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台灣軍購的黑暗
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YST
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前天(27日)美國AIT代表揚甦棣語帶威脅的逼迫中華民國政府購買武器,“勒令”立法院在這次會期通過軍購案。揚甦棣這個不尋常的舉動引起軒然大波,大家都知道美國現在手頭緊,入不敷出,焦頭爛額。但是沒想到美國真是窮瘋了,一個職業外交官居然會說出如此不得體的話,大膽妄為實屬罕見。這一方面固然是美國的問題,另一方面陳水扁政府難辭其咎。怎麼說呢?一句話:今天中華民國的軍購太黑暗了。

你扁政府既然行事黑暗,手腳不乾淨,別人當然有機可乘。逼你一下,你能怎樣?

 

揚甦棣引起的風波大家已經談得很多,多半都集中在美國代表說話不得體。今天YST把話題的重點放在軍購本身的黑暗,來支持李敖與宋楚瑜的強硬回話。

 

中華民國千一百零八億的軍購主要分三個部分:愛國者飛彈,反潛飛機,和潛水艇。記得幾個月前,我寫過系列文章分析軍購案,說明反潛飛機(P3C)可以買,愛國者飛彈純屬浪費。但是有關潛艇部分一直沒有時間寫,主要的原因是潛艇的技術性太高,牽涉的軍事與政治面太廣,不容易深入淺出的說出軍購的關鍵問題。

 

今天我就避開非常複雜的潛艇,用一個非常簡單的例子來說明陳水扁政府這個軍購案的黑暗。這個例子就是高性能狙擊步槍。

 

YST 先引用一段兩個月前的新聞:

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

(2006年 8月20日台北訊)

東森新聞獨家報導,台灣明年的防務預算暴增七百一十億元,而據獨家訊息指出,現在國防部準備大手筆採購許多軍火市場上的高檔精品。其中,為了保護台灣總統陳水扁,執行反斬首任務,國防部將在4年內採購高性能的狙擊槍,總價新台幣四億八千六百萬元。

 

國際軍火市場價格最昂貴的高性能狙擊槍 M82A1,單價是新台幣三百二十多萬,不單是槍本身貴得嚇人,連子彈也是一顆就要價新台幣八百元起跳,台灣當局的國防部準備在四年內採購一百零六套這種狙擊槍,編配給憲兵特勤隊、陸戰隊以及陸軍特戰部隊,不過第一批採購的狙擊槍,將首先配備給國安單位執行保護國家元首的反狙擊任務。

 

每套M82A1狙擊槍,包括專用狙擊鏡、M33標準彈、M8穿甲彈,這種使用點50英吋口徑的子彈,可以在兩千公尺內精準擊殺高價值目標,甚至可以用穿甲彈在一千公尺內,擊穿兩公分的裝甲板,美軍在波灣戰爭中,就有摧毀伊拉克砲兵指揮車與裝甲運兵車的紀錄。

 

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

 

稍微懂軍事的人都知道狙擊步槍是怎麼回事,不過是槍管特長、槍管壁較厚、有光學瞄準器的步槍罷了,沒什麼大不了的玩意兒,與潛艇之類高科技武器的複雜性不可相提並論。怎麼如此一隻槍就會賣到新台幣三百二十多萬,立刻引起我的好奇心。

 

上面東森新聞最後一段的吹噓純屬軍事常識,軍方胡亂吹噓,為的是耗費新台幣三百二十餘萬元的天價買一隻步槍,害怕別人起疑心,於是把這隻步槍胡吹一陣,增加天價的正當性。所以我對狙擊步槍有特別說明的必要,為的是戳破台灣人對狙擊步槍的迷思。其實狙擊步槍在戰場上用得多了,兩次世界大戰、韓戰、越戰、波灣戰爭、以及所有的游擊戰,打冷槍都是最普遍使用的手段。主要國家的特種部隊哪個不使用狙擊步槍執行特種任務?除了打人以外,地面的飛機、車輛、儲油庫、武器庫、雷達站與通訊站的關鍵設備等等,任何有價值的地面目標都是狙擊的目標。

 

