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關於《不對稱戰爭》給YST及天下的建議
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陳三郎
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文章推薦人 (4)

地球的兩極
小米^^
riquelme
reaizuguo*😻愛吃的民族

例二:抗日戰爭
丁. 中國人什麽時候站起來的?
戊. 解開兩岸人民的心結
這兩段與本文主題無關,應該刪掉。另外還有一個原因,如下:

因為毛澤東話題具有極大爭議,在“天下”引起了很大的風波,甚至導致了“天下”的分裂。然而,“天下”是一個統派論壇,主張統一的人在搞“分裂”,這實在說不過去?
建議YST市長:
1、 擱置爭議:
既然毛澤東話題爭議這麼大,那麼我們應該在這裡暫時禁止討論這個話題。這個禁止應該是兩方面的禁止,即禁止頌揚毛澤東,也應該禁止批判毛澤東。只頌揚傷害部份台灣朋友的感情,只批評傷害部份大陸朋友的感情,只頌揚或只批判都是不可取的。顯然YST把那些只頌揚毛澤東的言論都刪除了,甚至將作者踢出“天下”,但如YST這樣,在文章中有意無意就把毛澤東拉進來批判一下,也應該禁止或刪除。(PS 這兩段關於蔣介石和毛澤東的真的和主題無關)。
簡而言之,在一段時間以內,我們擱置毛澤東這個話題吧。
2、 公正對待:
如YST在文中所說:“大陸同胞,特別是大陸的紅衛兵,對這個問題應該進行反思。當你們想通以後,不再惡意詆毀蔣介石和中華民國,用雍容的態度、寬闊的胸襟、公正的歷史觀來對待蔣介石與中華民國,那麼兩岸的和平統一就向前邁進了一大步,同時兩岸的人民也跨越了彼此主要的心結。”
同樣也可以這樣說:“台灣同胞,對這個問題應該進行反思。當你們相通以後,不再惡意詆毀毛澤東和中華人民共和國,用用雍容的態度、寬闊的胸襟、公正的歷史觀來對待毛澤東與中華人民共和國,那麼兩岸的和平統一就向前邁進了一大步,同時兩岸的人民也跨越了彼此主要的心結。”
作為大陸人,我個人是比較樂意閱讀讚美蔣介石和中華民國文章的。至於其他人,我無法代表,但去年《建國大業》中蔣介石和蔣經國形象已經沒有了以前共產黨電影中特意的“詆毀”。我想,這是大陸人的心結一定程度上打開的明證吧。

既然天下的立場是中國的統一,那麼我們先把統派統一吧——擱置爭議,打開心結,公正對待,握手言和。望離開“天下”的朋友能夠回來一如既往的支持YST和“天下”。

-----因网页代理,无法回帖,故在此补充-----
楼下“不要删我的ID”和“阳春白雪和下里巴人”两位朋友,你们不顾本文搁置争议的主题思想,在楼下争吵不休,你们谁也说服不了谁,到头来还伤了和气,浪费了天下的资源。当然,你们用实际行动很好地证明了,我们在此应该暂停对毛泽东问题的争论。两位请停下吧,最好把你们的争吵删除掉。擱置爭議,打開心結,公正對待,握手言和。


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呵呵 把袁騰飛當作寶物……
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parvati
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袁先生雖然熱門,不過也就是高中教師的水準而已,看過他的東西以後覺得不過是老生常談、譁眾取寵罷了。

另外,你以為你依據的資料的可信度有多少?烏鴉笑人黑啊,那些一樣是屁股決定腦袋的東西。


PS:身處洛杉磯,見到看到聽到閣下這類觀點的人不少,所以就按那個習慣把閣下歸類了;既然你不滿,那我就收回那句話好了。





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成王敗寇思想
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精衛填海
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文章推薦人 (3)

大刀豁豁
『講真話』
深藍不肖生

標準的成王敗寇思想,毛澤東在歷次的權力鬥爭中他確實是勝利者,但這樣做未必就是對的。要說左傾,毛澤東一直左傾,在陳獨秀做總書記時就批判過毛澤東左傾(在湖南搞農會斗地主,引起國民黨青年軍官不滿,他們的出生背景全是地主。)直到他死去一直延續著左傾的路線走的。在共產黨內部批判王明的理由一會兒左傾一會兒右傾。

在1937年王明回國之前毛澤東與王明沒有任何鬥爭,王明大部份時間在蘇聯,中共駐蘇聯代表團團長。之所以要把之前的尿盆子扣到他頭上在於當時出現了兩個領袖。

說到聯蔣抗日,在1935年8月1日王明執筆的《八一宣言》(聯蔣抗日)發表時,中央紅軍還在逃跑的路上,根本不知道外界發生了什麽事。直到西安事變發生時毛澤東與周恩來都是要殺蔣介石的。搞笑吧。後來沒有殺蔣介石也是接到蘇聯斯大林的命令才沒有殺成。

在井岡山開除毛澤東黨籍、軍權時,連在上海(中共黨中央辦公地點)的李立三、周恩來還是後來陳毅彙報后才知道的,說受在蘇聯的王明指示是不是太搞笑了點。當時有手機、國家長途電話遙控指揮嗎?哈哈哈。

