網路城邦
回本城市首頁 天下縱橫談
市長:YST  副市長: 貓靈子
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
討論區國際 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
如何看「六四事件」
 瀏覽29,931|回應26推薦22

YST
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (22)

南山臥蟲
CHARLIE
yichun
達卡
傷過留痕
安津
小鯊
元君
喬飛
WANHE

more...

「炎黃子孫」的「鮮為人知的美國“天安門事件”」寫的很好,Xuser 的立即回應更補充了一些重點。但是「六四事件」是個爭論性很高的話題,因為它是一個非常容易的話題,任何不喜歡中共政權的人都可以隨便上來踢兩腳,很容易引起反中的混戰,這是市長不願意看到的。

 

作為市長,一方面固然歡迎各家之言,但是另一方面更重要的是維持和提高本市言論的水準,要求發言者言之有物,否則會減少【天下】的讀者,造成傷害。因此作為市長,YST 有責任為爭議的話題定調子。

 

市長不歡迎反華和反中的文章,譬如法輪功的言論就在本市拒絕的名單之內。諸如「九評共產黨」之類的言論是會被市長刪除的。

 

市長不歡迎任何用民主和人權來批判「六四事件」的文章,一是因為論點太淺薄,二是因為民主和人權是西方國家宣稱的「普世價值」,其實是胡說八道。民主和人權是西方國家反中與企圖演變中國的工具。對崛起的中國,人權是猛藥,民主是毒藥,這是西方國家為什麼向中國極力推銷民主與人權的原因。

 

事實上我們看得很清楚,所有亞洲新興國家推行民主政治的都一塌糊塗,台灣的例子就擺在我們面前,不需要多久台灣就會進入菲律賓等級。你想想,花這麼多錢選出陳水扁這種爛貨當總統,值得嗎?更重要的是,即使胡錦濤和溫家寶到了台灣也是選不過陳水扁的。這就是民主政治。

 

即使是美國這個最成功的例子也已經感覺到民主政治對國家的危害,因為選舉浪費巨大而效率並不高。你想想,花這麼多錢選出小布希這種貨色當總統,值得嗎?

 

下面我們就來討論以什麼樣的角度觀察「六四事件」可以獲得知識和得到教訓。

 

(一)觀察「六四事件」的兩個角度

 

「六四事件」是個談不得的話題,因為一定會被台灣人引導到「專制」、「暴政」、「民主」、「人權」.....等等,那就沒完沒了,也不可能有任何結果,只不過提供了宣傳的機會,所以反中者樂此不疲。為此,YST在兩年前寫了兩篇文章:

「六四事件」十六週年談 「國家穩定」;與

「六四」的「婦人之見」

前者論述的重點是國家穩定,這是從國家領導人的角度去看「六四」;

後者論述的重點是權力轉移,這是從人民示威者的角度去看「六四」。

 

所以對「六四」的問題 YST兩邊都考慮了。YST用美國1932年的「補償金事件」和1970年的「肯特州立大學事件」這兩個例子來作比較,說明無論從哪一個角度,中共政府在「六四事件」的處置都是適當的,而且中共政府的忍耐和自制比美國政府要高得多。

 

但是「六四事件」的根本問題也正是出在中共政府的忍耐過度,沒有在事件剛一發生、規模還很小的時候就立刻制止,以致演變到後來一發不可收拾,形成規模龐大的示威,觸發民間的暴動(奪權的必要手段),並且發展成為國際事件,危及政權的存亡,必須出動軍隊和坦克來收場,嚴重損害了國家的形象。

 

「補償金事件」(Bonus March)和「肯特州立大學事件」都在第一篇文章中提出來討論,為的就是拿美國這個民主和人權的模範生來做比較,堵住這些用民主和人權這種無聊角度看問題的人的嘴,所以是非常有意義的。「炎黃子孫」前天寫的「鮮為人知的美國“天安門事件”」,他的目的也是一樣,「炎黃子孫」告訴我們用民主和人權的角度批判「六四事件」是毫無意義的。

 

我們必須明瞭,任何示威行動發展到某一個程度就是政治奪權,它最明顯的徵兆一是暴動,二是外國勢力介入。重點都是在權力鬥爭和人的本性。所以任何有意義的分析必須從國家穩定(是否導致分裂)和政治奪權(是否權力轉移)的角度去觀察,而不是從人權的角度(一再報導和討論血淋淋的場面)去瞎扯。

 