大陸製造的狙擊步槍我知道的就至少有三種,口徑從5.8毫米、7.62毫米、到12.7毫米。最後一種與國軍要購買的美國貨M82A1是同一口徑,性能也相近,但是保証遠沒有那麼貴,連零頭都不到,這是後面我們要談的重點。

 

大家必須了解,狙擊步槍的要求很多,性能高低的評估也有很多標準。大口徑狙擊步槍主要的優點是射程遠,但是它重量大、攜帶不便、攜帶的彈藥不多、行軍困難、做戰時隱蔽也困難、發射時後座力很大,所以並不一定就比較好,要看應用是什麼。大陸非常重視輕武器,尤其注重特種部隊的訓練,我個人認為大陸的特種部隊優於美國的海豹部隊(SEAL)。狙擊步槍是各國特種部隊的制式裝備之一,大陸對此也特別用心。解放軍小口徑5.8毫米的88式狙擊步槍在八百公尺內無論貫穿力還是精準度都超過7.62毫米的85式狙擊步槍,同時也超過俄羅斯SVD和以色列加利爾狙擊步槍。這就是小口徑槍勝過大口徑槍的例子。

 

狙擊步槍評估的標準很多,有效距離固然是重要項目之一,但是最重要的評估標準是精準度,也就是說在某一個距離槍彈散佈的圓直徑是多少,越小精準度就越高。88式狙擊步槍在五十米的距離內,其精度可以保証打中一元硬幣大小的目標,熟練的射手甚至可以打斷一根牙籤!在一百米的距離,其散佈圓直徑不超過三公分,可以確保射中敵人的眼睛;距離越遠,自然槍彈散佈就越大,但是即使距離達到六百公尺,訓練有素的射手仍然可以首發命中敵人的頭部;88式的槍彈初速高,即使在一公里的距離也可以100%貫穿三毫米厚的A3鋼板,特別適用於中遠距離精確打擊穿戴防彈衣和戴頭盔的單個敵人。

 

88式狙擊步槍之所以精度如此之高,與它獨特的結構設計有關,也與它精良的光學瞄準鏡為主、機械瞄準具為輔的雙瞄系統有關,在這裏我們就不多說了。想想看,所謂百步不過五十公尺,現代的狙擊步槍若是用「百步穿楊」來形容,毫不為過!

 

最後我想加一句評語,再好的槍也是給人來操作。大家都知道,心理素質是衡量狙擊手優良程度的重要指標。所以狙擊步槍到了某一水準以後,性能再要往上提升就跟人體學有關了。譬如88式瞄準鏡的鏡座位置是根據中國人的身材特點決定的,兩套瞄準具的理想貼腮高度僅相差1毫米,這就確保射手瞄準時的舒適和切換後的迅速適應。要知道,戰場上任何細小的不便都會導致狙擊手臨場的心理狀態起變化,也就影響狙擊手瞄準的心理和開槍的時機,只要有些微差異,後果就很可能天差地遠。所以買外國貨未必是好,因為外國人的槍枝是為外國人的身材設計的。這就好像嬌小的中國女孩如果開美國大車,她們經常踩不到油門,因為美國大車是為高大的美國人設計的。

 

好了,YST囉嗦半天,重點到底是什麼?讓我告訴你,是價錢。我不相信美國造的一隻點50口徑(0.5英寸,也就是12.7毫米)的狙擊步槍會要價新台幣三百二十幾萬。憑常識,我就知道這絕不可能。於是我上網一找,果然就把答案所需資料都找到了。

 

下面就是位於美國田納西州的「巴瑞特火器製造公司」在網上行銷有關M82A1狙擊步槍的公開資料(網友請用前面的超聯結檢驗):

 

Barrett M82A1

Features and Accessories

   - One ten round magazine

   - Carrying handle

   - Iron sights

   - Optical sight mount

   - Detachable bipod with adjustable legs

   - Air/Watertight carrying case

   - Cleaning equipment

   - Scope and Rings Priced Separately

   - Retail Price $7,775.00

 

看到沒有,除了瞄準鏡,整套槍枝帶所有附件,零售價格是 $7,775.00美元,折合新台幣二十六萬四千三百五十元。一副光學瞄準鏡,再加一副紅外線夜視鏡,頂多一千美元。所以整套 M82A1狙擊步槍絕不會超過新台幣三十萬元,不到國防部報價的10分之一。

