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大陆网友,别死缠烂打了
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佟湘玉
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文章推薦人 (8)

台灣政經索隱
sleepdevil
Newyorker
我愛夏天
龍的传人
角落裡的微光
炮弹归来
zgr

     我有三个月没有在天下露面了,没有露面的原因是因为我三个月前在天下“骂人”太多,担心台湾网友说我“好斗”、“死缠烂打”,所以潜水了很长时间。

      在来“天下”之前,我虽然也是混迹于两岸论坛,但从来没有听到过台湾网友说大陆网友“好斗”、喜欢“死缠烂打”。在那里,貌似两岸的网友都“好斗”和“死缠烂打”。但在那里,我看到的是两岸网友在礼貌性方面是有差异的。相对来说,大陆网友在言辞方面更没礼貌,几句话不合,就脏话出来骂对方。而在这方面,台湾网友比大陆网友要好很多。这一特点,我在天下也看到了。一些大陆网友往往不是就事论事,不是就对方的观点进行讨论,而是先骂人。当然,我也有这毛病,如果哪位网友看到我这样,请对我批评!

      当我第一次在天下看到台湾网友说大陆网友“好斗”、“死缠烂打”的时候,我很吃惊,但当我一次又一次看到不同的台湾网友说大陆网友“好斗”、“死缠烂打”的时候,我陷入了沉思(这句话有些矫情,但我不知道该怎么表达了)。

      为什么天下的台湾网友会这么认为大陆网友呢?我个人认为,年龄差距是主要原因,我觉得,在天下的大多数台湾网友不仅学历较高,而且年龄也比较长一些,他们接受的是传统的儒家文化教育,在“礼”方面做得很不错,他们不习惯和人对吵,会比较彬彬有礼的阐述自己的观点。诸位大陆网友可曾看到过芷生、jentu、沙狐等等网友说过粗话?谩骂过网友?死缠烂打过?

      因此,我个人认为在天下的台湾网友比较习惯“述”,表达完自己的观点就基本上不参与讨论了,即使有网友提出不同看法,也会不作声。而大陆网友既喜欢“述”,也喜欢“论”,说完自己的观点,如果有网友反驳,就会“论”下去。比如我吧,我如果说了某个观点有人反驳的话,我会和对方讨论下去,除非有三种情况出现我会停止:1、对方有理,把我驳倒,或者我有理把对方驳倒。2、谁也说服不了谁,出现车轱辘话(注:“车轱辘话”是北方俚语,意思是相同的话重复了一遍又一遍)。3、跑题。

      在我看来,“理越辩越清”,如果光“述”不“论”,那还叫“论坛”吗?那不成了在阶梯教室听大课吗?就我个人观点来说,我赞同论坛要有论有述,只有在辩论中,才更能丰富自己的观点,才更能吸取别人有价值的思想。而对于“看客”而言,从两方的辩论中也能看得更全面。当然,口水战、骂人、扣帽子除外。

      俗话说,入乡随俗,我们既然是在台湾人的论坛(实话说,我并不想和台湾的统派网友分的这么清楚,说这句话就好像我在“西祠胡同”说:“我们既然是在南京人的论坛...”一样让我别扭,但现实不得不让我如此说,所以还请有的台湾朋友原谅),那么就请尊重他们的习惯,遇到我们不同意的观点,点到为止,说出自己的想法就可以了,而不要一贴又一贴的死缠烂打下去。平时也不要发帖、跟帖过多,那样会让人烦的,比如龙的传人、六道轮回网友,你们的帖子实在是太多了,请拿捏分寸(不好意思,得罪二位了)。

      以上,愿与大陆网友共勉!如果有些话说的不正确,还请两岸的网友海涵。


路爲紙,地成冊,行作筆,心當墨,記錄無限,丈量天下

本文於 修改第 1 次
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“死纏爛打”指一種戰鬥方式或戰鬥風格
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公孫刀湯㊣
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“死纏爛打”指一種戰鬥方式或戰鬥風格 -- 纏著不放,出手攻擊違反規範。死和爛在這裡都是負面形容,這個死有拚命或盡量的意思,這個爛有不擇手段的意思。

武術表演賽上一個傢伙一上場就是死纏爛打,很可能造成觀眾嘩然。潑婦罵街的常見狀況之一就是死纏爛打。在文鬥筆戰,有些人的特色就是喜歡死纏爛打。

在定義部份,我前面寫的可以推翻,以本帖為準。

我前面寫得很爛,特此道歉!