人權是沒有標準的,美國婦女能夠投票也是在傑佛遜的人權宣言一百多年以後的事。所以從人權的角度看問題是不可能說得清楚的,只會越說越糟,只能把焦點轉移和重點模糊,對瞭解事實的真相有害無益,這就是我所說的「婦人之見」。YST 在美國可是跟柴玲面對面交談過的,她很聰明,但是很淺薄,她對民主的認識太膚淺了,她對國際列強的鬥爭一無所知,她是個不懂事的孩子。

 

「補償金事件」和「肯特州立大學事件」給我們帶來很好的參考價值,也可以用來比較中國和美國在使用軍隊鎮壓上有什麼不同。

 

(二)軍隊鎮壓沒有不死人的

 

「補償金事件」中,四個老兵被槍殺,一千人(大人和小孩)遭受催淚彈的攻擊,其中一個十一個星期的嬰兒生命垂危,兩個嬰兒死亡,一個十一歲的男孩部分失明。

 

「肯特州立大學事件」中,軍隊一陣槍響,當場打死男女學生四名,打傷十名,並且隨後進行大逮捕。

 

如果還有人盲目為美國塗脂抹粉,否認上面的統計數字,那就不必看下去了。每個政治人物都知道一旦出動軍隊鎮壓沒有不死人的,所以出動軍隊是最後的手段。我們分析和比較的重點就是中國和美國的領導人在決定出動軍隊的時候他們忍耐的臨界點是甚麼。至於死多少人反而是次要的。

 

如果台灣人硬要哭哭啼啼的談論沒有人權的血腥鎮壓,那麼根據示威遊行的規模和反抗的程度,「六四」死傷的人比較美國軍隊鎮壓死傷的人是不成比例的低,因為解放軍遠比美國軍隊有紀律。要知道,傷亡的多寡固然取決於政府的政策,但更重要的是軍隊的紀律和民眾抵抗的程度。不論從哪一個方面看,中國都優於美國。

 

(三)美國總統下令軍隊鎮壓的臨界點

 

「補償金事件」不過是錢的問題,這是所有政治事件中最簡單的,不但性質最單純,而且最容易解決,完全可以和平解決。問題是胡佛總統不願意發行公債,而選擇動用軍隊,這是不可思議的錯誤。

 

胡佛總統肯定沒有當過兵才會出此下策。軍人最重袍澤之情,因為他們是生死與共的弟兄,這種戰場上產生出來的感情不是普通人能想像的。動用軍隊驅趕昔日並肩作戰的戰友和他們的眷屬是一件非常、非常骯髒的工作,沒有任何軍人要做這種事,麥克阿瑟不想,艾森豪和巴頓也不想,他們是軍人中的軍人,做這種事比上戰場還痛苦。不就是每人一千塊嗎,這能用政府多少錢?胡佛下這種命令真是他媽的王八蛋。

 

倒楣的巴頓最後被命令執行這項任務,他在事後寫文章說這是一段痛苦的回憶深深地影響他,驅散這些一次世界大戰時和他並肩作戰的戰友是他為國服務最窩囊的工作(the most distasteful form of service)。

 

從「補償金事件」我們可以清楚看到胡佛總統動用軍隊鎮壓的臨界點非常低,造成執行者內心的傷痛和軍隊士氣的打擊。這是分析「補償金事件」最重要的重點。

 

尼克森政府在「肯特州立大學事件」動用軍隊就更可笑了。幾百名學生在一個偏遠小鎮的示威有這麼嚴重嗎?而且還是在校園裏。

 

1970年5月尼克森把越戰的戰場擴大到柬埔寨,震驚世界,股市狂跌。那時候有超過五十萬的美軍在越南作戰,戰場一擴大自然有增兵的趨勢,美國大學的校園都緊張了,學生們氣不過,在校園中叫嚷不過是為了洩憤,根本沒有威脅政府的任何企圖,他們也沒有這個能力。學生在校園裏叫一叫、發洩一下也就算了,頂多打破幾個窗子,根本不可能有什麼大事。可是美國政府居然下令軍隊進入校園進行鎮壓,簡直是開玩笑。你想想,校園裏都是二十歲左右的年輕人,軍隊只要一進校園幾乎可以確定一定會出大亂子,當然有可能會死人。

 

從「肯特州立大學事件」我們可以清楚看到尼克森總統動用軍隊鎮壓的臨界點有多高。這才是重點。尼克森出動軍隊的臨界點太低了,比中國的“獨裁者”低多了。

 

(四)民眾傷亡和軍隊素質

 

美國聯邦軍隊的紀律差,國民兵的紀律更差,加上美國民間槍枝普遍,一旦動用軍隊,尤其是國民兵,能不出事嗎?