請注意,新台幣三十萬元是像 YST這種升斗小民買一套自己玩的零售價錢。國防部大批購買是一定有折扣的。軍火工業的利潤很高,折扣也高,但是國防部卻向我們報價每套超過新台幣三百二十萬元,超過製造商公開的零售價格的十倍。為什麼?這裏面若是沒有鬼,打死我也不相信。

 

從這裏,我們就可以看出台灣軍購的黑暗。如果是買潛艇或是愛國者飛彈,裏面有很多高科技的東西,國防部可以亂唬人,立法院國防委員會的立委們除了顧崇廉,沒有一個搞得清楚,包括話很多的林郁方。所以他們可以亂整,台灣人付了核子潛艇的價錢,買了一個常規潛艇的破爛貨,我也懶得說了,因為說不清。

 

狙擊步槍就不同了,這麼簡單的東西,全是死的,沒有變化,誰都看的懂。當過兵的,誰沒有打過槍?狙擊步槍就是步槍,槍管長一點、槍管壁厚一點、有一副光學瞄準鏡,如是而已,沒有人可以唬我們。三十萬一套已經太貴了,這不是什麼了不起的武器,也不是只有美國能做。我敢打賭大陸製造的,代號W03,12.7毫米狙擊步槍的性能不在M82A1之下,有些指標更勝一籌(譬如重量較輕、特殊設計減少後座力、拆解容易等等),售價不會超過新台幣十萬元。

 

M82A1的美國製造商,巴瑞特火器製造公司(Barrett Firearms Manufacturing, Inc.),網上的零售價是$7,775.00美元,這是巴瑞特自己公開的資料,沒有人能否認。中華民國的國防部怎麼解釋他的報價是公開零售價格的十倍以上?國防部長李傑能回答嗎?我不相信這裏面沒有貪污。

 

扁政府買幾套狙擊步槍,總價不過四、五億新台幣,交易都那麼黑暗,報價比零售價翻了十倍不止,真是膽大包天。想想看,不論是八千億的軍購還是四千億的軍購,官員們哪能不眼紅?國防部、行政院、總統府裏面的高官們還會不上下其手嗎?官員們眼睛全盯著回扣,卻口口聲聲說軍購是為了保衛台灣,要趕快通過。騙誰呀?

宋楚瑜說的不錯,這一定是凱子軍購。

李敖說的不錯,我們根本沒有必要買這些沒用的武器,打不過老共的。

雷倩也不要鬼叫了,拉法葉經手的高官從李登輝起,沒有一個不拿錢的。台獨政府有種就把法國政府給的名單公佈出來。

 

想想我們燒炭自殺的同胞,繳不起午餐費的同胞,走投無路的同胞,全家吃一碗泡麵的同胞,再想想龐大的幾千億軍購,這其中至少一半的錢是被貪官污掉了,YST 這麼說還是客氣的。如此龐大的黑心軍購真是暗無天日,上下一起貪污,把人民蒙在鼓裏。立委是國家的看門狗,能不阻擋嗎?

 

揚甦棣「無論如何馬上得買」的美國鬼話能聽嗎?

 

蘇貞昌說什麼「點菜後怎麼能五年都不付錢」的台獨鬼話尤其混帳。所有政客中,說話最沒水準的就是蘇貞昌。我們國防部點的是糊塗菜,潛艇長什麼樣、有什麼性能、連設計圖都沒有,能付錢嗎?開什麼玩笑?

 


清晨獨自慢跑的 YST

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franzwong
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YST
易燁煌
Rebec
egjc888
愛台也愛中
Oskar--耶和華是我牧者

台獨人說不要大陸所謂的民族情感,那麼他們為甚麼要強調土地情感呢?難道同族人比不上一片土地?

台獨人嘲笑別人不會說「台語」,那麼他們為甚麼不願面對「台語」也是「大陸語」?難道他們學了日本要把印度咖哩說成是自己發明的嗎?