依我今天這個說法,龍的傳人和六道輪迴的發帖狀況和帖子內容仍然顯然都不是“死纏爛打”。

 

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仔细想想佟妞说的有道理:俺接受批评
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龍的传人
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哈哈 - 想开了也没有什么,何必这么沉重?佟妞又没有给我上枷锁? 她说的是实在话,我来这里时间短,有些事情也没有多想,一定有Break the unwritten rule。大家都一样,是为了交流,我发东西太多也实在不合适,不是吗?刚才去佟妞blog看了祖国的照片,心里很满,谢谢!我也不太会和人沟通。城市需要其他的话题,我的话题太单一也发太多了,城市也需要其他人的参与,被特定人垄断是不合适的,我的确要检讨自己。

决定真心接受批评:先潜水一段时间。我最近时间这么多是因为老板给的活太少,我在家里工作也无聊,本身自己也就喜欢乱思考:

  • 实在话总是要有人说的
  • 实在话也总是不入耳的
  • 中国人是要多说实在话

我还会继续写,暂时就发在我再其他地方的Blog上了,等潜水完毕再选择一些酌情发表。论坛是大家的,我也不能光说别人,自己也要反省。不是我多高尚,想清楚了也就不觉得别人的话那么刺耳了。 这也算咱中国国情吧,我在这边时间久了,可能不太习惯

至于死缠烂打,我看根本没有办法解决,毕竟我们这里有对特定事物和人物非常执著的人,你们去热闹吧,我回头来打诨。公孙朋友我也很佩服,敢说敢做,中国人中这样的也不容易,我们很多人都有畏众心理: Pack Mentaliy 我也一样,但是公孙似乎很能坚持己见,还有其他人包括YST 也是这样的人。 当然YST 对于薄熙来的看法我绝对不赞成。

回头再见:不会潜水太久,本人非圣人也,焉能无肉


拒绝唱红打黑,远离论坛政治,做正直之人,讲诚实之话,行天下真路

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開欄帖似乎有補強的必要
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公孫刀湯㊣
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龍的传人

"死纏爛打/屁股決定腦袋"這則帖子涉及很多根本事理,然而是隨手寫的,考慮不週措辭欠妥的地方很多,但我不打算修補,因為結構骨架沒有什麼大問題。

場子要有活力,所以需要適度的容忍,但一再以胡說八道(指邏輯和事實)的帖子開欄是沒有必要容忍的。

開欄帖似乎有補強的必要。

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我删除了我的回应
    回應給: 公孫刀湯㊣(maiGtsengS) 推薦0


龍的传人
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原因: stay out of forum politics BS

谢谢你的支持,未必赞成你观点,但俺没心思说长论短,死缠烂打。以后尽量不回帖跟贴,forum politics is a waste of time, 只闷头发帖



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死纏爛打/屁股決定腦袋
推薦1


公孫刀湯㊣
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龍的传人

高明人看來早就輸透了,卻不認輸,不停地咬,繼續胡扯亂辯,或者別人說東他扯西(劉三姐裡有好例子),甚至拿一個三流理由不斷地貼,總之不會先停手,這叫死纏爛打。

死纏爛打的原因很多,先決條件是"已經輸了",這經常由於論駁能力差、知識不足、分析疏漏、思慮欠週、邏輯錯誤、等等等等,加上面子掛帥、或者立場掛帥、或者意識形態掛帥,就會出現死纏爛打的情況。死纏爛打的極端是耍痞耍賤耍白癡。死纏爛打裡的"屁股決定腦袋"是由於立場掛帥而死不認輸死不下台。

