【專題報導】申民反革命事情的來龍去脈(9)
共赤社1月16日香港電 中革中央旗下組織中國真共產黨在1月10日晚上8時舉行每周例行黨務會議,宣布對屨勸不改、破壞革命陣營的申民(本名:胡利加)作出嚴厲處理,永不接受其重新加入中革中央和真共產黨的申請,並於當天起即刻生效。
申民的反革命行為,將來必定會被翻身起來的中國人民會對有關反革命行為進行血債血償清算加懲罰!
為了讓廣大人民群眾、老百姓群眾看清申民的反革命真面目,共產主義赤星社會陸續發布有關反革命的紀錄。由於內容長編,現發布第九部分,是關於申民在915群的消息紀錄,內容如下:
(粗體為申民言論,紅字為其法西斯行為)
聽驚雷(1123724206) 17:22:47
紅星和風雲是主張先農民先集體所有再全民所有。申民同志,你這麼肯定他倆是要打著集體所有的旗號搞資本主義,理由在哪?@申民
申民(809721917) 17:23:58
本來以後可以不需要再走集體所有制,如果再走,那就是教條,我理解為走回頭路
吾思毛(462548560) 17:24:26
@申民 現在的中國是社會主義公有制還是資本主義私有制???
聽驚雷(1123724206) 17:24:28
@申民 你這麼肯定紅星和風雲二同志是要借農民集體所有的名義搞資本主義的投機分子,理由在哪?
申民(809721917) 17:24:36
集體所有制是不是公有制?請先回答我的提問
聽驚雷(1123724206) 17:24:42
當然是
五葉(623918194) 17:24:51
@申民 只能說單干才是舊社會的回頭路
吾思毛(462548560) 17:25:04
@申民 社會主義的勞動集體所有制就是公有制!
五葉(623918194) 17:25:27
@申民 你如果說走集體所有制是回頭路是什麼意思!你是說毛主席的公有制也是舊社會
五葉(623918194) 17:25:37
用詞注意
五葉(623918194) 17:25:45
不要讓反動派看笑話
聽驚雷(1123724206) 17:26:39
@申民 你這麼肯定紅星和風雲二同志是要借農民集體所有的名義搞資本主義的投機分子,理由在哪?
申民(809721917) 17:26:59
毛主席革命提出槍杆子裡面出政權,如果我們再這樣做就是走回頭路
聽驚雷(1123724206) 17:27:09
@申民 你這麼肯定紅星和風雲二同志是要借農民集體所有的名義搞資本主義的投機分子,理由在哪?
申民(809721917) 17:27:38
@吾思毛 公有制的性質是什麼?
吾思毛(462548560) 17:27:39
申民(809721917) 17:24:36
集體所有制是不是公有制?請先回答我的提問----你不要混淆資本主義社會的所謂集體經濟,那資本主義私有制。然而社會主義,首先是主的生產資料屬於全體人民所有,實行無產階級專政,這種條件下的勞動集體所有制就是公有制!!!
吾思毛(462548560) 17:28:15
@申民 你否認以前社會主義時期的人民公社是公有制???
五葉(623918194) 17:28:15
現在和毛主席革命的時期是資本主義私有制
五葉(623918194) 17:28:48
槍杆子裡出政權 不是什麼回頭路
吾思毛(462548560) 17:29:14
@申民 請你明確回答我,毛主席領導的社會主義時期,人民公社是公有制還是私有制???
聽驚雷(1123724206) 17:29:44
@申民 如果農民集體所有制私有制,你可以罵紅星和風雲二同志是投機分子,並踢出915。但農民集體所有制是私有制嗎?
聽驚雷(1123724206) 17:29:49
是
五葉(623918194) 17:30:18
信息好混亂
五葉(623918194) 17:30:21
我是說
五葉(623918194) 17:30:35
今晚IS上進行大辯論
聽驚雷(1123724206) 17:31:16
不亂,是申民同志現在認為要搞農民集體所有制就是要搞資本主義,就是投機分子。思維走極端了
思想武裝(480304788) 17:31:23
社會主義公有制二種形式:全民有所制與集體所有制!
吾思毛(462548560) 17:31:31
@申民 請你明確回答我,毛主席領導的社會主義時期,人民公社是公有制還是私有制???----這個問題這麼難回答嗎?