台獨人說要獨立,那麼為甚麼要把釣魚台送給日本人呢?中共比台灣還好,最少沒有把蒙古割給蘇聯,只是讓它成國。大家還記不記得琉球國呢?
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媚日青年的腦子裡面只有仇中奴台
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M10
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Oskar--耶和華是我牧者
愛台也愛中

台灣國青年,俺又來為你上課了。

開宗明義先正個名,省得牛頭不對馬嘴,我指東你又殺西。

跟您說沒台灣國這玩意兒,您硬又扯中華民國在哪兒的謬問。

你真是像極了咱民進黨黨人的回應方式:說我們貪,國民黨更貪,哪個國家不貪!正常的成人遭到指責,首先會針對問題點提出檢討與解釋,只有幼稚園的小朋友才可能用污名、栽贓的手法轉移焦點,進而使自己的行為合理化。

不論中華民國在哪裡,都掩藏不住台灣國從不存在,以後也不可能建立的事實。問您台灣國在哪?就回答嘛。何必鬼扯中華民國在哪的鳥問題。不過既然你提問了,那老夫子在這邊明明白白的告訴你!如果您沒領雙重國籍證照,不是ABCDEFG,那您的身分就是中華民國公民,敢問,這樣夠清楚了嗎?

亡國?沒錯,蔣介石早在1950年秘密談話裡面就說了,中華民國已經亡國。但是你的出生證明、學歷紀錄、健保資料、戶籍謄本的國籍別,裡面還是填著中華民國四個大字,你說她亡了,她還是借屍還魂來幽你一默,不爽就推翻她,讓她灰飛煙滅好讓台灣國有點眉目。

現在的憲法賦予你權利,使你受到法律保障、都是中華民國制定給你的。不論哪一本,開宗明義都講了,我們是中華民國。你說他名存實亡、苟延殘喘,那麼請你,偉大的台灣國青年,去制定新憲,去跟扁政府請願要求正名,去發動過半的人數來說服我們台灣國存在的事實。你什麼都不作,只會說中華民國護照可恥,只會希望有人幫你正名,真是可憐可悲可歎。有些人打手槍連自己的手都不想動,精蟲就這麼衝到腦裡了。

老夫建議您,開個WORD列印要不了多少時間,打字,輸出,就把台灣國貼到身分證、護照上罷。消極的作為都好過您在那空希望,空留恨。什麼?不敢?怕被中華民國法律辦?怕正了名連海關都踏不出去?那你就是在喊假的嘛!你就是要作中華民國法律的順民嘛!連你自己都遵守中華民國憲法,你有什麼資格在這裡啷嚷台灣國阿?

說中華民國版圖涵蓋大陸就像巷口漢堡店宣告麥當勞是他的。那我想請問一下勇敢的台灣國青年,台灣人不是宣示過釣魚台主權嗎?怎麼現在被日本人強佔以後還不改一下行政疆域,不用武力奪回。那民進黨當局死抱著這個亡國的憲法繼續活下去憲法中還號稱領土及於大陸與蒙古與釣魚台怎麼沒聽到你半個字批評?喔…俺忘記了,日本老祖宗來台灣的時候可能有德澤於您的先祖,所以您就自動忽略這些不堪回首的歷史,整天跟大陸談對等關係卻連美國與日本都搞不定。

勇敢的台灣人,主權宣示與保護不是用喊的,不要讓我一再提醒你。我看你連自己為什麼還沒被赤化的原因都搞不懂。去,重新回學校學過再來。不要再來這邊顛三倒四,貽笑大方。看看你的一些言論的自相矛盾真叫人感到噁心,孫中山都抬出來給你說嘴。推翻滿清不是靠暴力與阻街示威?喔,我的歷史可能要重讀了,原來滿清把江山讓給孫中山是因為孫中山在大陸施展個人魅力,與愛新覺羅政權搞對等談判,靠民眾自覺投票把滿清給推翻!把列強給趕回國!把日本鬼子打到廣島火葬。

需要時間與教育?好阿,你去辦個台獨書院,好好教化一下民眾,達到培養民主意識的效果。不然待在冷氣房裡空談,空恨,多悶阿。細讀歷史,台灣就是中國的一部份,你爸爸媽媽,爺爺奶奶,阿公阿媽的十幾代以前就是從閩南等地移居過來台灣搶原住民的土地。你就是流著漢人血,講漢人語言,黑頭髮黃皮膚黑眼珠的中華民族後裔。台灣族?通通都被你的祖先趕到山上去了,他們跟你說的語言哪裡一樣呢?他們跟你用的文字哪裡一樣呢?這些人才最有資格喊台灣族、台灣國。

