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西式教育体系问题所在
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中州楚佩
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Panzerlied
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核子動力
踏雪
sheng
大風
大隻佬
我愛夏天
riquelme
紫气东来

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极有价值、远超主文的回复:曼珠沙华之恨:我认为西式教育体系就是个败笔
一個初來澳大利亞的朋友說過,溫暖的陽光下,一切都那麼美好。而“優秀”的教育體質更是不少渴望給下一代一個優秀教育環境的大陸人移民的主要動機。

實際上,小移民們只要在熬粥學校帶上幾個月,就再也不願意回國上學了。也從側面證明了澳洲教育的成功。那麼真的是如此陽光麼?

學齡兒童當然喜歡這裡,3點多放學,沒有家庭作業(私立學校也有),沒有留級沒有補考....整個社會的學風,體育好比成績好受歡迎,認真學習的就是書呆子。 (當然,悉尼墨爾本這些大城市的華人家庭一樣逼迫孩子上各種補習班,不然考不進那幾個有數的好高中,搞得本地人家庭意見很大)

作為普及基礎教育的主體,普通公立學校從小學到高一都是養豬式的教育,難度之低、學業之輕、標準之松到了荒謬的程度。小學一年紀,數學課先講什麼呢?如何使用計算器!一直到10年級,老師們都在想盡花樣哄著學生們學東西。題目更是要貼近實際,避免抽象,少拐幾個彎。

從家長到學校奉行鼓勵教育、寓教於樂。誰都不敢告訴學生:書山有路勤為徑,怕嚇著孩子,怕打擊他們的積極性。造成的結果就是大部分學生沒有基本的自主學習、研究能力、對社會缺乏深刻理解、缺少深刻的思想、缺少抗壓能力、缺少集中註意力的能力,無法維持長時間艱苦深刻的思考,養成了淺嚐則止的惡習。

與此同時,收費昂貴的私立學校則對學生嚴格管理,認真訓練學生的知識掌握和學習能力。當然也不可避免的出現了一部分學生“高分低能”“解題能力優秀探索能力不足”的情況。

而到了高二、高三教材難度和作業量陡然而升,理科跟大陸的難度也差不多了。但這個時候,大部分公立學校的學生根本不具備這種程度的學習能力。就算天縱英才發憤圖強,前幾個學期也不可能順利。而大學錄取除了看看名人推薦信,最主要的一句就是高二高三兩年的長期成績。於是普通的學生自動放棄真正的高等教育,除了上技校,就是選擇一些無關緊要的大學或沒有用處的科目。
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再加上優秀私立大學優先錄取私立名校的高​​中畢業生、考慮家長贊助的作用,實質上控制了優質資源的分配方向。

我覺得澳洲整個教育體制的設計帶有陰謀色彩,從體制層面讓精英階層的後代盡量成為精英,讓平民後代繼續為平民,固化階層壟斷和知識壟斷。而明面上還特別高舉“尊重個人選擇”“尊重孩子天性”的自由主義大旗,讓家長們主動為之叫好。

有朋友向我諮詢移民后子女教育問題,我回答按部就班跟著公立學校走,基本上是不可能接受好的高等教育。但如果只求如同大多數澳洲孩子一樣健康長大,那還是簡單的。高中別業去技校或者其他什麼普通學校再過兩年,然後去社會上闖唄,從管子工到救生員,到處都需要人。不過我不建議這樣,畢竟一分耕耘一分收穫。一切順利大環境良好的時候,怎麼混都沒問題。衰退期就不好說了。別以為繁榮已經持續了幾十年,就理所應當繼續幾十年。本次危機的教訓還不夠么。華爾街上鬧的那些都是這樣混大的孩子,上了個某明奇妙的大學,學了個設麼都不是的專業,若是往前推20年,那一個個肯定都風光的Middle Class啦。

极有价值、远超主文的回复:
曼珠沙华之恨:我认为西式教育体系就是个败笔
我的家乡在远方


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西方國家在教育制度上玩的陰謀
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CHARLIE
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文章推薦人 (1)

