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關於「日本鬼子談論與八路軍作戰」的討論
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炮弹归来
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梅峰健保免費公投
likolalo
Rebec

Gail女士再三要求我回答她的問題,雖然我已經講了我的看法,不過顯然還不能令有些人滿意,所以再講講。因爲本人身居海外,各方面的資料都能看到些,既沒有受國府洗腦,也沒有受中共洗腦,所說都是一家之言,一管之見,大家看看就好。不過討論歸討論,紀念抗戰是件嚴肅的事,不希望看到有謾駡爭吵出現,不但無益于討論,而且有辱先烈,如果這樣的事情發生,我將刪掉自己的主貼,不再回應,特此聲明。

Gail女士的問題如下〉
.............................................................................................................
1)他們和我們始終處於對峙狀態、我們之間的接點就是頻繁的中小規模戰鬥
中共軍隊也在急速地增強兵力,甚至在山裡開設自己的兵工廠、意圖大量生產武器。

(Gail註:這句話是有問題的,因為中共當時服從蔣介石,哪能「開設自己的兵工廠」!!??)

只有被敵人的彈雨籠罩的份兒了。毫無疑問,死傷慘重(經事後的統計,傷亡百餘人

僅有二十人的救援隊的戰鬥力才是了不起的。不在於數量多少,而在於質量高低。

(Gail註:看到沒有?傷亡百餘人)

獨混八旅自從1939年編成以來,始終以河北省為中心,與中共軍隊拚死周旋。八路軍呢,我方有優勢的時候絕對不靠近,等到我方處於劣勢,則一舉投入重兵加以包圍、徹底實現殲滅。

(Gail註:努力讀吧!!這文本身就透露了訊息,而這可是糖衣砲彈提供的!!)

http://cdjp.org/gb/article.php/3366
..................................................................................................................

我的理解

1,八路軍與日寇的交戰方式是以頻繁的中小規模戰鬥爲主,八路軍迅速擴張,給養不足,所以準備自製武器抗敵。這是遊擊戰的基本方式,也與我看到的一些八路軍士兵的回憶錄相合。有什麽不妥?難道沒有總司令的命令,八路軍彈藥沒了就不能自籌,只能與日寇肉搏?

2,日寇戰鬥力強,所以一次傷亡百餘人就算慘重了。一次消滅幾個,頻繁的戰鬥也能積少成多,有什麽不妥?

3,日軍在河北與八路拼死周旋,但八路打法很聰明,讓日寇打得難受,有什麽不妥?難道還要讓敵人覺得舒服才好?

以上説明,八路軍在華北與日軍始終在拚死周旋,並不是像謠言講的那樣「只打國軍不打日軍」。由於原文出自日本鬼子之手,比起國共雙方的説辭,更具可信度。
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隨您怎麼想
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炮弹归来
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Rebec

網路上大家都只能講講自己的想法,改變不了誰。
我又沒有什麼任務在身,頂多在這裏呆得不爽了,拂袖離開。
還需要證明什麼?純屬浪費時間。
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自由心證
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GAIL
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你貼的文和你說的話如果不想被人質疑,最好提出證據。

「我只代表我自己」是一句太廣泛到空洞的自由心證。

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我只代表我自己
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炮弹归来
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文章推薦人 (1)

Rebec

我有自己獨立的觀察,思考和判斷。
不要把我跟別人扯到一起,也不要把我沒說過的話塞到我嘴裏(例如小兵張嘎)。
抗戰勝利,您不願意為文紀念沒關係,請不要干涉我的紀念方式。
共軍除抗戰之外還做了什麼,是另外的話題,請自行開題討論。
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你想轉移話題!?
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GAIL
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你拿陳水扁的話塞到我嘴巴幹什麼!!??

這一年來我從他是「陳騙子」罵到「陳水扁是白癡」。

你想轉移話題!?

還有,你主文中那段「中共製造武器有何不妥」,事實上中共當時製造的「不只」武器,還有鴉片。我只等你們兩個先回答我的問題再解決你主文。資料都準備好了。

你呢?還「共產黨也有抗戰」?

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陳總統說這是「終戰」 您怎麼看?
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炮弹归来
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文章推薦人 (1)

Rebec

我緬懷的是所有為抗日犧牲的英雄,趙尚志也在其內,有什麼不對?跟小兵張嘎又有什麼關係?是我遺漏了的名單?歡迎補充。
抗戰紀念,各有各的緬懷法,您對我的方式不滿,可以另起爐灶,用您滿意的方式進行。這麼有意義的日子,何以不見您追懷先烈,慶祝日本投降,或對陳總統的|終戰|發表一下高見呢?
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有「印象」就好了!「印象」總是不會錯
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GAIL
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宇宙

你可真輕鬆厚!