 

當年 YST的老美室友長短槍就一共有7隻,放假沒事,大如鹿、小如松鼠都打著玩。這小子別的我不佩服,他的打槍和汽車知識不服不行,單聽發動機的聲音他就知道有沒有毛病,愛槍,愛車,典型的美國北方小子。這就是美國人的民性,尚武又活潑,很可愛的。美國這個國家不可能被外國人入侵,道理就在這裏,家家有槍,民間力量非常強悍。

 

說遠了,美國人紀律不行,軍隊也是一樣。 Kent State 校園裏面的軍隊不知是誰喊了一聲「有人有槍!」(後來証明沒有武器)士兵就驚慌開槍了,這純粹是一個紀律問題。甚至有一個士兵開槍,是因為一個學生向他比中指。

 

是的,你沒看錯,一名學生叫路易士(Joseph Lewis)距離士兵大約六十英尺,他向士兵伸出中指,立刻中了兩槍,一槍中在右腹部,一槍中在左下腿。你說,這是什麼紀律的軍隊?台灣人、香港人你們都不要鬼叫什麼民主和人權了。民主的美國又怎樣?什麼叫擦槍走火?什麼叫氣頭上?你比中指,老子就給你一槍,你有什麼人權?混亂中,這麼多人開槍,打死你又怎樣?

 

路易士命大,中了兩槍還沒死。有四個學生是一槍斃命的,他們的名字是:

米勒(男,Jefferey Miller),距離士兵大約270英尺,嘴部中彈;

克勞斯(女,Allison Krause),距離士兵大約330英尺,左邊身體中彈;

史瑞德(男,William Schroeder),距離士兵大約390英尺,左邊背部中彈;

雪兒(女,Sandra Scheuer),距離士兵大約390英尺,子彈從左邊貫穿她的頸子。

 

下面這張照片非常有名,一名極度悲痛的女學生跪倒在男同學米勒(Jefferey Miller)臥的屍體旁邊大哭。這個鏡頭正好被肯特州立大學另一位同學費洛(John Paul Filo)拍攝下來。這張照片非常動人,傳遍全球,幾乎所有的媒體沒有不登載的。

1970年月4日,美國肯特州立大學

 

四個死者距離士兵都在兩百七十英呎以外,都沒有武器,他們就是丟石頭也丟不了那麼遠,能對士兵有什麼威脅?尤其史瑞德是背部中彈,這就更說不過去了。但是,美軍就開槍,學生殺了就殺了,你能怎樣?你有什麼人權?

 

不過若是責備美國軍隊沒人性也是不公平的,你一定要了解美國這個社會和民風。士兵們號稱害怕,所以開槍自衛。我們只能說美軍的紀律遠沒有解放軍嚴明。事後Ohio州開過法庭,沒有一個士兵被起訴,所以政府判定士兵開槍沒有錯,學生死傷咎由自取。

 

台灣人和香港人不是都高呼民主嗎?這就是民主,是在民主教父美國所宣判的民主。

 

「肯特州立大學事件」的問題出在美國政府下令軍隊進入校園鎮壓,至於其後果倒是可以預期的。YST 本來要寫第三篇評論「六四」的文章,題目都想好了,叫「美國的“景陽岡”」。我要用科學的方式分析當時軍隊與學生對峙的狀態與射擊的距離等等,來清楚敘述肯特大學校園裏美國士兵是如何開槍打死學生的,這絕不是誤傷,而是軍隊真的往死裏打。解放軍在「六四事件」中如果也這麼幹,天安門廣場死的人會上千。在天安門廣場不幸的事件中我們要感謝(appreciate)解放軍的紀律。YST 在這方面有很多資料可以論述,後來有別的重要事情發生,YST就轉談其他題目了。

 

(五)「六四事件」的傷亡與解放軍的紀律

 

YST 想說的是,台灣人不要繼續在「民主」和「人權」上大作文章了。中共政府在「六四事件」上的克制遠超過胡佛政府和尼克森政府,尤其解放軍紀律的嚴明遠遠超過美軍在「肯特州立大學事件」上的表現。

 

