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馬英九的狼子野心與胡錦濤的思考反省
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馬英九的狼子野心與胡錦濤的思考反省

安瑪 17/10/2009

以下是中時的今天的最新報道：

“馬英九總統正式兼任國民黨主席前夕，昨日國安高層藉由台美核心智庫的一場研討會釋放重要訊息：當兩岸完成ＭＯＵ和ＥＣＦＡ簽署；取得國內共識；以及獲得美、日、歐盟等國際支持，這三項「環境因素」成熟，兩岸可以就和平協議和互信建立機制展開政治對話。”

根據以上的最新新聞，馬英九居然把兩岸的政治談判列入了必須是歐美日都同意下才能舉行，呵呵，請問台灣和大陸的主權屬于歐美日？世人皆知一萬年以後歐美日也不會同意兩岸統一，這就是台灣獨台派主張的“不反對兩岸統一但一萬年也不統一”的論點的其中一個具體的條件論述，馬英九的狼子野心路人皆知。

如今的兩岸關系台灣還有多少籌碼？首先ＭＯＵ和ＥＣＦＡ的是否簽署對于大陸對于誤傷大礙，但對台灣重要性到了經濟沈浮生死攸關的地步；其次兩岸政治對話的和平協議就是正式結束內戰的宣言，正式結束內戰究竟對誰更有利？答案不言而喻。

非常清楚，籌碼不斷萎縮的馬英九在兩岸關系中不管是經濟事務還是政治議題上都在作大言不慚的漫天要價，如果大陸政府一再掩耳盜鈴並投其所好，馬英九在兩岸關系的非理性要價將會不斷提升，這是無可置疑的人性使然最終將徹底葬送兩岸和平統一的任何的可能。因此，一直以來總是一廂情願的制定對台政策的胡錦濤該認真思考反省了。

轉載：三條件齊備兩岸可望政治對話

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50201850+112009101700169,00,focus.html#comment

本文於修改第 1 次

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第頁／共17頁

且慢。。。。
回應給：尋緣（plee1206）	推薦1


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	elai

最早在本贴提到两党旧事的可是贵党Nogreen888的血洗台湾。既然提出来了，肯定要谈啊。

两岸和平和解，祖国崛起统一，这些，都离不开两岸人民的共同努力，既然如此，国民党和共产党之间的互相交流互相理解和相互信任，尤为重要啊。

现在把问题谈清楚，未尝不是件坏事。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660744

插一句話
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	尋緣

對不起，插一句話：

閣下是來此搞1949年前後，老蔣與老毛的是非嗎？如果是，建議市長應將你們這幫人全部趕出去！因為這裡的台灣論壇是兩岸人民針對「目前」中華民族的統一與團結。

(註：本天下論壇，流覽人數已超過一萬六千，“應不差這些”專搞陳年毛蔣是非，破壞兩岸人民交流的主要目標與和諧目的。)

本文於修改第 1 次

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哪壶不开提哪壶
回應給： nogreen888（nogreen888）	推薦2


	阳春白雪和下里巴人等級：7 留言｜加入好友

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	elai 没有回忆的云

在台灣，無論藍綠，都是毛澤東專家、都是“老”共產黨專家

=========================================

笑死人啦！蒋介石一直都不明白为何输给了中共，致死还相信是因为苏联在内战中支持了中共的原因，中共不抗日啦，抗战后就精神饱满的打败为抗日而疲倦的国军，窃国土匪拉等等。

国民党败于共产党的重要原因之一就是根本不了解共产党，仅仅是在抗战后介入国共和谈的美国总统特使马歇尔对中共的评论就远胜国民党对共产党的认识，最典型的还有中共党内原来和毛泽东争权失败的张国焘后来投靠老蒋，却被老蒋一脚踢开，五十年代在香港开小杂铺谋生，文革期间被美中情局用高价撰写对中国大陆政治和时局的看法，美国人的中国大陆的研究的认真和深入使得美对中共的了解远远胜过就同文同种的台湾人。

反观台湾，对于国共恩怨的历史论述还停留在两蒋时代的反共八股里并没有和台湾社会的民主化同步，还大言不惭的高喊“在台灣，無論藍綠，都是毛澤東專家”？这叫哪壶不开提哪壶！