深藍(2306443575) 17:31:31
蘇聯政治經濟學教科書認為單一的全民所有制是共產主義才能實現的
申民(809721917) 17:31:47
@吾思毛 我在問你,請回答
思想武裝(480304788) 17:31:53
蘇聯版的問題很多
吾思毛(462548560) 17:32:18
@申民 請你明確回答我,毛主席領導的社會主義時期,人民公社是公有制還是私有制???----這個問題這麼難回答嗎?
五葉(623918194) 17:32:29
從七點鐘開始語音辯論吧
申民(809721917) 17:32:34
@吾思毛 不要繞
吾思毛(462548560) 17:32:47
我繞什麼了?
閃閃紅星(2913869348) 17:32:53
誰繞?狡辯
聽驚雷(1123724206) 17:33:46
農民集體所有制是有資產階級法權,但不是資本主義私有制
五葉(623918194) 17:34:26
@聽驚雷
聽驚雷(1123724206) 17:34:30
資產階級法權可能導致資本主義復辟,也不能說農民集體所有制就是資本主義私有制
五葉(623918194) 17:34:32
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif@聽驚雷
東東(2087075786) 17:34:58
反正我就是這麼認為的,你們想怎麼辦就怎麼辦,一副死豬不怕開水燙的態度是一名革命者的態度嗎?
吾思毛(462548560) 17:35:09
@申民 毛主席領導的社會主義時期,全民所有制和勞動群眾集體所有制並存,是不是周群所說的公有制與私有制並存的混合所有制?
東東(2087075786) 17:35:52
我也不同意一下全名莫非我也是要過渡的幌子要走資本主義?投機分子?
東東(2087075786) 17:35:59
全民
吾思毛(462548560) 17:36:37
他昨天直接給他們兩個定性為反革命呢!
東東(2087075786) 17:36:58
看聊天記錄了!問題還不止一個
東東(2087075786) 17:37:08
還有寧靜定性問題
思想武裝(480304788) 17:37:13
但這個是主要的
聽驚雷(1123724206) 17:37:44
申民同志認為搞農民集體所有制就會有資產階級法權,這是對的。但不能因此認定有資產階級法權就必然資本主義復辟,而主張搞農民集體所有制的同志就是要復辟資本主義,就是投機分子
吾思毛(462548560) 17:37:58
他幾年前就在麥上說,我們只提周群思想,不要提馬列毛主義。申民,你是否記得?
五葉(623918194) 17:38:45
@吾思毛 你說的是申民嗎?
思想武裝(480304788) 17:38:57
沒有馬列毛哪來的周群思想?
吾思毛(462548560) 17:39:02
是的,是申民。
聽驚雷(1123724206) 17:39:28
農業集體所有制的資產階級法權會不會復辟為資本主義私有制,關鍵還是看人民群眾的革命性如何,看路線鬥爭誰勝誰負
五葉(623918194) 17:40:59
@吾思毛 那個時候周群在嗎 2016-12-30 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif
吾思毛(462548560) 17:41:17
已經被控制了,老踢在。
五葉(623918194) 17:42:03
大家討論這問題吧
深藍(2306443575) 17:42:25
這是1976年6月第一版的 政治經濟學講話241頁的部分內容
五葉(623918194) 17:42:31
我覺得這問題 要比 當前的問題嚴重得多
申民(809721917) 17:42:46
我再一次問你@吾思毛 集體所有制是公有制嗎?公有制的性質是什麼?不要繞,正面回答。
吾思毛(462548560) 17:43:34
@申民 社會主義公有制條件下、無產階級專政條件下的勞動群眾集體所有制就是公有制!
聽驚雷(1123724206) 17:44:15
@深藍 這本書請私聊發我一下
吾思毛(462548560) 17:44:16
公有制就是沒有任何私人占有生產資料剝削他人。
吾思毛(462548560) 17:44:51
@申民 該你回答我的問題了
吾思毛(462548560) 17:45:13
@申民 請你明確回答我,毛主席領導的社會主義時期,人民公社是公有制還是私有制???----這個問題這麼難回答嗎?
吾思毛(462548560) 17:46:51
@申民 我回答你了,你怎麼不回答我呢?
黎明即將到來(314580804) 17:48:10
@思想武裝 皮之不存,毛將焉附?
吾思毛(462548560) 17:50:12
怎麼?不敢回答?
