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毛泽东时期的新中国体育成绩(回复YST市长)
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bigwolf
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尿布小孩
炎黃子孫
batul
reaizuguo*😻愛吃的民族
爱我中华

    对于毛泽东和文革问题的讨论,本人这几天都在潜水,怕贸然上浮挨市长的双节棍。不过看到市长你关于下面针对毛泽东时期中国大陆体育的言论,实在不能不上来冒个泡,因为实在是离事实太远了,足有千里之遥。

市长的发言:

說到運動會拿金牌、改變東亞病夫的印象,這也是改革開放後的事情。你想想,在六0年代全國都在挨餓的時候,中國運動員能拿下多少金牌?恐怕跟印度差不多吧?也許還不如。吹什麼牛?

吃飽飯的台灣倒是出了兩位光芒四射、全球聞名的運動員:楊傳廣和紀政。他們二位在體育上的成就超過大陸的劉翔。

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我说YST先生,您也算是个体育迷,不知道的事情不要贸然发言好不好?当时中国大陆的体育水平参加运动会的话世界一流还算不上,亚洲一流还是可以的。为什么拿不到多少金牌,尤其是1955-1979这一段呢?嗯?家在台湾的您就真不知道吗?

中华人民共和国在国际奥委会的代表权一直被攥在台湾手里,1952年赫尔辛基奥运会,中国大陆方在开赛前一天才接到邀请,4天后紧急组队出发,只有一名游泳选手赶上比赛。为什么这么晚?原因之一就是台湾的国民党当局不断派人游说,并指示在赫尔辛基活动的台湾体育官员郝更生,不惜一切代价阻止新中国走向奥运赛场。
(就我查到的资料,郝更生这人是个彻头彻尾的王八蛋官僚。伦敦奥运会中国男足没钱参赛,只好到东南亚一带打了4个月球挣路费,这人不给钱不说还反倒大骂足球队“伤风败俗”、“走私”。原来,足球队为筹款而没有参加同时举行的全国运动会,而全运会由郝更生全面负责,足球队不参加全运会,等于没给郝更生面子。足球队领队,上海光华大学副校长容启兆见到他时他还抵赖,立马抽了他几个耳光。郝更生则一边躲藏,一边叫道:“我去报告蒋委员长,把你们足球队都拉回国!”。。。超级混蛋一个。)

1956年墨尔本奥运会时本来已经连国内选拔赛都打完了,代表团名单已经确定,就是因为台湾国民党当局作祟。国际奥委会在雅典召开年会时,23票对21票,承认中华全国体育总会为中国奥委会,但他们仍保留台湾在国际奥委会的席位,并称之为“中华民国奥委会”。国际奥委会也允许台湾参加墨尔本奥运会,还建议大陆和台湾分别以“北京中国”和“台湾中国”的名义组团。对此,中国政府表示了抗议,但国际奥委会以政治原因为由,不予理睬。结果没去成。中国奥委会于1958年8月宣布与国际奥委会断绝关系,直到1979年11月26日,经国际奥委会全体委员表决,又恢复了中国奥委会在国际奥委会中的合法地位。设在台北的奥委会作为中国的一个地方机构,用“中国台北奥林匹克委员会”的名称留在国际奥委会内。

知道原因了吧,YST先生?就因为两岸分裂的问题,不能搞两个中国,奥运会,世锦赛,亚运会中国大陆这么长时间内都没法参赛;跟印度差不多?50年代末中国大陆的体育水平就甩印度几条街了,要是60-70年代能参赛的话,十几年怎么也能拿回几块金牌来,不至于只有台湾方面那一银一铜!不相信的话就看看下面的资料。

 中华人民共和国第一届全国运动会1959年9月在北京隆重举行,会上打破世界纪录的项目:

游泳--穆祥雄以1分11秒1的成绩打破男子100米蛙泳世界纪录;

飞机跳伞--郭新娥、梅严、张景文以平均距靶心5米11的成绩打破女子1000米集体定点跳伞世界纪录;

射击--陈蓉以589环的成绩打破女子自选小口径步枪50米和100米各30发卧射世界纪录;