 

大陸用飛彈對準鄰國與台灣的確是不對,不過美國打到伊朗,日本搶了你釣魚台,玩弄台灣好幾十年,你怎麼圖騰用個日本神社阿?可以解釋一下嗎?德國人為了納粹對全世界道歉了五十多年,日本人呢?你不去為了台灣抗議釣魚台的事情反而在這譴責聯合國一百多個國家承認的中華人民共和國疆界?台灣國青年,不要捨近求遠阿,你的同胞六年內自殺了一萬五千多人,怎麼也沒聽你對民進黨政府嚴厲譴責?因為台灣要獨立而喊著要打要殺已經五十多年了,我們也還沒被赤化,被打被殺。沒有外來政權的老榮民保護你,你的國籍已經是中華人民共和國了。懂不懂?有沒有細讀歷史?

 

台灣國青年阿,別再媚日了,快點去跟日本政府討賠償,台灣國過去被抓去當兵的男子,被強姦的女人都等著我們去報仇!

 

我只想提醒還有救的泛綠群眾們

別被滿嘴所謂"民族情感"的親日青年騙了,你們心中的台灣國,日本人一樣是不屑一談的, 當妳想跟他談天聊感情, 他只想強姦妳順便搶光妳身上的財物,立足點與心態實在是天差地別, 別隨這些人起舞, 才是明哲保身之道.   

天佑台灣, 天佑中國.

子曰:「朝聞道,夕死可矣。」

 



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Rational discourse cuts both ways
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CHARLIE
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Rebec
校長

所言極是 , 大局時勢使藍營綜觀世局漸失耐心 , 美國勢力見縫插針令人憂心 , 臺灣優勢漸失 , 人民生活困難 , 再再挑戰藍營苦念 , 中國大陸對台 , 對亞洲 , 對世界的用心 , 再再被扭曲賳贓 , 美英挾強大媒体優勢挑撥台海成效顯注 , 藍營居世界一偶 , 憂悶焦慮卻受制於帝國主義之霸氣 , 同胞卻不能洞見一二 , 難持氣和之度 , 實為苦不堪言 , 是為不智 , 確是仁義不彰之怨 . 我們心中很苦啊 !
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統獨乃大是大非之事
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YST
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FAYUAN28
龍公主 歌劇卡門演出之二
愛台也愛中
M10
Rebec
齋貓
Oskar--耶和華是我牧者
egjc888
Xuser
校長

統獨乃大是大非之事,不能同情,也不能妥協,只能堅持。

作為中華民國的國民,馬英九「台獨可以是選項」的論調是錯的;作為一個政客,為了爭取選票,馬英九說什麼都由他,選民各自評判。

台灣獨立是違憲的。誰都可以贊成獨立,但是陳水扁不可以,因為他是中華民國的總統。總統肩負最重要的責任就是「維護憲法」,這是陳水扁就任中華民國總統的時候宣誓所做的承諾。

任何人想獨立沒什麼不可以,但是要面對現實。「獨立運動」是「叛國」的勾當,即使根據美國的憲法(treason)都是處死刑的,並不時髦,也不羅曼蒂克,是「要命」的勾當,所以要想清楚。

台灣要獨立就必須透過戰爭。1776年美國從英國的統治獨立是透過戰爭;1861年美國南方要獨立也是透過戰爭;2002年東帝汶(East Timor)從印尼的統治獨立也是透過戰爭。美國的台獨朋友不要吹冷氣、打電腦、說風涼話,你在美國搞加州獨立試試看,看看要不要打仗?歡迎美國的台獨朋友回來參加台灣獨立的聖戰。

台灣若走獨立的路,必定造成人民和軍隊的分裂。大家都有槍(終於跟主文沾上邊),對準誰就不知道了。這是大是大非的事,涇渭分明,不能混淆,也決不能妥協。大家想好了,就義無反顧地走下去,各走各的路,死而無怨。

軍購的話題請繼續;統獨的話題就到此為止。若要繼續統獨話題,請開新欄,但是必須言之有物,譬如什麼「台灣人是不是中國人」之類的文章,是一定會被市長刪除的。
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要獨立 先培養自己一點實力吧
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Boese Engel
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龍公主 歌劇卡門演出之二
愛台也愛中
Pretty Woman
Rebec
egjc888
齋貓
Oskar--耶和華是我牧者
校長
YST

台灣天天吶喊著<我要獨立>------世界哪個國家正眼瞧過???