大家必須搞清楚,在民眾與軍隊的衝突中,民眾不一定就是遭受攻擊的弱者。十八年前,我親眼在電視轉播上看到北京民眾(不是學生)把燃燒的棉被放在一輛輪式裝甲車上,一名士兵受不了高溫和煙燻從裝甲車中跳出來,結果這名士兵被群眾活活打死。這是在6月4日以前發生的事。我可以很清楚的跟各位說,這種事只可能發生在解放軍身上,絕不可能發生在任何號稱有民主和人權的西方國家的軍隊身上,台灣人崇拜的美軍尤其不可能。在這種情形下美軍的機槍早就掃射過去了,美軍不可能讓任何群眾接近,甚至還讓他們把燃燒物放到車頂上威脅自己的生命,絕對沒有這種可能。這是我第一次親眼目睹解放軍的紀律。什麼叫紀律?這就是紀律,解放軍的領導在那天一定有什麼特殊規定,士兵忠實執行,不敢違背。YST 是當過兵的人,由心底發出敬佩。不簡單。開什麼玩笑?沒有鐵的紀律不可能做到。

 

根據6月4日還留在現場的侯德健的說法,6月4日在天安門廣場並沒有死人,這真是一個奇蹟,解放軍需要有絕對的紀律再加一點運氣才能做到,我無法判定。你可以不相信侯德健,也可以選擇相信柴玲血流成河的說法,柴玲6月4日在不在天安門廣場是有爭論的,而侯德健毫無疑問確實在場經歷了坦克的鎮壓,而且他是台灣來的,立場沒有柴玲那麼極端。所以我個人稍微傾向侯德健,但是這種傾向不具太大意義。

 

所以一般的說法「六四事件」死的人都是在天安門廣場以外,也都在6月4日以前,據我所知死亡人數相當多。我在電視上只看到一個士兵被打死,其實據說軍隊死亡人數至少五、六百,民眾死亡人數則在一千到兩千之間,真是嚇人。大陸人的民性強悍不是台灣人能想像的,有種!但是這些都是民間的口述,有多少真實性我不知道。

 

YST 再說一遍,「六四」死傷人數在分析問題中是次要的,最重要的關鍵點是政治人物下令軍隊鎮壓的臨界點是什麼,這也是下一段我們要討論的。

 

(六)「六四事件」除了武力中共政府別無選擇

 

「六四事件」的性質是奪權,這種示威基本上是無解的。胡佛總統可以花錢消災,政治上錢能解決的問題都不會很嚴重,而胡佛選擇軍隊鎮壓。尼克森總統更是可以什麼事都不做事情就不了了之,什麼大事都不會發生的,而尼克森也選擇軍隊鎮壓。但是「六四事件」是奪權,鄧小平除了軍隊鎮壓別無選擇。

 

事實上,我看到的訊息是北京在5月學校停課、工廠停工,到了五月底,全城看不到一個警察,所有社會體制和秩序都已經癱瘓,五道口的火車通道已經被學生控制,每天二十四小時由學生上車檢查來往的旅客,中南海的進出口已經被學生完全封鎖,最高當局只能藉助戰備地道來與外界聯繫,情勢的發展與文化大革命爆發的模式幾乎一模一樣。北京的學生不是台灣人想像的那麼簡單,厲害的哪。YST 希望大陸的讀者可以對上面的描述加以証實或否定。

 

我能確認的訊息是,「打倒李鵬偽政權!」的口號都叫出來了,中國版的自由女神也豎立起來了,CNN 作二十四小時全球實況轉播,老布希總統在5月派遣中央情報局的李潔明來北京做美國駐華大使,趙紫陽居然也同意了。這就夠了。傻瓜也知道中共政府如果不用軍隊鎮壓一定導致國家分裂。為什麼?因為有外國勢力在學生後面,水漲船高,任何談判是不可能有結果的。

 

1989年「六四事件」這種學生和北京政府的談判就跟1947年「二二八事件」台灣人和陳儀省主席的談判一模一樣。台灣人最先講妥了八個條件,後來又加了三十二條,台灣人還不滿意,有一個叫許德輝的本土流氓再加上十條。陳儀當然不能答應。你想想,水漲船高,陳儀如果答應,就是示弱,新的條件一定接踵而至,沒完沒了,直到政府放棄一切,完全由台灣人來接手,把你掃地出門。這就是人性,不會變的。

 

「六四事件」跟美國的「補償金事件」與「肯特州立大學事件」在基本性質上完全不同。柴玲自己也說這件事要流血才能了,說得好,幹革命就要有這個精神,有種!結果「六四事件」的確是見血才收,學生領袖得到他們想要的。

 

天安門廣場6月4日有沒有死人是可以爭論的。但是有一件更重要的事情是無可爭論的,那就是中國政府早在5月的時候就已經宣佈戒嚴並要求所有示威者撤出天安門廣場,所以6月出動軍隊鎮壓清理天安門廣場有理有據。

 

「肯特州立大學事件」美國政府在5月5日才下的戒嚴令,但是軍隊開槍殺學生是前一天5月4日發生的事,於法無據。事情都已經了了,人也散了,再宣佈戒嚴,這不是多此一舉嗎?