航空模型--赵嘉桢、王永熙以1260米的成绩打破活塞式发动机无线电操纵飞机模型飞行高度世界纪录。

您就知道台湾的杨传广和纪政吗?大陆这边50年代到70年代的体育名人您一个也不认识吧?我列出一些来,全都是毛泽东时代的。哦,对了,顺便说一下,1952-1969年,国家体委主任是贺龙元帅,您眼中的“土匪”。但就是这样一个“土匪”,让新中国的体育突飞猛进。

陈镜开:

1935年生于广东东莞石龙,我国举重名将,中国第一个打破世界纪录的运动员。
    1956年6月7日在上海举行的中国、苏联举重友谊赛中,以133公斤的成绩打破了美国运动员温奇保持的56公斤级(最轻量级)挺举世界纪录,成为中国第一个打破世界纪录的运动员;同年还分别以135公斤、135.5公斤的成绩两次打破这个项目的世界纪录。
  1957年在第三届国际青年友谊运动会上,以139.5公斤的成绩第四次打破这个项目的世界纪录。
  1958年9月26日在莱比锡举行的国际举重比赛中,以140.5公斤的成绩第五次打破这个项目的世界纪录。
  1959年在“莫斯科杯”国际举重个人冠军赛中,以148公斤的成绩首次打破60公斤级(次轻量级)挺举世界纪录。
  1961年以148.5公斤、1963年以151公斤、1964年以151.5公斤的成绩连续三次打破这个项目的世界纪录,从而成为在两个级别上连续九次打破世界纪录的运动员。

郑凤荣:

1957年11月,20岁的济南姑娘郑凤荣在北京田径运动会上跃过1.77米的高度,打破了由美国选手麦克丹尼尔保持的1.76米的女子跳高世界纪录,成为新中国第一位创造世界纪录的女运动员。她因而成为我国第一位打破世界纪录的女运动员,也是我国第一位打破田径世界纪录的运动员,1936年以来亚洲第一位打破田径世界纪录的运动员。美联社当时惊呼:“一位20岁的中国姑娘在北京以有力的一跳警告世界田径界,六亿中国人不会永远是落后选手了。”

穆祥雄:

“中国蛙王”,男 1935年生,天津人,回族。1962年加入中国共产党。游泳运动员。运动健将。1952年在第一届全国游泳比赛中获男子100米、200米蛙泳金牌。1953年入选国家游泳队,后赴匈牙利学习。在1954、1955年的国际比赛中取得过第二名、第三名。1958年10月,在中苏游泳友谊赛上,获100米、200米蛙泳冠军。同年12月20日,在北京体育馆游泳馆以1分1l秒4的成绩打破男子100米蛙泳世界纪录。1959年8月,又以1分11秒3的成绩再破该项纪录。同年9月在第一届全运会游泳比赛中,再以1分11秒1的成绩三破男子蛙泳100米世界纪录。现任国家游泳队教练,中国游泳协会副主席。

容国团:

1959年,夺得第25届世界乒乓球锦标赛男子单打冠军,这是中国有史以来的第一个世界冠军。
1961年,在第26届世界乒乓球锦标赛中,容国团为中国第一次获得世界乒乓球男子团体冠军作出了重要的贡献。

这几位都是50年代的著名运动员,我只是列举了几个最出名的,50-70年代的大陆世界级运动员要找还能找到不少。为什么金牌拿不回来?无法参赛!能破世界纪录的运动员难道争不了奥运会冠军吗?YST市长,个人建议您资讯不足就不要随意信口开河。



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不要曲解
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岐客
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引用這首詩詞《送瘟神》別故意丟了前面的序言,更不要曲解。


七律二首·送瘟神  
 讀六月三十日《人民日報》,餘江縣消滅了血吸蟲。浮想 聯翩,夜不能寐。微風拂煦,旭日臨窗,遙望南天,欣然 命筆。
  
其一   綠水青山枉自多,華佗無奈小蟲何! 千村薜荔人遺矢,萬戶蕭疏鬼唱歌。坐地日行八萬裏,巡天遙看一千河。 牛郎欲問瘟神事,一樣悲歡逐逝波。
  
其二   春風楊柳萬千條,六億神州盡舜堯。 紅雨隨心翻作浪,青山著意化為橋。天連五嶺銀鋤落,地動三河鐵臂搖。 借問瘟君欲何往,紙船明燭照天燒。
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当时我们的国际环境实在是
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hehuang
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太坏了!