我前後找了3+2+2小時的史料,你跟糖衣砲彈只需提出質疑,糖衣砲彈還會順著連結去看,你呢?

有「印象」就好了!「印象」總是不會錯,哈哈哈哈哈~~~

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只會[硬拗]的Gail
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yahao945
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看看下面的對白﹐偶感到Gail 的回應

已經基本失去實際意思﹐因為他除了

轉貼[輪子報]的失實報道﹐就是貼上

[輪子電視臺]的失實報道﹐再不就是

亂來一氣﹐弄些根本經不起推敲的

奇怪言論來混饒視聽!



本文於 修改第 1 次
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945只憑「印象」就可贏得辯論
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GAIL
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我只接受你那句「這位劉教授﹐應該說還是尊重事實的人」,哈哈哈哈哈~~~

我至今提出了多少史料,945連一份也沒提出,還說「印象中八路軍不在南方」~~~

945只憑「印象」就可贏得辯論,了不起!!Gail自嘆弗如!!

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偶的看法
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yahao945
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這位劉教授﹐應該說還是尊重事實的人﹐

他看到了當時民心所向﹐儘管國民黨控制著

中央政府﹐但是由於抗日不得力﹐加之

國民黨又發生分裂﹐所以老百姓對

實行[強抓壯丁]的政府是不買賬的﹐鑒於

全面抗戰前國民政府壓制學生抗日活動

的行為﹐也導致了眾多的青年知識分子

接受了共產黨的抗日主張﹐而不是如

何應欽之流去和談。

但是﹐這裏偶不得不指出的是﹐這段原話

經過Gail的轉述就變了味道﹐加入了“

基層是有抗日的﹐但共產黨高層是不願抗日的。”的內容。

其實﹐按照Gail的說法是解釋不通的﹐因為什麼呢﹖﹖

那不是很明顯嗎﹖──既然共產黨軍隊比較有紀律﹐

當然不可能會發生大規模的[基層]對抗[高層]意志的事情﹐

也不會出現第二個黨中央在武漢成立[偽政府]的事情﹐

根據這個推論﹐基本上偶可以說﹕所謂高層不願抗日的

講法﹐是國民黨統治層[事後諸葛亮]的傑作。

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請別拿小兵張嘎跟我說共產黨有抗戰!!
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GAIL
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文章推薦人 (1)

宇宙

我不否定基層是有抗日的,但共產黨高層是不願抗日的。毛澤東那句「一分抗日、二分應付中央、七分壯大自己」是有史據的。

而,共產黨抗日當時在大後方吸引了很多年輕人加入共產黨,台灣歷史學家劉維開說過,當時國軍看起來比較破敗,甚至連美國記者,都認為共產黨較有紀律。

談到抗戰期間,共產黨趁機坐大,有所謂七分發展、兩分應付、一分抗日的說法,劉維開說,抗戰中期,共產黨辦大學、搞宣傳,善於收服人心,讓很多人甚至以為延安才是抗日的中心。當時抗日是一股不可抗拒的潮流,只要打出抗日,就可以吸引很多人,西安事變也是以抗日做為號召。其實在當時的熱血青年眼裡,國民黨與共產黨可能不會有很大的分別,因為都是以抗日為大前提。要抗戰不是到西南就是西北,西南就是重慶,西北就是延安,都是為了抗戰,大家的心是一樣的。

他說,共產黨發展的前期,還是配合國軍參加了一些戰役,後來情勢發展,3分之2的領土淪陷,汪精衛成立偽政權,控制了一部分地方,國民政府的力量畢竟有限,都集中在西南以及長江中下游一帶,對於華北鞭長莫及,再加上日軍的主要對象是重慶的國民政府,幾場大戰都是跟國軍打,共產黨即趁機坐大。相對而言,國民政府因為要應付日軍,共產黨就有很好機會發展。因此抗戰8年結束,中共已經控制華北相當大的一個區域,力量已堪與國民政府分庭抗禮,再加上蘇俄進軍東北接收關東軍武器後轉移給中共,對中共是有幫助的,讓中共成為抗戰後不可忽視的一股力量。

http://www.ettoday.com/2005/04/19/10844-1779793.htm

請別拿小兵張嘎跟我說共產黨有抗戰!!



本文於 修改第 2 次
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