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马英九真的无能吗?
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龍的传人
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Jentu
CHARLIE
大風

我是一个大陆人,在海外。偶尔也关心台湾的事情,毕竟台湾人是自己的同胞,无论承认或者不承认,我都不介意,毕竟两边的误解和隔阂很深,我个人觉得两边无论如何都不要总是总是说打打杀杀的,特别是大陆这边,这也是我为什么非常反感江泽民的原因之一。

今天我想小谈一下马英九,简单说说,因为自己一直没有时间,也不去寻找什么资料,就用自己所了解的事实和公开的资料来谈谈吧。我不在台湾,所以没有切身体会,所根据的都是自己从新闻里得到的零零碎碎。

台湾很多人,无论蓝绿,包括一些所谓的不持立场的人,都说马英九是个无能的领袖,而且说起来头头是道,根据非常多,是这样吗?

无论是台湾还是大陆,很多人对于领导人的有一个错误的看法,我先指出来:就是认为领袖的所谓能力(才)的重要性远远高过领袖的品德。这个我看是个大问题,我就拿中国历史上的一个皇帝来说吧:永乐大帝,鼎鼎有名的明成祖,这个人非常有韬略,把国家治理得很“好”,然而此人非常的残暴,使用非常残忍的办法杀了很多的人。 就这么一个人,中国人的历史对他的评价是完全正面的,我认为这是一种愚蠢错误的历史观。

我的理由也很单纯:一个不讴歌和鼓励高尚人格的民族一定是目光短浅、人格下作的民族。我不希望我自己的民族是这样的。我认为台湾人,无论是什么样的政治立场,也应该如此地看。可是非常可惜台湾的政治社会是一个蓝绿撕裂的体制,我看到的都是意识形态挂帅的东西,这个对台湾的发展非常有害。

拿马英九来说,几乎所有的民进党支持者(绿)都是不支持他的,也是一定会说马无能的,我还真没有看到过例外。 而蓝营呢,也是出于各自的目的拼命地贬低马英九,而且越是深蓝似乎越对马的抱怨多。 原因也很多,我大概总结如下:

绿营:挖苦贬低马英九的主要原因是政治立场,特别是统独、国家认同立场。

蓝营:挖苦贬低马英九的主要原因是认为(1)马没有大刀阔斧的魄力 (2)马在讨好绿营,为了选票不择手段。

而且上面两个阵营都对马的施政成绩不满意,特别是台湾的经济停滞问题。

作为一个局外人,我先谈谈我看到的马政府的优点:

一 马英九政府是清廉的

这个我们应该都看见了,至少马自己和他的核心团队是在勤俭廉洁地推行政府的方针和政策,这个和前任扁政府比较起来是天壤之别,而且作为一个中国大陆人,我认为马政府的政府绝对要远远廉洁过大陆的政府。

这样的优点不是理所当然的,与马英九个人的清廉是密不可分的,是为马的成功。

二 马英九政府和大陆政府有相对良好的沟通

这个也非常重要,马在坚持自己立场的情况下,能够和大陆建立和平往来的关系,保障了两岸的局势稳定,对于台湾的经济发展奠定了必要的前提。 这一点马之前的2任政府都根本做不到,也是马的成功。 特别随着中国大陆的突飞猛进,台湾完全有条件借助大陆的腾飞为自己的经济加油加力,有着绝对的先天优势。

当然两岸有政治上的几乎不可调和的矛盾,这个问题暂时也没有好的办法解决。在没有解决之前,搁置争议也是智慧的做法,是对两岸人民有好处的,而马也正是这么做的。

特别是马开放了陆生来台,本身也就是为了促进两岸的交流,这非常好。马也和大陆签署了ECFA 协定,对于台湾的经济也是强心剂。

三 马英九政府敢于在钓鱼岛发声

而且马英九因为和大陆建立了彼此的默契,没有了后顾之忧,也有了底气去维护中华民国的领土完整。比如在钓鱼岛,马政府是自从李登辉以来,行动最果断的一个政府。派出了政府的船去示威性地巡航,台湾这样做也不容易。 《中华民国》国力相比日本弱小很多,而且还行动上受制于美国,马这样做是有风险的,而且美国事后也非常不满意。

