對民進黨的「民族國家說」的質疑 - 觀點獨白

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討論區／一個自尊自豪中國人的公開告白！(請點選進入)	字體：小中大

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對民進黨的「民族國家說」的質疑
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	likolalo 等級：8 留言｜加入好友

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	YST egjc888 蓮心 Xuser 愛台也愛中 skytom Vi ☆Princess蕾蕾☆ Rebec likolalo

民族國家的觀念其實不是中國式的，而是西方人的，甚至於是歐洲人的，而且還是十九世紀的。例如，奧匈帝國底下有很多民族，所以，拿出「民族國家」做號召，追求獨立建國，在特定地區，特定時期，確實是可以產生政治效應。但是，民族國家並不是一般原理，並不是公定的準則。以下以歐洲人為例來說明。

同出自一個民族，使用同樣的語言與文字，卻還是建成兩個獨立的國家﹕

一，同是日耳曼民族，同樣講德語的德國與奧地利，

二，同是盎格魯薩克森民族，同樣講英語的澳洲與紐西蘭，

三，中美洲，南美洲，與加勒比海地區有許多同是講西班牙語的國家。

以上這幾個例子說明了一件事﹕民進黨以為台灣若要獨立建國，就要搞什麼「去中國化」，就要主張台灣人不是中國人，這是嚴重的錯誤，是中了「民族國家說」的毒。誰說一個民族只能建成一個國家來著﹖就算你真想要主張台灣獨立，那也要先把理論基礎搞對啊﹗

其實，根據一些新的政治學研究，國家要獨立，重點不是單一民族，而是地理上的可區隔性(geographic separability)，也就是獨立後可以劃出清楚的領土疆界。當初，英國的北愛爾蘭，前南斯拉夫境內的一些共和國，一直有獨立的問題不能解決，也許跟他們沒辦法劃出清楚的領土疆界有關吧。

從這個技術觀點來講，台灣獨立可以鬧得起來，原因不是「台灣人不是中國人」，而是目前的中華民國有可以劃得清楚的領土疆界，和中華人民共和國區隔開來，如此而已，但是，台灣獨立可以鬧得起來不等於台灣就應該追求獨立，這是兩碼子事。

總之，「民族國家說」沒有那麼了不起。同一個民族可以建成兩個國家，兩個民族也可以在同一個國家內共存，這些都是可能的。

在漂流中～美麗，在書寫中～奔放～～～*

本文於修改第 2 次

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　回應文章

哎呀，誰說一粒屎就只能壞了一鍋粥來著﹖
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	☆Princess蕾蕾☆ likolalo

哎呀，誰說一粒屎就只能壞了一鍋粥來著﹖總之，「一粒屎就只能壞了一鍋粥」的學說沒有那麼了不起。一粒屎也可以壞了兩鍋粥，而兩粒屎也可以在一鍋粥內共存，這些都是可能的。