關鍵在"已經輸了" --- 是不是"已經輸了"?這當然是個判斷。問題主要出在高手少。普通人判斷是兩方勢均力敵各有道理的時候高手可能已經看出某一方已經輸了,但是高手由於種種原因不出聲,或者這高手在這件論爭上自己就是立場掛帥或者意識形態掛帥因而不願意打擊自己人,再或者場子本來就是立場或者意識形態傾向強烈的,再或者場子的參與者平均程度不高,那麼怎麼辦?

龍的傳人和六道輪迴的風格都顯然不是死纏爛打。沁園春經常在死纏爛打。

網工通常是常敗軍,但一個網工如果不死纏爛打就是不盡職。

"群眾的眼睛是雪亮的"這是一句偉大的屁話。情況到底是不是"屁股決定腦袋"?這是可以辨明的,然而在由一類屁股佔絕對優勢的場子上這是不容易辨明的。發出"屁股決定腦袋"這個評語的有可能自己正是"屁股中人"。

 

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支持一下佟掌柜
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sleepdevil
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我觉得佟掌柜讲得挺好的。言贵在精而不在多。有述有论是不错,不过从论坛里这么多帖子可以发现,很多情况下论是没有结果的。所谓“屁股决定脑袋”,针对政治方面的问题,大家都有既定的立场,都是在打嘴炮,有的时候干脆在泼脏水,参与进去真是没什么意思。双方只是看谁坚持到最后,收尾的就是赢家。

今天上来一看,有两位又把自己发的贴又发一遍,有意思么?

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谢谢,晓得了
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佟湘玉
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原来我说的令人烦、死缠烂打就是扣帽子。嗯,以后坚决不说了。谢谢!

TO 六道轮回:

我没说您死缠烂打啊,我的原话是:平时也不要发帖、跟帖过多,那样会让人烦的,比如龙的传人、六道轮回网友,你们的帖子实在是太多了,请拿捏分寸(不好意思,得罪二位了)。其实呢,帖子发多了,真的会让人烦的,别人会失去看的兴趣您辛辛苦苦码出来字却没人看,您说多冤啊。也许您要问我:你怎么知道没人看?嗯,这是我混论坛十年的心得。当然,这仅仅只是我的建议。如有得罪还请海涵。

 

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我其实很讨厌死缠烂打 不知道你所说的死缠烂打又有什么
推薦2


六道轮回
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龍的传人
佟湘玉

证据

呵呵

回帖确实比别人多些只是我在网上的时间比别人多些

肯定会有重复意思的

但是谈不上死缠烂打 至于说攻击性 只有别人攻击我我才会攻击别人

我其实也不爱讨论那个什么薄熙来了 但是一再的说 阴谋论 栽赃论

我实在是看不过眼 实际上我也没有攻击别人

只是说说我自己的观点罢了 要攻击的是像刺头一样的那种

我说什么都是马上大骂

我实际上也是很少回应  除非很过分

如果不讨论大家都别讨论了

我也实在是看不过那些东西 大家点到为止吧

我实在不爱花脑筋力证什么薄熙来的事件

伤脑子 又不讨好 所以大家停止便好了

我以后也尽量不回应了



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没介意
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佟湘玉
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只是我比较愚钝,我不知道我是如何给人扣帽子的?可以给我指点一二吗?嗯,极有可能是我过去给人扣帽子行为太多,我已然不记得了,所以,恳请您指出来。多谢!

ps,我这个帖子说的是不要死缠烂打,貌似我已经和您死缠烂打开了。既然别人在指出我的缺点,那我一定要弄清楚,问明白,否则改正的莫名其妙。

谢谢!

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谢谢
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佟湘玉
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文章推薦人 (1)

龍的传人

 

谢谢,您眼力架真好,连我有什么冲动您都能看出来,真厉害!

好吧,我接受批评,有则改之,无则加勉嘛!

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