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再驳
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阳春白雪和下里巴人
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1、對王明下毒

2、割下王實味腦袋

3、富田事件殺共產黨

我提了以上三件事,哪一個屬於造謠?你有反駁嗎?盡說些沒有邊際的話“左傾、右傾、建國后犯大錯”來模糊焦點。

==================

你提出王明与毛泽东的路线斗争,我当然从当时整个中共的在中国的情况来论述,毛王的斗争实质是中共在当时政治军事路线的分歧,事实已经证明了,王明的左倾路路线失败不得党心。

你提出的以上三点如同你拉贺子珍进来一样,是你的一家之言我不想花时间查证所以不与评论。

因为我认为这些事就算是真的也无法改变的王明路线失败的原因是照搬苏联僵化的模式把共军带入死地不得当时的党心的史实。

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反驳
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阳春白雪和下里巴人
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1)当时的中共在国民党严峻的剿匪中寻求生存,作为中共最高领导人的王明不掌握军权是没有实际的权力的,也不可能对毛泽东形成任何的阻碍。王明能够在中共党内的与毛泽东针锋相对本身就是最好的说明。 


2)拥兵自重是王明对毛泽东指责,毛泽东完全反对王明照搬苏联的军事路线,认为这是共军的死路,所以走自己的军事路线。王明是否去了苏联要查实,但是王明的路线占据统治地位,谁具体开除毛泽东的党籍都不过事实是王明路线而已。

3)第一次国共合作破裂反蒋不假,但是918后由于情况的变化,毛泽东第一个提出了修正反蒋政策的联蒋抗日,王明却提出反蒋抗日,这是有案可查的。 

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哪儿造謠?
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精衛填海
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文章推薦人 (2)

『講真話』
深藍不肖生

1、對王明下毒

2、割下王實味腦袋

3、富田事件殺共產黨

我提了以上三件事,哪一個屬於造謠?你有反駁嗎?盡說些沒有邊際的話“左傾、右傾、建國后犯大錯”來模糊焦點。

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謬誤太多
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精衛填海
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文章推薦人 (2)

『講真話』
深藍不肖生

军事上王明全盘照搬苏联那套军事理论,碉堡战阵地战把共军代入死路;----------王明一直沒有掌握過軍權,第五次圍剿與反圍剿時,王明在蘇聯,博古、周恩來聽李德(奥地利人,受共產國際指派來到中國,他執行的蘇聯命令,不是王明)的。國民黨採取的碉堡陣地戰術逐漸收縮共軍的陣地。

政治上是极左路线,918后王明提出反蒋抗日,毛泽东是党内第一提出联蒋抗日的人,---------------共產黨執行反蔣政策從第一次國共合作破裂開始,蔣介石清黨,抓捕到共產黨去砍頭,與王明沒有關係。聯蔣抗日從1935年《八一宣言》開始,不過中央紅軍根本不知道有這個政策。這個口號是在蘇聯中山大學中共代表團提出的。

被王明列为“右倾投降派”,还一度被开除党籍。----------開除毛澤東黨籍的是陳毅,當時毛澤東提出“槍桿子出政權”,擁兵自重,不聽黨中央(李立三、周恩來)指揮。王明當時也不在中國。



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“不要學民進黨亂貼標籤”恰恰是你自己的写照
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阳春白雪和下里巴人
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不要學民進黨亂貼標籤,我是大陸人,來自江蘇。

======================

对于你的公开造谣,我所有的反驳的论点都是有根有据的,“不要學民進黨亂貼標籤”恰恰是你自己的写照。

你新张贴的新照片与你我原来辩论的王明和毛泽东路线的是非功过没有关联,也与毛泽东建国后大错误没有关联,属于把贺子珍拉进来转移辩论焦点罢了。

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果真洗腦嚴重
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精衛填海
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文章推薦人 (3)

大刀豁豁
『講真話』
深藍不肖生

見到與共產黨歷史教科書上宣傳不一致的就想到“法輪功”,果真洗腦嚴重。用袁腾飞話來說歷史教科書上歷史只有5%是對的。

《中共五十年》王明著。裏面有詳細毛澤東與王明內鬥過程。

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你的口气和大陆的民运分子相同
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阳春白雪和下里巴人
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1)请你重读我的原文,井冈山的左倾?是你强加给我的论述。

2)王明1930年从苏联回到中国,中共此后的一整段左倾路线,特别是臭名昭著的《中华苏维埃宪法》中的允许少数民族自行独立就是王明照搬当时苏联宪法的结果,和你嘴里的“井冈山左倾”没有一点点的关联。

3)毛泽东与贺子珍的分手,完全是个人私事,与毛泽东建国后所犯大错同样没有一点点的关联。

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看這些文字感覺好像到了大紀元
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parvati
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文章推薦人 (1)

elai

這就叫做屁股決定腦袋。。。

順便問一下這些稗官野史的出處?哦,如果是香港出的書裡面寫到的就不用說了,原因見我上面那句話。
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