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龍應台於北大談「中國夢」
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尿布小孩
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reaizuguo*😻愛吃的民族
riquelme
我愛夏天
小米^^
行軍素人

近日在台灣某BBS上看到這則消息

並透過連結找到了演講全文:http://udn.com/NEWS/READING/REA8/5774335.shtml

老實說龍應台還是一副文痞調調,整場演講侃侃而談其父執輩的中國鄉情

(應是呼應主辦單位邀請他演講的題目,實際上她一開頭就明言她早已沒有中國心了)

主旨卻還是在賣弄「普世價值」之類的老生常談

本來可能她一生自詡為民主人權的鬥士,宣傳其價值觀本無可厚非

但是演講中仍然不時明捧中國心(還不是她自己的),

實則暗貶民族主義,其優越的說教嘴臉令人噁心不已

台灣的BBS上卻一面倒地叫好,還替她擔心會遭到中國大陸的封殺

筆者實在看不下去,也攪渾水地回了一篇

又覺得白花了我許多時間力氣在台灣BBS上實在很有可能淪為對牛彈琴

故在本城市亦發表一篇(本文為筆者原創,亦未在其他城市發表)

聊表筆者做為一位長期潛水者野人獻曝的心意

另外,極力推薦一位台灣少數有良心學者之一的石之瑜教授對此演講的感想

http://observe.chinaiiss.com/html/20108/17/a294b9.html

比拙文可看一百倍以上不止,並且中肯無黨派成見。

筆者原文如下(語氣乃針對在BBS上替龍應台宣傳的發文者)

龍應台的演講一開頭就自婊
反攻大陸的年代不要說一千枚飛彈了
真的有"中國夢"的人如他自己演講所說
就算屍山血海也要回去殺盡共匪復興中華

什麼時候一千枚飛彈變成芒刺在背了?
什麼時候人權、民主或者他引經據典講的一堆文言文比血濃於水還重要了?
答案很簡單
從他龍應台自己早就不再做中國夢開始
是他自己在演講中承認的,他的身分認同早已改變在先的緣故

退一萬步不提國共內戰
上個世紀初,滿腔熱血要救中國的志士仁人
會在意遠比現今政府更腐敗、社會更不平等,更談不上所謂"文明"的中國嗎?
(當時中國基本上沒比中世紀國家好到哪裡)
真正有中國夢的人,寧願拼掉性命也要改變這個國家
使她一天比一天好,同胞一天比一天幸福
就算不是拿筆拿槍搞革命,也是在各領域貢獻自己的力量

龍應台呢?她做了什麼去實現她的中國夢?

不過是去國外喝了洋墨水,然後幡然醒悟自己不是中國人罷了

這樣也無所謂,我們知道很多愛台灣的民主鬥士也是這樣子的
可是他大嬸不再做中國夢
卻回頭拿所謂"普世價值"教訓起中國人來了
那他的演講跟成鼻子(按:成龍)笑台灣民主是個笑話有什麼不同?
又跟隨便哪個人權組織說台灣未廢死刑沒人權、文明不進步有什麼不同?
我也知道龍大嬸的名言"以文明說服我"啊
其實xxx眾強者水準完全不下於他呀
什麼"中國不撤飛彈我就不....."之類的言論在政治兩岸類板屢見不鮮
但你覺得拿這種話去跟大陸的"龍子龍孫"(按:原發文者誣衊大陸學生用詞)說教,
人家會聽你的?

再說明白一點
龍應台他自己,或者本文一開始的原PO
憑哪一點覺得大陸的學生應該對這種演講有如沐春風、醍醐灌頂的感覺?
就憑他曖曖昧昧東提個中國典故西提個強者我老爸在大陸如何如何?
前面裝熟裝這麼久,鄉愁四韻,龍的傳人,老爸老媽的人生跟家鄉都出來了
不就是跟大陸學生博感情嘛!
科科的是,到最後居然甩大家一巴掌
露出一副高高在上說教的姿態:
可別跟老娘說我們是同胞喔,你們的文明程度還差得遠咧

坦白說我還覺得那些大陸學生蠢咧
一個個被龍的"中國夢"唬住了
不然聽到一半早該像原PO說的被觸怒了
他們不知道:
中國"夢"就是老娘已經不再做中國人的意思
"以文明說服我"就是我只是唱唱高調其實我不可能再回頭做中國人的意思

自己不認同中國
卻要中國人認同自己曾經的中國夢
到底是誰愚昧,誰心胸狹窄?