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660728

別裝了吧！
回應給： docomovera（veragai）	推薦0


	尋緣等級：7 留言｜加入好友

樓下的，應該是台灣的，別裝了吧！

你不做和事佬，卻來此攪局、火上加油？

怕沒油水嗎？

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660714

说话要讲道理
回應給： nogreen888（nogreen888）	推薦0


	veragai 等級：留言｜加入好友

你們在講啥道理？？掰“老”共產黨「捏造」的黨史嗎？這算在講道理？再者，本人早已回覆道：「在台灣，無論藍綠，都是毛澤東專家、都是“老”共產黨專家」，這句話就已足夠！！為何？原因是就是為大處著想，不翻開這些陳年歷史，免傷兩岸和氣與統一。
=================
请问您有什么底气，认为“在台灣，無論藍綠，都是毛澤東專家、都是“老”共產黨專家”这句话就足够解决一切问题，验证一切结论了？
请给出您的资料来源，是第一手资料，而不是谁的blog，既然您所推举的那位绿营人士声称看了很多英文版的中共党史资料，想必书名总是拿的出来的吧？
到底是谁在扣帽子，说有人在破坏和平统一？

本文於修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660699

推荐错了，晕
回應給： nogreen888（nogreen888）	推薦0


	Ararei 等級：留言｜加入好友

按错了

我要支持回忆的云~~

说实话，这个话题看过好多遍了。继续在天下里争论，有点降低天下的水准。

如果还看不透过去的失误，将来，也是没有希望的

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660682

深紅人士不但被洗脑的厉害，还真小家子气，永遠護自己人！從未檢討自己人
回應給：没有回忆的云（aerodog121）	推薦3


	大刀豁豁等級：6 留言｜加入好友

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	尋緣桃花妹妹大刀豁豁

不知道閣下在此“瞎扯”些啥？

如您所說：

“首先”個啥？您查了一下“啥”前文？人家尋緣兄弟寫的是「綠營獨派」的“說辭”，「為此」兩岸同胞更應同仇敵慨，更應團結一致「促進統一團結」、消滅倭寇台獨份子才對！您這位543的deutschina中共網民、(黨工？)，卻來個自相殘殺自己同胞，對主張統一的台灣同胞“潑婦罵街”，這樣的人也能留在天下繼續破壞和統？閣下也能支持這樣精神錯亂的網民(黨工？)，閣下這般的立場，也能留在台灣地區的的天下？

試問？你們到底留在“台灣”的天下論壇目的為何？是來此促進和統團結的呢？還是毆擊主張統一的台灣同胞？閣下們如果是如同大陸內部存在的許多憤青們一般，想要“發洩情緒的”大可自由自在的去中國國內的論壇內，何勞跑到“台灣”地區的論壇內，破壞兩岸人民良性交流與和統？

● "最多只有TMD那句算是脏话"，← 那麼，此人還能存在於台灣的論談嗎？

● "他说你GGYY，GGYY不是骂人，是北方的方言的一种，"意思是说一个人说话做事没个男人样子，敢做不敢当，说话说半调，就知道耍嘴皮子，形容阁下一类的人，再恰当不过"。 ← 那不是正好說中了這些部分的網民、黨工你們自己？正如您自己所說：“以阁下(們)的水准起码的尊重和礼节好歹也要懂一些的吧”

>> 我后面给你解释。至于后面D网友的争辩的内容，完全是和你在讲道理，
人家就是直接问你外蒙独立的自是谁签的，你非但不答，反而说别人愤青，胡搅蛮缠，毫无章法，你可算是给国父争光了，呵呵。

你們在講啥道理？？掰“老”共產黨「捏造」的黨史嗎？這算在講道理？再者，本人早已回覆道：「在台灣，無論藍綠，都是毛澤東專家、都是“老”共產黨專家」，這句話就已足夠！！為何？原因是就是為大處著想，不翻開這些陳年歷史，免傷兩岸和氣與統一。結果呢？這些個"不識相"、氣燄高漲、盛氣凌人、被老土共洗腦的GGYY憤青網民、(黨工？)，竟然敢作賊喊捉賊繼續追打，“只圖個人爽快”，完全不在乎在台灣天下論壇兩岸良性統一的根本目的！所以啊，你們胡搅蛮缠、爆粗口、爆不禮貌的GGYY詞，毫无章法，你可算是给毛国父争光了，呵呵。