就是走不出去,处处受打压。

现在台湾各界早已忘记当初是怎么对待大陆的吧。

其实就是改革开放以后我们的国际环境依然很差,现在还记得我们年年为美国的最惠国待遇焦头烂额的窘境。

能得到今天的地位,是我们大陆奋发努力的结果,不是任何一个国家的恩赐,是我们日益增长的实力逼得别人不得不承认的。

相信我们的努力会一直继续,想想伦敦一次次的话题,我相信最终世界会像承认美国的强大一样,渐渐习惯我们中华民族的强势复兴。

还有体育就是政治的一部分,只要有国家与民族的区分,体育永远离不开政治,有人的地方就有政治,体育与政治分开只是我们人类追求的最高目标,是人类美好的愿望,现在就相信政治不会影响体育的本身就是犯了政治幼稚病。看看今年俄罗斯的成绩,我们希望我们中国有一天也要这种地步吗?体育本来都是政治经济实力的一种体现方式,也软实力的一部分,而现在众多网民出现的反金牌论,也是一种幼稚病。

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为了回复Jentu老先生,特意顶上来
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bigwolf
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里面我找的资料还比较有用。
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典型的半瓶子
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everrr
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大嘴一张就是50-70年,感情在你眼里,这20年除了大跃进,吹牛查中国就没别的了?
别说什么打字的时候没多想,这种不自觉的偏见才最能体现一个人的真实想法。


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不學無術
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robinhud
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從這里就可以看出你這種人的不學無術. 毛的詩已經很明白的寫了"送瘟神". 你要真的是大陸人的話就應該學過這是毛為當年根除了血吸虫病而寫的詩, 用你的小腦想一想, "鬼唱歌"是描寫的什麼時代? 你們這幫人, 在凯迪, 天涯上都是一堆這樣的貨色, 只會斷章取義. 就象是總拿老毛說過"要感謝日本人"來証明共產黨不抗日. 都是渣
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送瘟神
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orlqw
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万户萧疏鬼唱歌是毛泽东自己形容,我只是如实转载。要辩论就去找毛泽东。

送其词給你,愿你多学习学习!

送瘟神
(1958.07.01)
绿水青山枉自多,华佗无奈小虫何!千村薜荔人遗矢,万户萧疏鬼唱歌。坐地日行八万里,巡天遥看一千河。牛郎欲问瘟神事,一样悲欢逐逝波。
春风杨柳万千条,六亿神州尽舜尧。红雨随心翻作浪,青山着意化为桥。天连五岭银锄落,地动三河铁臂摇。借问瘟君欲何往,纸船明烛照天烧。

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文艺腔了半天,把破腚又给漏了
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luistu160
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笑死,美国从来没有学习苏联的举国体制,你搞清楚举国体制这词怎么来的好么?在搜索引擎这么富于的年代,不懂就好好的去搜几下,说你胡说八道信口开河,你还要硬拗。

苏联的体育制度怎么回事你知道么?80年代后我们的体育模式你知道么?

JJYY半天,举国体制哪里好哪里不好,哼哼唧唧半天也说不出个所以然,只会干嚎,举国体制不好,搞体育就是为了面子。

我笑死,奥运会上拿金牌当然为了面子,要不然各个国家争个你死我活干嘛?