英獨  紐獨  澳獨外  還有愛爾蘭獨   東帝汶獨   西藏獨   只是英勇的台灣人會像愛獨  東獨   西獨一樣付出生命    博取世界稍微同情的眼神嗎???

跟中共簽定互不侵犯條約   這不是馬英九前幾天才提出來的嗎??   支持台獨的人怎麼不建議現在的政府這麼做呢??    反而鼓吹跟美國----這個跟中共一樣  堅決不准台灣獨立   出現任何有關台獨字眼絕對打壓的國家購買武器   怎麼會如此的錯亂呢??  

統一  獨立  沒有標準答案  但是對現有歸屬台灣   還放在台灣版圖的釣魚台  以及在公海捕魚的漁民  都無法善盡保有  保護之責   要談獨立   那不是去麥當勞點雞腿飯一樣   走錯方向啦

"民族情感"非統一要素   精明的台灣人要是還這麼感情用事   還真是迷糊到家了 

要被強姦還搶光財物   不是傻的心甘情願    就是對方力量強過你  

要獨立    先培養自己實力與條件吧   不然   島內喊的獨立   永遠跨不過四周海洋

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Rational discourse cuts both ways
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riquelme
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CHARLIE

(I'm at work & can't write in Trad Chinese, but I want to make a quick comment)

Rather disappointed in the responses to "Taiwan Youth".  Lots of knee-jerk reaction, ideological hatred, and condescension.  Many of the normally very intelligent posters went straight into attack mode.

It should be obvious to all that "Taiwan Youth" is not one of those Green trolls on the UDN comment section.  He makes some good points and acknowledges the Blue views expressed on this board.  From what he said, he can very well fits into the Redshirts.  He deserves to be treated with basic civility and respect, even if he's not a PhD in history or political science.

I myself is Pro-Unification (but not Pro-Communist).  However, I understand the sentiment that "Taiwan Youth" expresses - rather representative among young people today.  It's not their problem that they weren't brought up with the love for the "Great Chinese Motherland".  And given how long Taiwan has been stuck as the "orphan of Asia", I can understand why some people see independence as a solution (emotional, if not practical).  Why can't Taiwan be another "Chinese" nation, but separate from PRC?

The Blue side has better learn to understand, accept, and address this sentiment.  Otherwise I don't see it having much of a future among young people in Taiwan.  No matter his faults, Chairman Ma does seem to "get it".  How about the learned gentlemen here?

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=1924568
引用者清單(1)
2006/11/02 14:47 【臘肉店】 娓娓道來,三月髮白。那幫山賊,其惡暌睽!自纏小腳,齋國白貓。徒孫何處?襟不出戶。
令人擔憂的下一代
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齋貓
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愛台也愛中
M10
Oskar--耶和華是我牧者
Xuser
校長
YST

>是不是因為反正要被中國統一, 所以台灣就不用買軍購了?

如果拿6108億給中科院自行發展武器, 我舉雙手贊成;
如果拿這些錢給美國以外的國家, 願意賣一流武器的, 我大概會考慮考慮.

憑什麼一定得買美國過時的垃圾?

台灣被泛綠惡搞了這麼多年, 還剩下多少籌碼去跟美國以外的國家買武器, 而不是跟美國武器?

>為了獨立還跟英國打了場獨立戰爭

>放開手, 像英國一樣

這種前後矛盾的文章, 我還真不知道該從何罵起.

>就像新加坡一樣全力發展經濟

連新加坡是被大馬為了阻止李光耀成為大馬總理而一腳踢開的都不知道. 你以為李光耀的志氣真的只有治理一個小島那麼淺薄?

>中國今天老百姓吃不飽餓死的那麼多, 卻還每年增編國防預算做出這些飛彈對準鄰國包括台灣, 這叫"民族情感"嗎 ?