本文於 修改第 3 次
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引用
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呵呵呵!龍應台就像巴爾克回憶中的匈牙利貴婦
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keroro444
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安得汝.wrk
reaizuguo*😻愛吃的民族
小米^^
尿布小孩

  東線戰役中德軍的指揮官,巴爾克將軍,曾回憶當蘇軍突破德軍防線,德軍要全線潰退時,在他司令部所在的古堡的匈牙利貴婦居然還穿戴整齊,好整以暇的在喝下午茶!真是好一副舊時光景啊!隔天巴爾克就看到那些貴婦坐著牛車和難民跟著德軍向西撤退。龍應台就是坐在牛車裏的匈牙利貴婦,只能晃呀晃呀的去追憶她的似水年華了。

      在中國全面復興的大時代背景下,感到害怕不安的,不只那些曾對中國做出傷害的人,還有那些依附在他們之下的可憐蟲,因為她們過去一切賴以自傲的事物將不復存在,龍應台在她北大演講就是假大空,說的那些不切實際的話連西方世界都沒辦法做到,拿來要求中國人合理嗎?在這個地球上有哪一個地方言論自由不受限的!?呵呵呵!想佔據道德制高點啊!?還是那句老話,要佔據制高點,是要有實力的啦!連美國財政部長在北大發言都會被嘲笑,您龍應台女士又算那顆草呢?龍女士在大陸發言沒被公然訕笑,一方面反應出土共更有自信,另一方面更顯得土共愈來愈深沈,不論是那一樣對西方,對台灣都不是好事。六十年前龍女士的先輩,擠著一條破船,晃啊晃的,晃過黑水溝,來到台灣。現在時代進步,龍女士可方便了,不用坐牛車,擠破船,坐飛機去當寓公就行了,只要以後日子看到黃色臉孔就不開門就好了,沒什麼大不了的啦!



本文於 修改第 1 次
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失之毫釐
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CXZ18
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小米^^
尿布小孩

謝謝您。我想我們兩個一些基本看法並沒有什麽大的出入。只是,對龍應台的演講内容,我認爲不以人廢言是正確態度,她的演講在很多方面是很有説服力的,而這和她有沒有中國心是兩碼事。至於她所引述的天下與生民大於國家的看法,我認爲這和孟子的“民為貴,社稷次之,君為輕”的傳統觀念不無吻合。這裡面關於“生民”的部分其實關係到怎樣疏導現在日益兩極化的社會。至於“天下”大於國家的概念,我完全同意石教授文章的見解,在此就不多談了

我對石教授的文章只有一個批評。

您在回應中說:

可能他文章裡沒有講得太面面俱到,容易給人揚愛國主義,損自由主義的感覺.

我認爲的確如此。而且文章給人一種愛國主義和自由主義天生站在對立面的錯覺。

比如説:

海内外自由主义者几乎无不假定,爱国是统治者动员的手段。

近代中国人爱国,包括知识分子爱民族,或人民爱家乡,并非自由主义者想像的是受统治者的动员。

透過這些句子,石教授已經把“自由主義者“的定義局限在一個非常狹窄的框框裏了。我請問:海内外自由主義者之一的李敖,是否也認爲“愛國是統治者動員的手段“呢?請問:近代中國人愛國,其中自然也包括蔡元培、胡適、傅斯年、梁實秋等自由主義者,難道他們自己也認爲自己是受統治者的動員?

當然我並不是問您,而是借這些例子指出石文不妥之處,絕對不止是“沒有講得太面面俱到“那麽簡單。所謂失之毫釐,差之千里。石教授批評的對象或許是一些高舉著“自由主義”唱高調的文人,但是石教授文章裏已經簡單的把他們歸類為“海内外自由主義者無不假定...“裏頭的“海内外自由主義者“。或許這裡面折射出石教授本人的偏見,我無從得知。我覺得正確的做法,比如説李敖在北大的演講,是根本不承認這些唱高調的人可以代表自由主義。

其實石教授文章頗爲犀利,我也非常感謝您的推薦。以後會經常到他的博客去讀讀他的評論。不過他的文筆不好,太多西化學究式的句型,失去中文簡潔有力的優勢。很多句子我看了多遍才猜出他到底在講什麽。