当然在一些外人看来,马政府还是胆子小了点,我不这么看。 毕竟马英九是当家的,他总有自己的通盘考量,如果说步子小了点,也一定有他自己的苦衷。

四 马英九是有中华民族情感的人

最后,我作为一个中国大陆背景的人,也看到了马英九的民族情怀。比如在马与胡锦涛的通电中提出了:”...中华民族复兴方兴未埃...“ 的说法。 这样的话绝对不是空话,而且在多年的李倭和独扁统治后,这样的提法本身就是对中华民族的团结有好处的。

综上看来,马英九还是果断地作出了很多的改变,绝对不是如其它人所说的缩手缩脚。 而且这些变化是历史性的变化,对于台湾的发展是大有好处的。

现在回头看台湾那些指责马英九的理由,其实也很站不住脚。 台湾经济的空转从经国先生去世后就开始了。 想想看:韩国的三星等高端企业,是借助着中国的市场开始做大,我记得90年代,三星的产品大批涌入大陆,这对三星的资金筹备和技术准备是非常关键的阶段,而这样的准备是需要时间的。  同时期的台湾因为意识形态的原因,根本就没有象韩国一样去经营大陆的市场,本身就落在了后手,现在台湾的困境是当时经济政策的错误决策所造成的。

马英九是一个勤政爱民的总统,而且兢兢业业、一丝不苟,这样的领袖对于台湾是非常的利好。而且马英九也在用心培养下一个梯队,比如朱立伦等,当然步骤和时机是马自己要掌控的,这也是为国家发展所做出的贡献。

马时代是台湾政局拨乱反正的时代,马英九的施政方向是正确的,马不可能让所有的民众满意,而且马也必须为了选票对自己的政治理念有所妥协,作为一个成熟的政治人物,这样做也无可厚非,而且绝对正确!

政府施政见效一定不是立竿见影,如果如此就一定是拔苗助长,马政策的利好也只能在15-20年后才逐渐显现,台湾是一个非常浮躁的社会,对于马的指责是不公平的。

 


拒绝唱红打黑,远离论坛政治,做正直之人,讲诚实之话,行天下真路
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引用
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引用者清單(2)
2012/12/24 08:53 【不平則鳴】 火大列車造勢, 吸引上百人參加。
2012/12/18 20:19 【不平則鳴】 總統無能? 外匯存底與轎車進口, 都破紀錄!
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绿营对於马英九的攻讦是随着美国重返东亚
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襄樊散人
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而升温的。
马在位有利於中国和平统一,不只是追寻和平统一的人能够看到,美国也看到了。
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管中窥豹已经没的写了,您有机会发表高见?
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龍的传人
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我记得在您的Blog看过一些朝鲜战争的帖子,很不错哦!简单总结一下自己对马时代的看法:

马英九对于中国大陆来说是最好的选择,对于中国人来说也是最好的选择。 马的弱点我们都看见了,此人没有太大魄力,而且只喜欢用对脾气的人,个人的经历也很狭窄所以用人的选择很少,而且城府不够所以容易上当(林世益就是一个例子,此人是本土而且投其所好,轻松蒙蔽马)

为什么我说他是最好选择,无论对中国大陆还是台湾?相比较而言,我个人更喜欢宋楚喻(能力和不错的人品),也最佩服和放心连战。 但是问题就在于,他们2人根本没有机会统治台湾。 而民进党还不是一个健康的力量(相对我们),所以有马在台上:(1)中国有战略缓冲时间和空间 (2) 中国可以从容整合民进党内的健康力量(比如谢长廷、许信良等)(3)中国有机会介入台湾去赢得民心(有进展)