修改一下您毫无章法的段落：

我早就说过，中華民國本來就是一个中国，无论共党还是国军，我都支持，大家都是中国人，什么都好谈。偏偏共產黨很多朋友认死理，只要能反國民黨，什么都可以不顾，甚至於出賣中華民族的台灣倭寇也全力力挺！果然是紅色憤青有时比绿倭寇还可怕，当然，同时，我也敬佩这些网友对共產黨和共军的忠诚，尽管是种愚忠。我敬佩的是忠诚之心和原则之心，但同时也鄙夷你们紅色憤青这些人的愚昧和无知，是非不
分，小鸡肚肠，是非不分！竟然毆擊台灣島內唯一主張統一的同胞！愚蠢至極！为了毛澤東的面子，为了一己“既得利益”之私就要和唯一能統一的藍營，和全球華人对着干，最后就间接的帮了绿龟搞台独，其实现在也开始明的干了，我就问问你们，这样做对的起对不起胡錦濤、国父？

紅色憤青之落後於世界文明，對台統一竟然至今還搞啥成王败寇論？？如此這般，在民智已開的台灣，誰還會接受中古世紀草寇思想者的紅色憤青國度？蒋公败就败在太過於大氣與仁慈，敗在毛共歪門邪道與哄騙詐術！“歪門邪道與哄騙詐術”固然可騁一時之便於成功，但是用來長遠治國或招來和統，就徹底的失敗！！

告訴你們老實話吧！藍統是唯一對兩岸可能的統一！你們寄望綠營，別作夢了吧！依你們此等“普遍性”腦袋內裝著老土共「敵對藍營」的思想，即使藍統者也會怯步的！腦子清楚一點吧！所以，如不改善，在這種情況下，肯定兩岸走上武統，肯定會有更多藍營者加入獨派、尋求美日及國際支援！

本文於修改第 5 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660655

签协议的好像是王世杰
回應給： deutschina（deutschina）	推薦0


	dxwjason 等級：留言｜加入好友

记得看过个材料说的是签署外蒙独立的是时任中华民国外交部部长王世杰，不知道是否确切

其实抗战后期开始宋子文就担任了中华民国外交部长，外蒙问题的前期工作基本都是宋子文处理的，曾经看过一个材料说宋子文因为知道和斯大林就蒙古问题谈判时绝对没有讨价还价的余地，因为害怕外蒙从他手上丢掉，所以辞去了中华民国外交部长职务，后来继任的王世杰在蒋介石的授意下和苏联签署了《中苏友好条约》

至于中共对于外蒙的问题，个人认为是中共建国后由于社会主义阵营和资本主义阵营之间的矛盾，加上迫切需要一个大国作为初步建国的依托，而且外蒙当时已经脱离中央控制20多年，基本上处于实质上的独立地位，所以在这个问题上继承了中华民国和苏联之间的政治遗产。

本文於修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660588

深蓝人士不但被洗脑的厉害，还真小家子气
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	elai riquelme

首先，我查了一下前文，你引用的D网友的三句话里面，最多只有TMD那句算是脏话，而且，你是的确是使用支那这两个字在先，虽然不是你的本意，但是个中国人见到这两个字就会敏感。他说你GGYY，GGYY不是骂人，是北方的方言的一种，意思是说一个人说话做事没个男人样子，敢做不敢当，说话说半调，就知道耍嘴皮子，形容阁下一类的人，再恰当不过。我后面给你解释。至于后面D网友的争辩的内容，完全是和你在讲道理，人家就是直接问你外蒙独立的自是谁签的，你非但不答，反而说别人愤青，胡搅蛮缠，毫无章法，你可算是给国父争光了，呵呵。

我早就说过，只要承认一个中国，无论共党还是国军，我都支持，大家都是中国人，什么都好谈。偏偏国民党很多朋友认死理，只要能反共，什么都可以不顾，果然是蓝有时比绿还可怕，当然，同时，我也敬佩这些网友对国民党和国军的忠诚，尽管是种愚忠。我敬佩的是忠诚之心和原则之心，但同时也鄙夷你们这些人的愚昧和无知，是非不分，小鸡肚肠，为了蒋家的面子，为了一己之私就要和大陆，和土共对着干，最后就间接的帮了绿龟搞台独，其实现在也开始明的干了，我就问问你们，这样做对的起对不起蒋公国父？