誰說一個民族只能建成一個國家來著﹖總之，「民族國家說」沒有那麼了不起。同一個民族可以建成兩個國家，兩個民族也可以在同一個國家內共存，這些都是可能的。

民進黨人腦袋一定要清楚﹕不要以為搞台獨就一定要在歷史、文化與教育方面搞「去中國化」。沒這個道理﹗

本文於修改第 4 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50098&aid=1289436

一粒〔屎〕與一粒〔塵埃〕
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	心泉 Rebec 慕亞狂老

一粒〔屎〕壞了一鍋粥　是南美的龍公主首先在麻棧提出來的

意有所指　人人心知肚明．．．．．

龍公主對支持鬥爭一粒〔屎〕的　感激涕零　

對能幫腔指責〔坦護一粒屎〕的　感恩載德

龍公主的浪漫多情　是南美式的　也是龍的傳人式的　無可非議　且令人賞心悅目

一粒蠶〔屎〕　是中藥材　一粒蟑螂〔屎〕　毒不死人　

一粒狗〔屎〕　不過有時讓人掩鼻　乾燥了可當太空人食品不定

一粒〔屎〕　正在麻市〔黑牢〕修　真善忍大法

一粒〔塵埃〕　則非同小可　莫要小看了它

入了肺　可能得不治的肺塵症　入了心　讓人心上染塵埃　誤入修禪歧途

一粒核子輻射〔塵埃〕　妄想引起核子聯鎖反應　引爆聯網　留下後遺症　

一粒〔塵埃〕比起一粒〔屎〕　更是令人驚懼不已　不得安寧啊

愛　比起民主　人權　更是普世價值　更能普渡眾生

讓我們問一問一粒〔塵埃〕

你愛聯網嗎　你愛聯網裡的眾生嗎

如果愛　請回到你的小小宇宙中去歎息　做畫　寫小小說吧

如果不愛　請注意聯網也是個重視心靈環保的天地　你命運最終的歸宿是集塵器

或許有一隻蒼蠅　一往情深　甘心為你殉葬　對一粒塵埃而言　是值得了　　　　　

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50098&aid=1288869

我好難過　因我而受連坐．．．．．被賤到
回應給：叮咚（dindon）	推薦0


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我想為各位求情去

你們沒先看到我的警告　這太不公平了

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50098&aid=1287400

哇哈
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	叮咚等級：8 留言｜加入好友

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	狂老海怪慕亞

我叮咚還真幸運呢

名列第一賤。

不知是聯網第一還是天下第一。

管它的，能爭得個第一已屬不易了，還計較聯網還是天下。

狂老，兄弟勇奪第一。

這下子要怎麼慶祝？

dindon

前往【心靈花園】城市免費專車

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50098&aid=1287100

推薦《賤民族只能成立賤的民族國家》　當心被列人〔賤貨黑名單〕
	推薦4


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	egjc888 叮咚慕亞狂老

推薦《賤民族只能成立賤的民族國家》　當心被列人〔賤貨黑名單〕

賤貨

2005/06/21 10:35 推薦1


	GAIL GAIL 等級：7 留言｜加入好友

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	(1)

那篇《賤民族只能成立賤的民族國家》推薦人是：dindon、speedjen、rebec、linjack、verseau128、yahao945、ffeng、FAYUAN28、angelacoco

這群不要臉的種族沙豬的同路人！！！！

本市長基於道義上責任　必須提醒點閱的客人與市民

要否推薦　務請三思而後行　不要一失足成千古恨．．．．．．

台灣近十多年來　在福佬沙文主義者的美麗包裝下　以〔新台灣人〕推出的賤民族思想　不知迷惑了許多許多人　骨子裡　其實就是賤民族想要的獨立建國　想推動的斬根離本的〔去中國思想〕

台灣人就是台灣人　長期住在台灣　以台灣為生活或感情依歸的　就是台灣人　

〔台灣人〕不是生物進化上的〔人種〕　何來新舊？　何來去舊認新的問題？

是不是〔台灣人〕　也不是個國籍問題　不生國際法上屬地主義屬人主義問題　

出生在台灣　可以去當上海人　不是永遠都是台灣人

出生在山西　可以來當台灣人　不是永遠都是山西人

若非如此看　今天在台灣的　除了原住民　都是福建人　廣東人．．．．

〔新台灣人〕思想　是台獨份子的工廠　

以不法原料加工製造出來的迷幻藥　也是打胎藥

工廠的董事長是誰？　正是李登輝　

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50098&aid=1286749

麻老爺﹐事態看樣子有擴散的趨勢
回應給： madkao（madkao）	推薦0


	yahao945 等級：1 留言｜加入好友

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

GAIL 用他近乎瘋狂的言語行為完全暴露了搞亂聯網真面目

【回應文章】

第頁／共2頁　

我會這麼地瞧不起945不是沒有理由的﹗﹗中共走狗﹗﹗
回應給﹕ yahao945（yahao945）	2005/06/21 11:29 推薦1


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

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	(1)

我會這麼地瞧不起945不是沒有理由的﹗﹗中共走狗﹗﹗

你自己自告奮勇的承認我也沒辦法~
修改│刪除　　　回應給﹕ GAIL（GAIL）	2005/06/21 11:26 推薦1


	yahao945 yahao945 等級﹕6 留言│加入好友

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	(1)

是不是你自己承認的 ﹐建議你回去看看麻老的[賤民....]一文﹗

要對罵 ﹐請自便﹐偶不奉陪了﹗﹗

新增的推薦人badminton就是blackjack專用的推薦帳號﹐很好﹗特大號的種族沙豬﹗﹗
	2005/06/21 11:26 推薦1


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

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	(1)

新增的推薦人badminton就是blackjack專用的推薦帳號﹐很好﹗特大號的種族沙豬﹗﹗

yahao945是隻誠實的種族大沙豬
	2005/06/21 11:22 推薦1


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

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	(1)