 

我們要搞清楚,民主是建立在法律上。政府宣布戒嚴,戒嚴英文叫“martial law”,也就是用軍法來管理。如果戒嚴都不能使人民恢復秩序,那麼派遣軍隊進行鎮壓就是一個非常正當的民主程序。但是處理的過程必須是:先宣佈戒嚴,再派遣軍隊。

 

先宣佈戒嚴,再派遣軍隊。中國做到了,美國沒有。所以同樣是派軍隊鎮壓示威群眾,在處理的程序上,中國政府比美國政府有正當性。

我問你,誰更民主?

 

奇怪的是,美國政府在「補償金事件」與「肯特州立大學事件」都出動軍隊鎮壓,也都死了人,也流了血,為什麼這些衛道者不出來批評?這就是意識形態下人們運用雙重標準、輿論作選擇性的造勢、和西方新聞媒體宣傳的力量,當然還有香蕉華人的自卑感和「二鬼子」的心態。

 

5月4日是「肯特州立大學事件」的紀念日,我建議馬英九率領人權人士和民主人士每年在5月4日舉行燭光追悼會,並且要求美國政府平反「肯特州立大學事件」,否則台灣就不和美國談軍購的問題。馬英九是香蕉華人,我們就不客氣地指出他的偏頗,馬英九既要玩政治又要做清高的道德人士,那我們就有理由要求他不能用雙重標準。

 

(七)「六四事件」帶來的教訓

 

「六四事件」的整個過程,香港人的表現是無恥,台灣人的表現是無知和愚蠢,香港人和台灣人的共同點是被西方國家利用做反中宣傳。

 

其實「六四事件」已經過去了,多談無益,最重要的是有沒有學到教訓。

 

我非常肯定大陸人學到了,因為他們不再追悼過去,不再聽信西方的鬼話,吵鬧什麼民主與人權,而是大步向前走,拼命發展和建設。這就是大亂之後的大治,高效率的快速建設令西方國家非常害怕。

 

可惜台灣人並沒有學到任何教訓,仍然還是跟隨西方媒體做毫無意義的鬼叫。叫什麼呢?叫「民主」與「人權」。其實台灣人對「民主」與「人權」的認識並沒有比天安門前的柴玲更深刻。台灣人看不清「六四事件」的本質是奪權,無休止的鬼叫「民主」與「人權」是最典型的弱者行為,是無奈、無恥、無知、又無聊的表現,完全是浪費時間的虛耗。

 

沒有法治精神的民主和人權是虛空的。在整個台大法律人主導的玩法與弄法的法律制度下,台灣人有什麼民主和人權?今天的台灣人不敢面對大陸飛速的發展、苦幹的精神、高效率的競爭和強大的軍事壓力,台灣人一再強調自己虛空的民主和人權就像走夜路的人吹口哨,台灣人內心的懦弱一眼就被人看穿。

 

讓我鄭重地說:歷史上,在所有權力爭奪的過程中,「人權」從來都是一文不值的。中國是如此,外國也一樣,因為這是人性,不會改變的。

 

(八)結論

 

讓我們回到所有中國人都關心的「台灣問題」做一個總結。

 

「台灣問題」的基本性質和「六四事件」一模一樣,不但屬於奪權而且同樣有外國勢力的介入,所以絕不可能善了,只能流血解決。「台灣問題」除了武力解決沒有第二條路。台灣人唯一的希望是少流一點血。

 

台灣人眼睛要放亮,心智要成熟,不要做哭鬧的小孩子,要做懂事的成年人,認清情勢和接受現實。呼叫「人權」是不可能建國的,只不過讓人看穿你是一個沒出息的弱者。紅衫軍成立時一再強調和平,YST就斬釘截鐵說一定不會成功,和平奪權是不可能的。成天鬼叫「民主」、「人權」、「和平」的台灣人其實是怕死,軟弱的心態早就被人看穿了,連陳水扁都不會鳥你,還想跟大陸人爭獨立,真是癡人說夢。

 

你們知道香港回歸那天為什麼一切順利、風平浪靜嗎?因為中國政府公開把話清清楚楚說在前頭,回歸典禮有中國政府最高領導人來參加這個大典,如果回歸前和典禮當天香港有任何示威、暴動、暗殺等事情發生,中國政府將取消一國兩制,實行軍事管理。果然,香港人屁都不敢放。

 