吾思毛(462548560) 17:51:00
口口聲聲周群思想,周群如果知道你如此曲解他的思想會被氣死的!!!!!
聽驚雷(1123724206) 17:54:59
堅持錯誤,人民內部矛盾變成敵我矛盾。可惜這次是錯誤一方掌握踢人的權力
閃閃紅星(2913869348) 18:06:17
學周群思想學成這樣。我只能一聲嘆息!
18:08:38實踐者(威海群號319958243)撤回了一條消息
深藍(2306443575)18:14:31
現在基本沒有太多人相信所謂的乞討人員了,但還能發家致富,可見沒有破產的行業,只有破產的個人
原上草(275479407) 18:16:48
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif集體所有制是公有制的一種形式,毛主席由於黨內的投機分子、走資派(假共)團伙的干擾、破壞到1976年9月9日去世還沒有完善,社會主義建設的探索給我們留下了寶貴的財富。
原上草(275479407) 18:20:14
@申民推翻資本主義私有制 建立社會主義公有制的第二次革命還沒有勝利呢?
原上草(275479407) 18:25:35
大災難爆發後,假共留下的爛攤子不是一年就能解決的,任重而道遠啊!
閃閃紅星(2913869348) 18:29:45
我這兩天又思考了這個問題。更加堅定了我的看法,全面實行單一的全民所有制是不可取,行不通的。
黎明即將到來(314580804) 18:29:56
現在的年輕人對公有制幾乎一無所知,我們以後要面臨無數的困難
黎明即將到來(314580804) 18:30:47
這些人還很抵制,向往西方的所謂民主
閃閃紅星(2913869348) 18:31:37
這是我的看法,不代表其他人都要和我一樣的想法。
深藍(2306443575) 18:32:21
file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif
聽驚雷(1123724206) 18:34:10
贊成。而且不能馬上實現農業全民所有制,會導致大災難的時間很長,被掠奪型資本主義導致的缺糧問題,不能快速解決,會死比想像中還要多的人
深藍(2306443575) 18:36:32
http://news.sohu.com/20161230/n477393123.shtml?_t_t_t=0.3951437589712441
原上草(275479407) 18:36:41
不可能單一的全民所有制。因為人類還沒有達到那麼高的思想境界。
聽驚雷(1123724206) 18:39:34
大災難爆發時,農民基本是資本主義的思想覺悟,和他們說公有制的優越性,短期內他們不可能相信。何況看現在的情況,大災難爆發時,革命陣營的力量也很不夠,無力進行大規模的革命宣傳。
思想武裝(480304788) 18:39:48
糧食問題可以解決跟農業搞什麼所有制沒關系!
閃閃紅星(2913869348) 18:41:29
如果說集體所制沒有積極性,那麼社會主義時期的整田平地,水利建設,人民公社的發展,後來的深挖洞廣積糧是怎麼來的。天上掉下來的。難道要否認社會主義的農業發展成就嗎。
思想武裝(480304788) 18:42:04
到時奪取政權後舉全國之力先解決糧食問題歷史上都做過
閃閃紅星(2913869348) 18:43:00
當然,糧食問題是頭等大事情。
思想武裝(480304788) 18:43:28
大家不要像我一樣以為解決糧食問題就非全民所有制實記上是沒關系的是二回事!