自古成王败寇，成功一定有道理，失败一定有原因。蒋公败就败在这个小家子气的军阀心态上，总打着自己的小算盘，想攒点私房钱。一个很明显的例子，老蒋当年让韩复渠去档日军的精锐部队，自己躲在身后喊口号，叫兄弟们给我冲啊，一个兵也没有给人家派，韩也不傻，打着打着人都打没了，发现蒋在耍他，于是回头到老蒋地盘理论，因为自己地盘给老蒋顺便就摸去了，最后就给老蒋毙了。这样的领袖，这样的军队，一天到晚只想着怎么攒私房钱的军队，怎么能够打胜仗？大陆早已经承认国军是抗日主力，但大陆老百姓也都知道，当年国军打的不是一般的烂。

老蒋的种种私心，更是让他总想巴结外国人处理共产党，老蒋这颗心从来只放在党争上面，没有放眼天下，只有自己的利益不受损就可以，所以，他才想利用苏联遏制土共，于是勉强答应了强权下的外蒙独立。宋子文和蒋经国都去谈判了，宋子文中途不想做这个李鸿章，半路开溜，让王士杰留下来谈判签字，这个东西白纸黑字都很清楚，有什么可争的呢？你说土共干的坏事，整个事情本身就是苏俄的阴谋和蒋公的私心，土共那时候还没有话语权呢，又怎么去干涉谈判？

什么都是土共的错，国民党是最伟大的，最正确的，最光明的，我怀疑你们台湾的文革是不是搞的过于热闹了，才8年，比我们十年搞的都好，洗脑洗的都成功。任何事情都不是绝对的，这个常识都不懂，只知道那一些毫无道理根据的材料在这里瞎叫，蒋公和国父的年都给你们丢光了，好歹国民党当年再腐败，再堕落，比土共还是有些文化的。现在倒好，连小资一把的水平你们都没有了，怎么和土共斗呢？

想进步，就要虚心认识到自己的不足，别一个人关起来意淫。土共早就敞开大门学习了，反思了，更纠正了过去的错误，你们呢？只知道在一个小岛上天天玩选票过家家，心中没有天下，只知道骂土共，却不知道学习。

所以说你们GGYY小家子气呢，输都不知道怎么输的，丢人。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660499

到底是谁愤啊？
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	大刀豁豁等級：6 留言｜加入好友

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	桃花妹妹大刀豁豁

到底是谁愤啊？到底是谁一个粗口、賣大蔥、愤青，愚民，红卫兵論述的，倒还真是很愤的样子呢。

到底是谁起码的尊重和礼节好歹也要懂一些的吧，以阁下“們”的水准，实在是，(等於破壞兩岸和統與團結) 呵呵

再者，回去看了一下你“們”的发言，謊言真竊國的捏造东西也來貼，实在是蛮好笑的。

到底是谁愤啊？

引用文章你家tmd(他媽的)先人就是你口中所说的支那x！

引用文章 GGYY說那麼多幹嘛？

引用文章過去了是不假但是非要栽贓到老共身上就要說清楚了

>> 如果說那段歷史已經vorbei，也ok，大家都不扯那段，大陸也不會主動說蔣介石，國民黨當時出賣了外蒙如果國民黨非要扯，藍營非要扯，那麼就回答：當初在出賣外蒙的協議上簽字的，究竟是共產黨，還是國民黨？！

結果是誰先來扯？是誰「作賊喊捉賊」？→ 引用文章蔣介石賣掉外蒙古 2009/09/30 20:34　

◎ 真相卻是：引用文章毛共傀儡出賣中國的真相 2009/10/21 08:51

※ 答案是：此處經老共洗腦後的憤青們、黨工們？來此張貼「自己作賊喊捉賊」文？

企圖破壞兩岸團結？這些人應報請中共黨中央徹職查辦！扣以反革命罪、企圖在台灣的天下論壇破壞兩岸人民良性交流與和統的「大罪」！

本文於修改第 5 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3660463

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