也就是說﹕本省人＝民進黨的支持者＝賤民族

好﹗yahao945是隻誠實的種族大沙豬﹗﹗﹗﹗

你敢再說一遍試試看﹗﹗﹗﹗
回應給﹕ yahao945（yahao945）	2005/06/21 11:20 推薦0


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

你敢再說一遍

試試看﹗﹗﹗﹗

GAIL人身攻擊blackjack﹕「瘋子與神經病﹗」
	2005/06/21 11:17 推薦1


	blackjack blackjack 等級﹕6 留言│加入好友

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	(1)

跟瘋子與神經病對話什麼﹗﹗﹖﹖
回應給﹕ SCFtw2（SCFtw2）	2005/06/19 22:58 推薦1


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《網路城邦發言守則與禮節》

‧	發言請遵守網路禮節﹐以平和理性的態度尊重所有網路城邦使用者的權益﹐勿因一時意見不一致﹐而有人身攻擊或其他不當的言行﹐共同維護網路城邦為一優質的意見發表交流平臺。

走了﹗﹗

跟瘋子與神經病對話什麼﹗﹗﹖﹖

浪費時間﹗﹗

早說你是民進黨嘛~~
修改│刪除　　　回應給﹕ GAIL（GAIL）	2005/06/21 11:16 推薦1


	yahao945 yahao945 等級﹕6 留言│加入好友

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早點明說你是民進黨支持者嘛﹐真的是差點要搞錯對象﹐要不然本人就不會對你和民運垃圾合流提出異議了﹐更不會對你老兄光輝“罵罵罵”形象強烈過敏了啦~

麻老的直鉤﹐還真的有人上鉤﹖﹖真神奇~~~~~~

絕不善罷乾休
	2005/06/21 10:57 推薦1


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

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	(1)

要我把話說的更清楚嗎﹖

Gail罵人很奇怪﹖﹖ㄎㄎㄎㄎㄎ……………

你（妳）罵到我的民族﹐我不會就此善罷乾休。

我是本省人﹐也就是你口中的「賤民族」﹗﹗﹗﹗

種族沙豬的同路人
	2005/06/21 10:33 推薦1


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

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	(1)

那篇《賤民族只能成立賤的民族國家》推薦人是﹕dindon﹑speedjen﹑rebec﹑linjack﹑verseau128﹑yahao945﹑ffeng﹑FAYUAN28﹑angelacoco

這群不要臉的種族沙豬的同路人﹗﹗﹗﹗

本文於 2005/06/21 10:34 修改第 1 次

GAIL人身攻擊blackjack﹕「瘋子與神經病﹗」
	2005/06/21 00:52 推薦1


	blackjack blackjack 等級﹕6 留言│加入好友

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	(1)

跟瘋子與神經病對話什麼﹗﹗﹖﹖
回應給﹕ SCFtw2（SCFtw2）	2005/06/19 22:58 推薦1


	GAIL GAIL 等級﹕7 留言│加入好友

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《網路城邦發言守則與禮節》

‧	發言請遵守網路禮節﹐以平和理性的態度尊重所有網路城邦使用者的權益﹐勿因一時意見不一致﹐而有人身攻擊或其他不當的言行﹐共同維護網路城邦為一優質的意見發表交流平臺。

走了﹗﹗

跟瘋子與神經病對話什麼﹗﹗﹖﹖

浪費時間﹗﹗

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50098&aid=1286723

賤民族只能成立賤國家
	推薦8


	狂老等級：8 留言｜加入好友

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	YST badminton FAYUAN28 愛台也愛中慕亞 Rebec 狂老叮咚

賤民族只能成立賤的民族國家　拒絕五千年的高貴　緬懷五十年的殖民

這就是民進黨人心目中的民族國家

他們誇口的　描繪的海洋民族　海洋國家

只能到釣蝦場　不能到釣魚台　

碰上蝦夷人　臉色就蒼白的族裔

台灣人不是民族　所以當然並非賤族　是中華中原民族的嫡裔　

想成立賤族國家的賤族　則是來自宇宙某處　混充到台灣人中的異形

民主經　唸唸有詞　人權劍　霍霍生風

搞了十多年　看看三一九　真是〔賤〕何以堪啊

會武的功夫高的　掌力能隔山打牛

我這　隔山教導不乖的女娃兒　還真累人呢

好歹　人雖由強盜擄去　尚未至喪心病狂　得了個什麼斯斯哥哥摩爾摩病

？？？／／／／／／／／／／　　　

本文於修改第 2 次

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