而且对于台湾来讲,马的8年如果平稳发展,也可以减缓台湾的衰退,如果马后的一任继续保持这个势头而且有所突破,那么到时候中国台湾的各个方面一定更好,这也一定对中国人的整体力量有加分作用。

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呵呵
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方天画戟
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兄台高看我的回复了,关于钓鱼岛的回复,我只是借网络语言调侃,玩笑玩笑而已~并无其他意思,也并无针对兄台主文的看法。

至于说到是否立体巡航,是否派军队,兄台如果仔细回顾一下中共历来对外战的思路程序,也就不难理解为什么中共派出的不是海军和航空兵。而日本这次派出军机(虽然去晚了),但大陆是愿意看到的。

至于马英九,确实没什么可说的,政治环境已经决定了他施展能力的范围。

毕竟解决台海问题,台湾方面不是决定性力量。

PS:兄台若准备写个管中窥豹系列,过段日子可以开始着手观察陆昊,胡春华,孙政才了,哈哈

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的确也不应该对台湾提出太高的要求
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龍的传人
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我们这边快放假了,如果你们那里有Holiday, 先预先说声Happy Holiday! 我本来很忙,但是乱石朋友花了这么大的精力回复,我必须要回复,也顺便回复集集和方天画戟 (这个名字用全拼非常不容易敲):

首先,我们是在讨论一个问题,我们的目的都是为中国好,这个我们这个论坛里的人应该都是如此,观点不同很正常,我先回复方天画戟的看法:

台湾只是打了几个水泡,象征性地巡航,没有什么了不起? 我不同意,原因非常简单,对比一下独扁(在位8年从来不对日本放一个屁)和李倭(恨不得日本爹把钓鱼台+台湾拿走),马英九的所作所为是对于中国人更有利,不是吗?

中国大陆如何立体巡航?的确,胡锦涛这次做的相当的好,我个人也非常喜欢胡锦涛的一些作为,比如:这次东海、南海的事情,胡锦涛团队搞的不错,中国的确占据了一定的主动,日本似乎哑巴吃黄连。 但是这远远算不上立体巡航,派出去的船不是海军,派出去的飞机被小日本的多架战机围堵,这哪里是什么立体巡航?个人认为: 按照中国大陆的实力,中国如今做出的举动(出动海监船和飞机),按比例来讲,不比台湾的水炮强势多少!这是我主观看法,有不同意见请保留。

关键一点要对方天画戟说的是:我可没有认为大陆的做法丧权辱国,相反大陆的做法我看来很好,而且台湾也做的不错,我的结论是:兄弟登山各自努力,两岸有一定默契!

这样的事情是李倭政府和民进党政府没有可能做的,马英九应该被夸奖。

乱石的证据我都认可,观点我基本也认可,有几点不同意见:

一 清廉有屁用? 这个看法实在不敢苟同!先给一个武断的结论,如果共产党把腐败贪污的问题解决了,共产党的政权可以至少再延续100年。 有这条理由足够了,清廉还是非常重要的,我也绝对不赞成YST 的观点,虽然我非常佩服他写文章的功力和知识的全面(此人兴趣广泛、涉猎颇广)。当然能力也很重要,然而判断一个人的能力如何有的时候是很有主观倾向的,俺的看法就是人家马英九还可以,不是太差。至于马英九到底有没有民族气节,也是个人的看法,这个争论下去也没有肯定的结果。不过乱石所讲的马从来不敢承认自己是中国人,是个巨大的问题,这个问题也的确是马的一个不自信、不果断的表现,他个人的弱点其实我们也都看见了,为了维护政权有点不择手段,牺牲民族大义,这也不仅仅是马一个人的问题,台湾相当的人都有这个倾向,难道大陆不是?

中国大陆的空军也比日本强大,可是人家的那几架破飞机就来了,有后手么?暂时还没有吧,这也不是大陆软弱,是战术选择。而台湾被美国人管得死死的,哪里有机会去独立做事情?