所以我們看得很清楚,所謂「和平政權移交」是在強大的軍事壓力下才有可能做到,這就是人性,幾千年來都是如此,不可能改變的。 

 

武力統一後的台灣肯定是實行一國一制,這叫敬酒不吃吃罰酒。其實一國一制是我比較希望看到的,因為從香港我們看得很清楚,「一國兩制」的代價太高,中國在劫貧濟富,香港人則有恃無恐、不思進取。所以「一國兩制」對中國和對香港都不好,並不值得。我會在這個問題上寫一篇文章。

 

想想看,既然超過五十萬台商和他們的眷屬在大陸過得很好,台灣人沒有理由不接受一國一制。如果台灣人真的不接受,那就廢話少說,爭取報考軍校,踴躍當兵,延長義務役的服役時間,加強現役軍人的軍事訓練,加強預備役軍隊的定期集訓,台灣人準備和解放軍進行戰鬥。

 

台灣人不要指望外省人繼續為台灣打仗而在旁邊說風涼話,這些年外省人作戰為的是中華民國,不是尚未誕生的“台灣國”。更何況外省人守衛台灣五十多年,付出重大犧牲,台灣人其實並不領情,那就自己上罷。如果台灣人能做到這些,那就是真的從「六四事件」中學到教訓了。

 


清晨獨自慢跑的 YST

本文於 修改第 9 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

 回應文章 頁/共3頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
非常感謝,說得真是明白。
    回應給: YST(YST2000) 推薦0


cjmei7
等級:
留言加入好友

 

非常感謝,說得真是明白。

其實,這道理也不難懂。為什麼有些人就不懂。又或是裝不懂。

梅長江

以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2899859
也談六四
    回應給: 阿扁ㄚ(Abien) 推薦13


M10
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (13)

songji713
小鯊
喬飛
元君
炎黃子孫
土豆仁529
人在北美
Xuser
egjc888
角落裡的微光

more...

罵中共並不能使民進黨變好

罵中國並不能使台灣建國

中國在進步,台灣在原地踏步

中國在嚴懲貪官污吏(上海市長、藥政局長)

台灣在大搞內線交易(SOGO案、三井案,國安機密費案)

民主真的有比較好嗎?沒有法治的民主就是台灣這付德性。民主是必須建立在法治上的,這句話真是一點也假不了。

不論是民主國家或共產國家都有法,挑戰法就是挑戰國家執政的權威性,因此犧牲是難免的,挑戰的層面越大,犧牲得也就越多。

當六四學生選擇要求政府撤換行政領導,拉高衝突企圖藉由流血行為改變政體時,就應該覺悟這場遊行不會善了。國家擁有軍、警武裝部隊等強大火力優勢,六四學生如果譴責解放軍動用武器,造成死傷,當初他們就不應該任由衝突擴大,不該放縱滋事份子虐殺軍人。

別拿華盛頓、肯大的小兒科遊行作對比,華盛頓的遊行有癱瘓整個哥倫比亞特區嗎?肯大學生有盤據國家首都長達一個多月的時間嗎?他們有虐殺軍警嗎?

如果學生領導連天安門這個區塊都搞不好秩序,這股動亂將從北京延燒到中國各地,那還得了?六四學生不選擇聰明且務實的路線走,而選擇不到黃河心不死,不見棺材不掉淚的玉石俱焚方式,那麼流血與死亡自然是他們應得的。

他們選擇革命,就應該接受革命的代價,怨不得人。如果他們選擇和平抗爭,那麼就不該虐殺軍人,不應該勾結外國勢力。以六四學生的搞法,他們是應該多寫幾封訣別書的;如果他們的領導者多幾個人犧牲,那麼也許還會贏得人們的同情,但不尊敬。

事後的哇哇叫都是沒有意義的,死得都是在下面被煽動的擁護者,逃跑的都是政變領導人與先行者,豈不諷刺。

漢民族推翻滿清異民族統治,與六四奪權的問題是不能混為一談的,滿族當年統治階級是歧視漢人的。滿清統治下,大漢子民遭受外族屈辱,自當取而代之;中國當前的政權為人民帶來的尊嚴與穩定,開清末民初未有之格局,應該給予肯定。

論壇裡的市民大多以中國本位的立場思考,孰是孰非就這麼判斷。只要有利於國家、民族,大家必定不吝於稱揚,當然,反之就會被譴責,會被市長用雙截棍請走。

六四已經過去十多年了,我們看到中國的改革開放路線走得越來越穩,中國在國際的整體競爭實力日日高昇,因此自然對於當年的鎮壓抱持肯定的立場,這是必然且無庸置疑的。

我們同情六四中被煽動的死難者,但是不稱許這樣的作為,更不會不分是非的尊敬起這些落跑的學生領袖,扭曲六四在歷史的地位。

民主不是萬靈丹,在未有實施民主的條件下冒然開放只會壞了大局。要民主,也要先富強起來,才能使人民不流於只爭意識型態,卻忘記有困難要解決的客觀事實。我們要爭千秋,不爭一時!