聽驚雷(1123724206) 18:45:11
中革向農民說,你們回去種地,全民所有制,可以有工人的五大福利。他們開始會相信,如果後來發現中革無法兌現承諾,農民只會覺得上當受騙,還會選擇集體所有制。五大福利也要人民群眾先創造出來才能分配的,到時如果五大福利不夠,中革承諾、提倡全民所有制、農民都有五大福利,是沒用的
聽驚雷(1123724206) 18:46:35
@思想武裝 什麼制度關系到人民能不能快速走出大災難
聽驚雷(1123724206) 18:46:45
也關系到死多少人
原上草(275479407) 18:50:17
我國地理特點,平原適合全民所有制來發展農業。南方丘陵山地適合集體所有制來發展農業。而且可以消除假共帶來的有毒食物。
原上草(275479407) 18:51:00
後遺症
聽驚雷(1123724206) 18:52:42
毛主席建國時,也希望最多、最苦的農民能最快提高生活水平,但辦不到。在社會主義國家,農民苦主要因為農業生產力太低,使得農產品生產時間太長而價格不高,所以毛主席要先發展工業,由工業向農業提供先進的生產工具,並提高農民的革命性,從而大力發展農業生產力,改善農民生活。
五葉(623918194) 18:53:17
還是一個問題,農民素質問題。
聽驚雷(1123724206) 18:53:35
不是毛主席願意農民比工人待遇低,而是沒第二條路。以後中革也許還會碰到這個問題
五葉(623918194) 18:53:45
農民素質問題決定了他能不能走全民所有制。
五葉(623918194) 18:55:22
說的不好聽一點,現在農村,偷雞摸狗的到處都有。
五葉(623918194) 18:56:38
這樣的素質能走全民全民所有制。
聽驚雷(1123724206) 18:57:19
是啊。大災難爆發時,農民不會輕易回去種地的,但農民不大量種地,又不能快速解決那時缺糧的問題,人民就不能快速走出大災難。總之,死很多人是避免不了了
五葉(623918194) 18:59:41
糧食危機一定會促使大量農民回鄉種田,因為不回家就要著死掉。
吾思毛(462548560) 19:00:17
深藍(2306443575) 15:32:15 是的,農民看到工人的福利待遇,自己沒有心理就不滿。小右民運也是這樣忽悠的,說社會主義壓榨農民
申民(809721917) 15:32:41 @深藍 file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif-------------------這大拇指豎的,哈哈哈
五葉(623918194) 19:00:30
至於是,單干還是,集體所有制,還是全民所有制?單干肯定是不行了
聽驚雷(1123724206) 19:00:54
@五葉 是的
五葉(623918194) 19:01:11
素質決定了就是。農民走全民族所有事都不同,那麼。唯一的一條路就是集體所有制。
聽驚雷(1123724206) 19:01:27
大災難逼農民回鄉嘛
吾思毛(462548560) 19:02:03
五葉(623918194) 19:02:10
但憎恨它不會提高,農民素質。
五葉(623918194) 19:02:44
大災難
聽驚雷(1123724206) 19:02:54
農民回鄉後,會快速主動選擇集體所有制,就很不錯了。中革提倡全民所有制,不知道有多少農民響應
聽驚雷(1123724206) 19:05:10
@五葉 農民大量回鄉後,開始肯定有很多人選擇單干,自家種的糧食自家吃,不管別家。農民的覺悟啊
閃閃紅星(2913869348) 19:10:03
不要忘了,我們當時是在一個什麼條件下發展起來的,一窮二白呀。那個時候生產力很低,物質不可能一下子就豐富,需要一個過程,當時的農業人口占了百分之八十以上。是個農業大國,五大福利保障是需要逐步提升的,不可能一下子就達到很高的水平,重工業是農業和輕工業發展的基礎,要優先發展重工業,然後農業,輕工業齊頭並進。如果不顧客觀條件,都不願意當農民。那工農業怎麼發展。思想覺悟怎麼提升。別忘了,當年毛主席提出,醫療的重點在農村,還有,當年可是有許許多多的城市青年,還有干部上山下鄉啊,很多的熱血青年在農村扎根了很長時間。
聽驚雷(1123724206) 19:10:49
毛主席的政策是:圍繞農業辦工業,辦了工業促農業2016-12-30file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image041.gif
閃閃紅星(2913869348) 19:11:26
農業和工業都是相互促進,協調發展的
五葉(623918194) 19:12:31
一切都要傾斜於農業。這才是經濟命脈的,一個。正確方針。否則怎麼叫經濟命脈?糧食才是命脈?
五葉(623918194) 19:12:57
比如說有一個陣營打仗,打的是什麼是糧食?
五葉(623918194) 19:13:46
反動派之所以不敢正面和我們叫板,那是因為他們他們知道他們的時間不長,就是因為糧食危機。
東東(2087075786) 19:14:03
關於回農村種地,大災難到了。城市工人全部倒閉,不回農村呆城市裡面等死?自然而然的事情。逼著你回去種地我媽也懂這個道理也經常在講file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif
閃閃紅星(2913869348) 19:15:00
蘇聯有一個問題就是重工業比重過大了,經濟結構有些不合理,毛主席就注意到了這個問題,我們國家的發展情況要好於蘇聯。是協調發展的
閃閃紅星(2913869348) 19:15:26
對呀,東東說的這個問題我昨天也說了
(下文待續)
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