台湾现在的境况就是美国的一个马崽,在被统一前这个现状无论谁当家都解决不了,所以大陆批评台湾可以,但是要看到这个客观现实。马的政府搜集大陆的情报,台湾的哪个政府没有做?  都一样嘛!

比较一下,马在台上给大陆了和台湾民间交流的好机会,比如:陆生来台、三通、ECFA签署,这样大陆着力的地方更多,也多了一些战略上的空间和时间,这对于全体中国人的利益是有大大好处的,对比一下民进党的作为,不是吗?而且有马在台上,中国可以从容整合民进党内部的健康力量,为真正解决一些实质的问题创造条件,不是吗?

马英九对于台湾来讲,是一个相对健康的力量,对于大陆也是如此,这就够了。中华民族的伟大复兴,主要还是要靠大陆人民,同时我们也必须要团结一切可以团结的力量,比如马英九、连战、宋楚喻、谢长廷等。


 



本文於 修改第 3 次
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哈哈
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方天画戟
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马当局有什么作为吗?示威巡航一次、打个水炮就算有种了?

出處: 马英九真的无能吗? - 中國論壇 - udn城市 https://city.udn.com/64086/4903467#ixzz2FcrQq9J6

嘿嘿,台湾百里遥望“扬我国威”;大陆立体巡航“丧权辱国”

 

 

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磬竹難書
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集集
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文章推薦人 (1)

詹姆士‧貓

磬竹難書,懶得浪費唇墨!!!!
看到為了某些"虛幻的長遠目標"而為他塗脂抹粉的說法,更.....

本文於 修改第 1 次
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你对马英九的要求太低了而已
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乱石
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文章推薦人 (3)

核力量
集集
Patch Adams

一。说难听点,清廉有个屁用。马英九再清廉,也不如蒋介石蒋经国。作为一个政治领袖,重要的是你做了什么,只要不是一门心思为自己捞钱,清廉什么的根本不算什么事儿。明朝的海瑞够清廉了吧,但为官能力一般,在为国为民做事上,远不如与他同时代的张居正,而张居正以生活奢侈闻名。

如果台湾社会民风奢靡政治腐败,那么领导人作风清廉至少起个表率作用,但是现在台湾不是这种情况,台湾的现状是没有方向,不知道该往哪里去。这是马英九作为政治领导人最无能的地方,他提不出方向,只能用“不统不独不武”来糊弄。你看绿营对马英九是压着打的,什么“亲中、卖台”的帽子一顶一顶地扣,但是马无力分辩,因为你提不出自己的方向,没有自己的理念,而绿营有。奇怪,连“亲中”都能是马英九的罪名了,起码台湾的宪法还自认是中国呢,马英九已经懦弱至此。

二。08年之后,任何一个蓝营的政治人物上台,两岸关系都会有现在的格局,开创这个格局的主动者是北京当局,不是马英九。北京的历史任务是迅速提高国家实力,所以只要台湾不主动惹事,北京都会给以经济上的回报。至于台湾方面在政治上如果主动与大陆融合那当然欢迎,如果维持现状也无所谓,反正北京也不会将统一的希望寄托在台湾任何人身上。

从公开的消息上看,马英九与北京当局的沟通并不好,关系很冷。在马英九看来,他没有像前几任一样明着帮美国围堵大陆,就是给北京很大的实惠了,所以你北京方面给点经济实惠是理所当然的,其他则免谈。

三。你大概没有意识到钓鱼岛离台湾有多近,十几年前台湾的渔民还能去钓鱼岛海域打渔,现在则被日本海保拒之门外,台湾渔民若被日本海保抓住,扣船、罚款是免不了的,马当局有什么作为吗?示威巡航一次、打个水炮就算有种了?这太搞笑了,只能说你对马英九要求太低了。实际上,台湾的空军实力比日本还要强,在离台湾这么近的海域,台湾的武力完全可以掌握主动,只是顾忌“台日友好”和美国的态度不敢做而已。