美國號稱人權與民主的模範國,但他們的民主與人權也是經由兩百年的演進而奠定基礎。美國的民主剛開始也是諸多限制、諸多不合理之處,尤其美國的國內人口複雜,因此各色人種都極力爭取其族群應有的權益,致使美國人對於國內人權普遍重視。可以這麼說,各族群間的鬥爭,使得美國的人權理論與民主制度逐漸落實。

像美國這麼大的國家猶需要時間適應民主,何況是中國呢?

美國人對國內與國外的所謂民主與人權完全是兩種標準,美國人在海外搞經濟壓榨,殖民剝削從不講什麼人權。美國人動用武力入侵中東,可曾搞過世界公投,問問伊拉克人是否需要美國大兵進駐?

請問,這樣的政策是尊重人權,是自由民主嗎?可見民主與人權是要講條件的,是要用實力爭取的,絕不是說他是普世價值就能讓你坐在家裡等他掉下來。

像美國這樣在國際蠻橫霸道的國家政體,都能得到他們的國民認同,認為有其正義與合理性,支持他們不被推翻,那麼這些國家媒體與輿論有什麼資格一面倒的撲殺中國政府?只因為死得不是自家人嗎?

難道六四民運人士認同美國這種別人家孩子死不完的人權政策嗎?

中國歷經外侮,百年窮困等浩劫致使民族自信心喪失,因此很多人非常容易就對外國來的制度照單全收,卻忽略中國目前是否有能力服用別的國家經過百年震盪得來的民主果實。

我們都知道一個久病的人,不能妄然下猛藥,一個長期飢餓的人,不能隨意進華食,中國,還需要時間。

今天,我們在天安門罵紅軍,罵共產黨,罵胡錦濤都行,就像在華盛頓DC前面示威的群眾一樣,只要你謹守秩序就好。

今天,大陸雖然管制資訊流通,但他們卻不斷鼓勵學生出國留學,學習新知,帶回來新觀念;中國官方歡迎外資,獎勵外人來華經商,難道北京不清楚國外媒體是用民主與人權的兩面大旗批判中國政府嗎?當然不是!

蘿蔔與棍子並用來達成中國持續進步的結果,這中間的矛盾又哪是膚淺的人可以參透呢?中國,絕不是只屬於六四學生的中國,中國政府要做任何變動都會先想到13億同胞是否能適應,能調和。

冒然開放民主恐怕將流於民粹,演變成暴民政治。台灣,兩千萬人的殷鑑尤在不遠處,一個連貪污總統與官員都制衡不了的國家,當真民主?一個稅收都被裝到私人與財團口袋的國家,人民的平均所得有意義嗎?

阿扁ㄚ,當你高舉民主與人權的大旗時,台灣眼前的亂象正成了有力的反證。你不在乎13億人民的調適問題,不在乎外國勢力介入的內亂問題,正因為中國的前途你是不在乎的,你有什麼立場跟中國當局談民主與自由?



本文於 修改第 10 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2314190
台灣怎麼那麼多三腳貓啊?
推薦0


鴨湯又被鋼管幹掉了
等級:6
留言加入好友

 
錯就是錯,美國敢承認錯誤、國民黨敢承認錯誤,就是共奴不敢承認
跑到聯合報玩統戰,台灣人有這麼笨嗎?

不敢承認錯只會造成台灣人怨恨中國而已

多謝阿六仔幫民進黨爭取選票,讓台灣意識更加強壯

======================

Kent State massacre

國民兵一人受傷,槍斃學生四人。八個國民兵不起訴,到今年才出現證據很可能是軍官下令開火。那麼多年政府幹啥?做的比老 K 的道歉賠償還少。

你們要繼續自滿也可以。反正中國要台灣不過是為了面子。台灣意識更強壯,台灣更多人燒炭自殺。幾年內你就會在美國看到。

美國的言論自由根本是個屁。墨西哥來的不算,多少一般美國人會說外語?多少一般美國人從外國取得資訊?有這種飼料雞人口,還需要什麼管制?會飛的鳥需要鳥籠,不會飛的飼料雞只要有地理障礙,連籬笆都不要。中國人每天看到翻譯的外電,讀英日文資料的中國人滿街跑,中國人一直想移民。美國人對政府不滿,能移民出去嗎?有語言能力嗎?能適應文化嗎?這種飼料雞當然有隨意跑的自由。反正跑不掉也鬧不起來。