在美國,“自由主義“者經過右派共和黨常年的污名化,本身已經成爲保守派與反動派(在這裡,反動派是一個中性詞)口中駡人的標簽。這也是石教授的處理令我十分感冒的原因。我寧願大家認識到自由主義真實,寬容,理性,厚道的真實面貌,而非其他狹隘或誤導性的解讀。


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請循其本
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尿布小孩
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riquelme
CXZ18

首先我完全同意您對自由主義的見解

我也不認為自由主義必定和愛國主義站在對立面

但是一切的開端來自於龍應台的演講,是他先犯了這個毛病

而石之瑜為文指正之

接著石引申其文意繼續批判此類高張自由主義旗幟,而別有用心的份子

就我對他的了解,我不認為他反對自由主義

可能他文章裡沒有講得太面面俱到,容易給人揚愛國主義,損自由主義的感覺

但以我的解讀他的意思不出上面粗體字的那一行

至於扁擔的比喻,我要抱歉造成您的誤會

因為篇幅的原因,我並沒有說得很清楚

之所以借用這個比喻,就是因為類似龍應台的人物要求我們放下扁擔

不管他們所持的理論是自由主義、世界主義或是whatever主義

與石文類似的是,我僅僅強調愛國主義(民族主義)的重要性

而疏於強調其實我並不反對任何心思純正的自由主義者

最後,我承認在我心中確實只有民族主義達到「扁擔」的地位

其他二民確實必須奠基在民族主義上

因為當國家滅亡了,我們便只能指望外國殖民者施捨民權跟民生了

但我想我也不會傻到只抱著扁擔把其他的彩票什麼的都扔了吧 XD



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感謝您的回應
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小米^^

感謝您的回應!

請問憑甚麼講自由主義就高人一等,講愛國主義就是愚昧就是盲從?

這一句話言外之意似乎要把自由主義和愛國主義放在對立面。龍女士似乎犯了這個毛病,而石教授似乎認爲這種反對愛國主義的人就算是自由主義者。您是不是也這麽看呢?

我不能同意這種狹隘的見解。自由主義這個名詞聼起來好像很高深,其實説白了無非就是”厚道“,而厚道正是中國人傳統的美德。自由主義代表寬容、溫和、理性,它的對立面應該是不寬容,不溫和,不理性,怎麽會是愛國主義呢?

最後我想引用我們耳孰能詳的〈三民主義〉
孫文說過,世界主義是呂宋彩票,民族主義就是扁擔
萬萬沒有中了彩票就高興得把扁擔丟掉的道理

在這裡,您似乎說的是世界主義和民族主義的關係,這裡頭沒有自由主義什麽事啊?這和寬容,開明,厚道有什麽關係呢?

再者,既然您提到”三民主義”,我們就不應該永遠停留在“一民主義”或“二民主義”的階段不是嗎?

中國今天亦不到放下扁擔的時候

這是二分法,好像如果我們不談民族主義就必然談的是“世界主義”,誰說的? 另外那兩個“民”到哪裏去了?誰說要放下扁擔了?是自由主義還是龍應台?

我知道,所謂“帝國主義亡我之心不死”嘛!不過,帝國主義亡我之心是永遠不會死的,何況世界各國對崛起的中國更多的是疑慮恐懼。我的一個歐洲朋友一口咬定說中國一定會征服世界,我費盡唇舌解釋了半天中國人是多麽地愛好和平,他到現在還不相信。

從前國民黨誇下海口,說什麽要從軍政、訓政而憲政,結果跳票,這是歷史。



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reaizuguo*😻愛吃的民族
riquelme
我愛夏天
小米^^
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先哀嘆一下  這是我今天第二次丟失打好的文章了 要時時養成存檔的好習慣 

首先感謝您的回應與指教

確實龍應台並不是台獨份子,居心也比台獨份子純正許多

但是如筆者最後所寫的「自己不認同中國,卻要中國人認同自己曾經的中國夢」

龍應台自命太高,像演講最後一段

"但是請不要跟我談「大國崛起」, 請不要跟我談「血濃於水」"

根本就是重重打了聽眾一巴掌

請問憑甚麼講自由主義就高人一等,講愛國主義就是愚昧就是盲從?