美国是不能搞举国体制,但是这从来不妨碍美国从举国体制里面吸收好的经验,当然,按照你的理论,只要不是照搬就不是学。哈哈哈哈

对啦,什么叫美国主流价值观?什么叫美国明星制造制度?别胡编些没来由的概念性名词在这里现,这一套去天涯,屁眼看人忽悠,不要在这里现眼。

我一再就说了,全运会多少人吃禁药,占多少比例,哪些项目哪些运动员吃药,你有证据么?你一句屁话:全运会大量吃禁药作弊是中国体育界公开的秘密。就能给定性了?你体育界的?大量是多少量啊?我这是第二次问你了,如果回答不出,就别装大半蒜。再说别人吃没吃药,你原来用想的啊!笑话,你算老几?你以为你是神仙,想想就能把人定义为吃药了?争着眼睛说瞎话。

全运会是有黑幕,如果你要揭黑幕,就拿点正儿八经的证据来支持的你莫名其妙的说法,没有的话,说说也无妨,但是请你不要做一副大义凌然状,然后无证无据的定罪。

大跃进,人民公社是五六十年代,是万户萧疏鬼唱歌的时代。五六十年代人口增长了多少?人口增长在你嘴巴里面都成了万户萧疏,你是真瞎还是假瞎?

不好意思,我压根就没把你当辩论对手,你这种文艺腔不过是我闲暇逗乐用的

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坚守原则 认清事实
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orlqw
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美国到目前为止从来没有搞苏联式的举国体制,请你认清事实。不要把美国报纸或者美国学者讨论苏联式的夺金举国体制就说美国要搞举国体制。

美国的主流价值观及体育明星制造规则是注定美国不能搞举国体制这样的。

你说美国跟苏联奥会的争金,东德和西德的竞技这也是他们陷入冷战的单一思维。我个人很讨厌非直即曲的认知,同样也不喜欢冷战思维。你以为我不批老外啊?请认清主篇的讨论对象。

大跃进,人民公社是五六十年代,是万户萧疏鬼唱歌的时代,文革是是逼人说谎,破坏社会道德,毁坏人民诚信的时期。(这两句是我首稿的原话。多谢中国共产党的网络长城,把 天下 封了。若我不用代理,直接可上 天下,那么就别用把字打几次了。)

所以本人拒绝孤陋寡闻,胡说八道的指责。

全运会大量吃禁药作弊是中国体育界公开的秘密。例如游泳比赛的成绩,基本上拿牌的都能排进当年世界最快的前十,有的甚至是进前三的。但基本上这些选手连中国国家队都进不了。
罗雪娟在九运拿冠军后的名言:这个泳池是肮脏的,而我是干净的站起来的!还言犹在耳呢!下届你数数田径游泳拿冠军,却无声无息退役的,再慢慢想原因。

再次,我说科研成果是基于两个基础:苏联的援助+众多科学家归国支持。被你说成”单单有钱学森等人”。简直是歪曲事实。

另外,讨论归讨论,发表观点就发表观点。千万不要以为多打几句“鬼叫”“哭丧”“不懂”来骂人就是水平高,请注意口上文明。辩论,也要有礼貌的。

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孤弱寡闻,胡说八道
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luistu160
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现在就连美国都在学土共的集训制了。

美国苏联在奥运会上奖牌斗法,东德西德那也是斗法多年,按你的意思,美国也是为了体现美国资本主义优越性?

大跃进放卫星是几几年的事情你知道么?还50-70年代,看你这水平,还腆着脸出来胡扯。

你以为搞科技搞工业是你这种出口喊两句文艺腔口号的人懂的?你以为搞两弹一星,单单有钱学森等人就行了的?不懂行就不要胡说八道。

你说全运会大量吃药?拿出你的证据来啊,尽他娘的鬼叫,干嚎也嚎的像哭丧一样。

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人有多大膽 地有多大產
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orlqw
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中国大陆的竞技体育是举国体制,师承苏联。在这样的体制下,成绩已经不仅仅是个人荣誉,更是国家面子,也是“社会主义优越性”的体现,更是“无产阶级的胜利”。

所以中国的情况是因为举国体制,才重奖运动员,在巨大利益下才禁药作弊。才不是什么“改革开放后”出现的,这样的观点完全不分主次,看不到问题重点。

50~70是什么年代,是人民公社大跃进,牛被吹上天的时代。这个时候国内自high出來的田径、游泳等成绩通通有理由值得怀疑。

当然,我不怀疑“两弹一星“等等一批科学成果的,因为其基础是苏联的援助及众多本来就有一定成就的华裔科学家回国支援国家发展的。

跟中国体育那种自high完全不同!

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