怎麼看都覺得你是在形容今天的台灣.

>當妳想跟他談天聊感情, 他只想強姦妳順便搶光妳身上的財物, 立足點與心態實在是天差地別, 別隨這些人起舞, 才是明哲保身之道.

怎麼看都覺得你是在形容今天想要強賣武器的布希政府.


行文至此, 我已經懶得繼續與他對話. 其實我比較擔心的, 是有很大一部分的年輕人(尤其是自認為受過高等教育的)有著像"台灣國青年"一樣的思維:

1. 沒有民族與歷史的使命感
2. 對國際政治的黑暗與殘酷無情幾乎毫無概念(還真的把CNN的新聞奉為真相哩. 呵 呵 呵. 知不知道那個"在巴格達歡迎美軍進城"的"伊拉克人"當了多久的美國公民啦?)
3. 嚴重混淆"民主"與"言論自由", 當然更不知道最早的民主概念是如何誕生的
4. 根本不知道"為什麼要民主", 只會一味地喊"要民主", 一廂情願地認為"民主(尤其是美式民主)就是真理", 卻連美國總統的選舉制度都說不清楚
5. 總是以為只要改國號就可以讓台灣成為"正常國家", 一切外交與經濟上的困境就會迎刃而解, 包括加入聯合國及其附屬組織在內, 自己卻連聯合國第2758號決議文都沒好好看過

各位市民前輩有無高見, 可以解釋為什麼這一種年輕人居然成為多數(至少比你我多)? 家庭教育? 學校教育? 社會教育(含媒體)? 還是另有原因? 如果市長覺得不應該在本欄離題討論年輕人的價值觀的養成, 而希望能回歸M82A1採購浮報價格的相關討論, 歡迎將本文另開新欄.

對了, 引用的問題又開始浮現了, 請市長注意一下.


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中華民國又在哪裡?
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vitamin
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我沒有要為民進黨或扁政府說話, 誰貪污誰就下來, 所以別把我跟不長進的民進黨劃上等號.

當你問說"台灣國"在哪裡時, 我也想問你"中華民國"現在又在哪裡? 早就是過去的歷史了, 從當年被趕出聯合國後, 全世界就再沒這個國家了,  不知道為何還有人要死抱著這個亡國的過去歷史, 繼續活下去, 憲法中還能號稱領土及於大陸與蒙古, 聽起來就像巷子裡的某間漢堡店, 說全世界的麥當勞都是他們家開的一樣, 足夠笑掉海內外人士的大牙, 拿著這樣名稱的護照出國, 我確實一直覺得可恥, 恨不得哪天能正名為"台灣國"護照, 你說的對, 我每天都這麼盼望.

至於人數少就不能談獨立, 是這樣嗎 ? 請問孫中山先生當年要推翻滿清建立民國, 那時一開始他佔了多少民意 ? 多少人恥笑他 ? 要喚醒民眾的自主意識, 需要的是一些時間與教育, 不是靠暴力與阻街示威運動來完成.

唯心, 我沒有說你不能期待統一, 請看完我先前的發言, 我已聲明尊重各位的看法.

至於華人想統一富強, 並不是非要併吞台灣不行的, 試問今日英國最好的盟友是誰? 美國, 不就是當年的"美獨"嗎 ? (為了獨立還跟英國打了場獨立戰爭) 還有"澳獨", "紐獨" ? 各位別把"獨立"看得像洪水猛獸一樣可怕, 那只有在專制政權下才會這樣去打壓與洗腦民眾, 民主國家中大家仍可以是最好的盟友, 基於同樣的文化話言, 一樣可以攜手並進, 將來跟中國可以簽下互不侵犯條約, 台灣維持中立既不親美也不親中, 就像新加坡一樣全力發展經濟, 這樣有什麼不好呢 ?  所以台獨當然是一個很好的選項, 為何不考慮 ?