再者,

他演講中屢屢提及〈大江大海〉內的場景及心境

亦只是將他父母的中國心愛屋及烏地投射而已

他自己則承認自己的中國夢已經質變成台灣夢了

那又何必矯情的拉他父母下水去說自已也有中國夢呢

那我去跟老美說,我也有個美國夢.....希望美國如何如何

美國人會怎麼看我呢?

我就是無法欣賞他自視高人一等的說教,說的又是自由主義老梗

(李敖也講過呀,龍這篇演講除了矯情有什麼創見呢)


關於石之瑜的文章

我想他所指涉的,僅僅只是某些居心叵測,以提倡自由主義來貶斥愛國主義的人而已

您所提到的自由主義大家,我想絕不在石的批評範圍之內

就以李敖為例,他在大陸演講的時候就多次提及中國為其「祖國」

其立論與心態與龍應台相差就不只以道里計了

最後我想引用我們耳孰能詳的〈三民主義〉

孫文說過,世界主義是呂宋彩票,民族主義就是扁擔

萬萬沒有中了彩票就高興得把扁擔丟掉的道理

不幸的是,中國今天亦不到放下扁擔的時候

台獨悲情的錯誤,不在悲情本身,而是(故意)搞錯仇恨對象

中國的百年悲情固然沉重,但身為中國人,不能不繼續背下去

直到中國真正站起來的那一天(內求統一、外求獨立)

也許會有點扭曲自己,但是我們也只能盡可能地抬頭挺胸,不亢不卑

(龍應台也許就是太聰明了,不願意背這個看來可笑的包袱了)

然後希望終有一天我們的子孫能欣然放下這個重擔

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自由主義--長者之風
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我的夢想是,希望中國人的下一代可以在任何一個晚上站在任何一個地方說出心裏想說的話,而心中沒有任何恐懼。
 龍應台講於北大

首先,無論龍應台女士的演講背後是什麽動機,我認爲這句話説得很好!不因人廢言是一個頭腦清醒的人的基本態度,不是嗎?老實説,如果我們抱持的是一種好學態度,龍女士個人有沒有“中國心”和我們有什麽關係?從你所不屑的人那兒有時往往可以學到很有價值的東西。

石教授說得也好:

台湾流行自由主义...企图在这样的哲学基础上向大陆发光,要把中国人从国家意识中解放出来,靠的却必须是中国人恨铁不成钢的爱国情操,也就是靠着与公民民族主义对立的中国近代史特性。自由主义者若不能同情以救亡图存为动机,或恢复以抵抗强权为情感内涵的爱国情操,则不论自己在梦中是如何地带领国人解构国家或吹捧自由,都不算与帝国主义或极权统治一刀两断,当然更不能摆脱替资本主义擦脂抹粉的龙套角色。

石教授說得不錯,龍女士在這方面是非常可惜的。但是我不同意石教授所謂的“臺灣現在流行自由主義”的説法。自由主義其實就是“講理”。這是一種溫和的,不激進的,寬容的和誠實的人生態度,也就是所謂的長者之風,難道這還有什麽流行不流行,而且在台獨思想橫行,統派噤若寒蟬的臺灣更是不可能。其次,自由主義的目的難道就是要把中國人從國家意識中解放出來?這種狹隘的觀念也是一種“悲情“,不是嗎?我承認,我是很難和英國人,日本人和俄國人做真正的朋友的。這是近代中國史帶給我們的情感包袱。不過我覺得最可悲的是,爲什麽說“自由主義“必然要和“解構國家“連在一起呢?如果在龍女士心中是如此,石教授是否認爲龍女士一個人能代表“自由主義“?難道胡適之、傅斯年、梁實秋、乃至要在北大替前校長胡適立像的李敖等自由派的學者們心裏想的都是“解構國家“?據我所知,美國的右派共和黨和小布什政府倒是天天指責自由派的民主黨“不愛國“,“解構國家“,結果萬幸,小布什終於下臺了。石教授批評龍女士則可,不必將龍女士的政治光譜和自由主義的寬容精神混爲一談。

我們可以看得很清楚,那些拒絕從所謂“臺灣人悲情“裏面走出來的台獨分子們,他們那種可憐又可悲的扭曲心態是什麽樣子。悲情不是什麽好東西。臺灣人離開祖國太久,他們需要理解大陸人乃至海峽兩岸嚮往統一的中國人那種心境。但是作爲背負著“百年悲情“的中國人,我們也需要警惕,不要讓感情蒙蔽了我們的智慧。


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