那些黑人再不高興,能回非洲嗎?
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2313868
學生智障
推薦5


鴨湯又被鋼管幹掉了
等級:6
留言加入好友

 
文章推薦人 (5)

炎黃子孫
校長
YST
齋貓
土豆仁529

有件事你沒講:天安門殺了幾隻小笨貓以後,學生就學聰明了。從此美國人再也不能用極低的成本鼓動學生賣國。所以學生賺到了。

如果中國派人在美國支持印第安人造反,誰會相信中國是真心誠意關心他們?誰認為 FBI 不會下手?提示:AIM。華人圈裡有很多不懂美國的白癡,最簡單的解釋方法也就只有解放軍。至少他們還有軍紀。

別向當年印第安人一樣,一點玻璃假珠寶就把曼哈頓賣掉。那些學生以為自己在創造歷史,他們還以為自己是張少帥,其實他們是白癡。

沒有六四,學生永遠學不會聰明。今天的中國會分崩離析,他們依舊鬼叫民主,一點都不知道自己把多少人的未來賣給老美。如果說六四有錯,是錯在學生智障。

考第一名的都說自己只讀課本,不熬夜,不上補習班。

選美冠軍的大波霸都說自己是真材實料,最多只是多吃木瓜。

相信他們講的才有鬼啦。

民主不重要。重要的是錢。美國要我們以為富裕來自於民主,放屁。大家想到美國,是為了民主嗎?屁啦。還不是錢?如果不民主就要造反,美國早就被持槍暴民掀翻三百遍啦。錢是硬道理。沒有武力,就不能真的走向富裕。希望中國人放聰明一點。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2313534
Sandy ...
推薦3


鴨湯又被鋼管幹掉了
等級:6
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

校長
YST
土豆仁529

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=6438665

知道了吧?Sandy 是猶太女人。上課途中被亂槍打死。

如果當年猶太人在任何國家抗議巴勒斯坦人血洗慕尼黑奧運被軍警槍殺?

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=6438617

Allison Krause 也是猶太人。

本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2313508
海外華人看學生暴亂
推薦17


人在北美
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (17)

Pan
安津
小鯊
typhooonn
喬飛
WANHE
M10
校長
YST
齋貓

more...

市長:

感謝你的長篇大論,這個不僅需要時間,也要智慧。我是全篇讀下來,暢快!

“對崛起的中國,人權是猛藥,民主是毒藥,這是西方國家為什麼向中國極力推銷民主與人權的原因。“ 這句話很精辟。 人權是不是猛藥我不知道,但民主是毒藥,確實是西方文明殖民的新手段。

看看中國歷史,看看儒家,法家等在春秋戰國時期的百花齊放,你就知道中國沒有選擇法家是經過時間檢驗的。我們也沒有像歐洲一樣分治。中國向來是追求大一統的,講求中央集權的。有了這個背景,我們就不能妄自菲薄,崇洋媚外。

我在號稱民主法制的美國定居,才知道美國民主,人權和法制的局限與代價不是任何國家可以照搬的,何況美國的民主人權和法制是看起來很美,實則很具有欺騙和虛偽性。一言蔽之,這些無非是政客的把戲,富人的天堂。美國從來都是雙重標準對外,何況其國內人權就有問題。

89年我還小,那是還覺得學生上街很酷。來了美國看到當年的六四”英雄“們,不是忙自己生計,就是信基督教悔改,我也看清了這些人的本質。

現在還有一些人在大陸孤陋寡聞,或在臺灣,香港以反共反華心態來攻擊六四事件,我看了心痛。事情已經過去,我們每個人都要向前看,從國家角度看,從人民角度看,從歷史角度看,這要就不至于出賣自己民族還不自知。

馬小九之流,過去每年都為六四而慷慨陳詞,我差點被騙。現在看看它為了選票也粘鍋,而且把國民黨自貶一通,所謂為了選票臉也不要了。可嘆!中國大陸一定會有自己的高水平政治體制,但絕不是重蹈臺灣這個民主工廠覆轍。

人在海外,心系中華,更是局外清。經濟上大中華圈執牛耳是眼前的事。不過也希望臺灣好,香港好,和大陸人文政治復興。

為市長的大中國胸懷感到欽佩。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=2313450
頁/共3頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