各位有看過CNN報導中國官方如何殘殺藏獨人士嗎 ? 連藏人想越過邊境到鄰國尼泊爾逃難, 也不留情一概射殺, 各位認為他們是活該嗎 ? 這叫做維持"中華民族"情感的方式嗎 ? 仔細讀讀歷史, 中華根本也不是一個"民族", 跟美國一樣也是好多民族的組成, 所以憑什麼要別的民族一定要跟你手牽手蓋同一張棉被睡同一張床 ? 不照做就殺光你全家 ?  中國今天老百姓吃不飽餓死的那麼多, 卻還每年增編國防預算做出這些飛彈對準鄰國包括台灣, 這叫"民族情感"嗎 ? 我沒有必要去組什麼軍隊去打老共, 我並不想殺任何一位中國的朋友, 我只希望他們也別因為台灣要獨立就整天威脅吵著要打要殺, 放開手, 像英國一樣, 你反而得到更多朋友, 如果要選擇像從前蘇俄那樣專制, 那遲早仍是要被推翻的, 歷史上有很多明證, 用暴力是得不到友誼的.

至於"校長", 我不會因為你的圖騰是一隻鳥, 就說你想去當"鳥人", 所以別用圖騰亂編故事, 這種行為實在很無聊.

我只想提醒還有救的泛藍朋友們, 別被滿嘴所謂"民族情感"的親中紅軍給騙了, 你們心中的中華民國, 中共一樣是不屑一談的, 當妳想跟他談天聊感情, 他只想強姦妳順便搶光妳身上的財物, 立足點與心態實在是天差地別, 別隨這些人起舞, 才是明哲保身之道.   

天佑台灣, 天佑中國.

 

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啼笑皆非 誇張又令人無法接受
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CHARLIE
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YST
麥芽糖
egjc888
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Oskar--耶和華是我牧者
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龍公主 歌劇卡門演出之二
齋貓
Rebec

可惡的美國政客居然敢在台北公開逼我們買武器 , 威脅國會議員 , 還幫陳水扁的假民主法制抬轎 . 在美國國內 , 他們的資本家利用政府 , 媒体 , 司法 , 打壓異己 , 現在居然玩到台灣來了 , 漢奸美帝充赤台北街頭 ,  國格低賤的陳水扁讓美國政客無法無天到這種地步 , 狂妄囂張到極點了 , 但是這裏的人好像麻木了 , 真是匪夷所思 , 美國這樣無恥的污辱我們 , 囂張的對待我們 , 但是台灣人仍然不能自覺 , 實在是無言以對 . 楊甦棣為的就是運作兩岸持續對抗 , 防堵兩岸和諧互動 , 沒想到盡然明目張膽到這種地步了, 令人啼笑皆非 , 誇張又令人無法接受 , 陳水扁之流更是與其裏應外合 , 烏呼哀哉 !


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引用者清單(2)
2006/11/02 03:18 【不平則鳴】 呵呵! 老美, 廁所裡頭丟磚頭!
2006/11/01 23:54 【天與地之間的塵埃】 石之瑜這篇不過是用了正反論證法,常用正反論證法的人就很熟練,卻無法把軍購提升到國際架構,而聯網一堆人竟以為美玉!
台美關係與兩岸關係之輕重
    回應給: 齋貓(dormcat) 推薦12


Xuser
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YST
egjc888
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齋貓
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石教授的文章連結已經改了。聯合報的民意論壇隔天就會改為另一個永久連結,你可以注意到裡面有日期的註記:http://www.udn.com/2006/10/31/NEWS/OPINION/X1/3581769.shtml

台灣,是中美兩國的共同戰略前線,如果台灣倒向大陸,則美方緊張,如果台灣倒向美國,則大陸緊張。眼前,國、民兩黨不約而同,通通倒向美國。

國民黨倒向美國,本也沒錯,因為,半世紀以來的國民黨政府就是倒向美國、甚至依賴美國。然而,時代在變,兩岸局勢更在變,國民黨顯然沒有感覺出時代的變化而迅速因應,更沒有在「連戰登陸」之後做出大格局的後續配套轉變,積極進行「國共和解」的跨世紀政治工程。

馬英九顯然還是認為「台美關係」比「兩岸關係」重要,這樣的思維主軸,即使不淪為石教授所稱的「奴隸」,對於台灣的前景也無正面助益。台灣,仍然在他人的戰略前線當中成為邊陲,而無法自主展現積極有為、合縱連橫的主體性。



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