更令人寒心的是马英九三番四次强调“在钓鱼岛问题上绝不与中国大陆联手”,这是个愚蠢之极的宣示,从大的方面讲,这是罔顾中华民族共同利益的行为,从小的方面讲,台湾自身也没有了回旋余地。急于向美日献媚表忠心,很丑陋。

四。马英九上台以来,连自己是不是中国人都不敢说,这就是你说的“马英九的民族情怀”?“中华民族复兴方兴未埃”这样的话,我看非洲与中国友好的国家说出来都比马英九真诚。马英九真的盼望中华民族复兴?我看未必,即使是吧,马英九在这个复兴过程中做了什么?马上台这5年,其实所做的仅仅是以不主动配合美国围堵大陆换得了北京的经济优惠,仅此而已,这还只是明面上的,暗地里其实台湾还是在帮助美军搜集大陆的军事情报。

台湾在自我意识上早已自外于中华民族之外,在台湾看来,中华民族复兴干我甚事。固然这一局面不是马英九造成的,但是他并未采取任何措施来扭转台湾的这种意识。这种意识会给台湾人带来灾难的,但台湾的政客包括马英九似乎一点也意识不到,反倒利用这一点作为拒统的理由。台湾09年发生大水灾,北京表示可以拍救援队来救助,遭到马英九的坚决拒绝。隔壁的YST在这一点分析得很好,大陆的救援队来台,为了“统战”台湾,绝不会要台湾出一分钱,只会舍生忘死地全力救助,这是改善台湾社会对遭到长期妖魔化的大陆观感的绝佳机会,但是这一机会马英九绝不会给,这就证明,马英九并不想拉近台湾与大陆人民之间的心理距离,他宁肯维持着台湾社会对大陆的妖魔化看法。再如台湾现在采用的台独史观的历史教科书,马英九上台5年了根本没有要改变的意思,他还要继续培养台独史观的年轻人,他不能改变这种有毒的教科书吗?这完全是他的权力范围内的事情啊。所以,马英九想干什么,不是很清楚了吗?!

马英九处处向绿营妥协,表面看是想争取绿营选票,实际上他是意图整合台湾对立的两个阵营,整合的用意也不过是对抗大陆,用心良苦啊。只不过绿营实在不上道,趁机吃马英九的豆腐,这一点到算不上马英九的无能。

要说勤政爱民、兢兢业业、一丝不苟,这些优点崇祯皇帝都有,然而他最终葬送了大明朝,实在是自身的性格缺陷是致命的。



本文於 修改第 1 次
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有道理,台湾的政局离不开美国、大陆
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龍的传人
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我个人的看法是美国现在在台湾玩,似乎越来越吃力,所以前些时间也放出了放弃台湾的试探:当然是学者提出的,这样的提出的声音只会越来越大。美国从来没有下定决心要和中国大陆在台湾打一仗,过去没有将来也不会。而中国大陆可是一直在认真考虑美国的介入,从心理上讲,美国是弱势。

至于中国历史上对才和德的看法,从舆论上看总是德远高过才,正如你所说的。 然而在现实生活中,我发现中国人对于领导人还是更加注重才。 比如薄熙来,这个人就似乎很有才,但是品德不好也是有名声的。 就这么一个人,中国还有那么一批子人支持,实在让人奇怪。

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认为能力大于德?
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方天画戟
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我个人倒认为中国人自古重德大于才能。

至于马英九,台湾的政治环境决定其政策会缺乏延续性,而国家战略发展若没有稳定延续的政策,只会什么也做不好,做不成。即便有能力也无济于事。

跟美日的民主不同,台湾的蓝绿如今在根本利益,国家认同上有很强烈的冲突,并且,将来若双方有任何的趋同(马英九已经尝试了),或进行政治利益整合,中美一定就会插进来。

随着美国逐步介入亚洲,以后整合的机会只会越来越少,连日本都溜不掉,何况台湾。

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