	reaizuguo*😻愛吃的民族馮紀游陸游：漫長當下阿法則徐，終身不履米土轻松一笑穹蒼群星

几年前上海莲花路曾有一栋楼因为有人在附近挖坑影响了地基，结果倒了。倒了之后网上出现大量分析讨论文章，还有一些资料流出。根据当时的成本统计，楼面的建筑成本大概600多每坪，算上地价1500每坪。而当时的售价是2万多每坪。

之所以会有这个市场价，乃是因为当局将房子视作金融投资品，资本疯狂拥入导致的。2017年中国大陆城镇居民人均可支配收入是3.6万元，合60平的房子。现在朝鲜的安全有了保障，开始重点发展经济了，以前侧重于军事的资源现在也可以调配到民生领域。如果朝鲜政府坚持给人民免费分配住房的政策，看起来这个任务还是比较容易完成的。

届时，中国人民住着背了一生的债务才买下的天价商品房，看朝鲜全体人民住着国家免费分配的房子，不知道还有没有优越感可言。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5820255

朝鮮怎麼了？
回應給：偉大復興（matthewchow2015）	推薦3


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	馮紀游陸游：漫長當下 reaizuguo*😻愛吃的民族阿法則徐，終身不履米土穹蒼群星

以一個蕞爾小國，頂住世界第一強國的軍事壓力與經濟封鎖，還搞出了自己的核彈導彈，靠自己掙得了國家的安全。在國家安全得到保障之後，已經開始將重點轉移到發展經濟上了。其實這也是中國走過的道路，朝鮮沿著中國曾經的道路一路走來而已。這個過程中國民勒緊褲腰帶是必然的。不是國家的路線有錯，而是世界大國不允許加以製裁導致的。

如果能夠堅持社會主義，那麼朝鮮人民可望過上人人有免費的國家分配住房的日子，屆時生活可以遠超中國大陸居民。到時候各位可能就笑不出來了。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5819759

如何做到「制衡」是一個大問題
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	偉大復興等級：6 留言｜加入好友

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	馮紀游陸游：漫長當下穹蒼群星

無論甚麼制度制衡都是一個很重要的部分

當權力可以無限延伸,無辦法制衡的話就是一個災禍像朝鮮那樣

因為人是自私的有權力就會想用來壓逼他人

所以民主制度如果做到此事的話其實是有他的價值存在

只是台灣的民主制度問題在於在野的用花言巧語騙人民

選上後繼續壓逼人民對人民來說只是換了一個壓逼的角色

自然沒能發揮民主的力量

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=5706207

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