麥芽糖


我覺得澳洲整個教育體制的設計帶有陰謀色彩,從體制層面讓精英階層的後代盡量成為精英,讓平民後代繼續為平民,固化階層壟斷和知識壟斷。而明面上還特別高舉“尊重個人選擇”“尊重孩子天性”的自由主義大旗,讓家長們主動為之叫好。 
看到以上這段話心中有口悶氣終於吐露出來 , 西方國家在教育制度上玩的陰謀終於被亞洲人識破 , 多年來我常常提醒台灣人西方國家在教育制度上玩的陰謀 , 可是聽的懂的人真的不多 .
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最近都看不到真正兩岸朋友的好文了
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Panzerlied
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文章推薦人 (1)

我愛冬天

都剩些馬粉的五毛文
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同意
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大山猪
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Panzerlied
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最近坛子里马粉文太多了
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现实
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gomybaby
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国内9成有钱 有地位的人,会把儿女送往美国读大学。
外国教育比中国的好很多。
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基本上公正的社会上升流动渠道
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襄樊散人
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文章推薦人 (2)

大風
riquelme

基本上公正的社会上升流动渠道

只有勤学的学生是不够的。台湾那个时代迅速进步的原因还有基本上公正的社会上升流动渠道、美国对台湾开放市场(否则上升的空间小了很多),还有,大陆网友或许诧异的,国民党那时候有一批务实做事而且清廉的官员。

说到游戏和谈恋爱,那个巨贪鸭子和自大的小镇富有医生的女儿就是在大学开始谈恋爱的。

                

基本上说,那个时代的台湾高中生没毕业之前,家长在这方面都管得很紧的。这不完全是教育体系造成的,更主要的应该是家长对於未成年子女可能吃亏心灵受伤的担忧。另一方面,这也是时代背景的差异。即便美国,在1950年代的高中生虽然有异性交友,但是很多家长仍然看得很紧的。何况东方文化本来就没西方开放,巨贪鸭子那一辈读高中的1960年代的台湾不如1950年代的美国那样开放是正常的。但是进了大学就自由得多了。记得对门一家上海人的女儿上了大学,父母把家裡留声机开得非常大声,在弄堂裡教她跳交际舞呢(当然,他们或许比那时台湾大多数人更西化)。

 

 



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“許多人每天唸書沒時間遊戲談戀愛”
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中州楚佩
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文章推薦人 (1)

紫气东来

我不了解台湾那段时期的情况,但是,“許多人每天唸書沒時間遊戲談戀愛”是否也是台湾得以大发展、大进步的重要原因呢?

我们总说避免高分低能了,却忘记了也许低分也有低能
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你这么说让我放心很多
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中州楚佩
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文章推薦人 (2)

Panzerlied
紫气东来

下次我回国买两本新版教材看看有什么变化。

“各种类型的人才只能用一个标准一种方式决定自己的命运”。我觉得这是因为从成本上和公平性上没办法找到更好的途径了。而且诸如艺术体育学生跟普通考生还是差别蛮大的。

需要下功夫的,也许是继续精研题目,既可以考察学生的知识和思维,又不至于陷入竞赛化的误区。最重要的,让题海战术的教学模式失灵。还有语文能不能多考点作文,少来点填空选择啊?当年我高考语文下功夫最多,结果选择题正确率高达9.1%

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这个讨论很有意义,谈谈我看到的和想法
    回應給: 中州楚佩(sunsail) 推薦6


onlyloveChina
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文章推薦人 (6)

Panzerlied
大風
紫气东来
中州楚佩
踏雪
riquelme

我生活的芜湖市在安徽省算先进的,安徽省的教改实验都在芜湖(新教材都是芜湖首先使用几年,然后全省铺开),正好我家马路对面就是小学和中学和重点高中(都是我的母校),谈谈我看到的这几年的变化。

下午都是2点整上课,小学下午一般4点半中学5点多放学,周六周日放假,现在没哪个学校敢周六上课,高三除外。没有下午2点就放学的,那不等于下午放假吗?呵呵。

新教材的主要问题是初中物理课本简单但考纲没有降低难度,初中语文课本情况类似但没有物理严重,芜湖的解决办法是学生的物理习题书(俗称“达标训练”)按照考纲,老师教学以课本为基础,必须完成“达标训练”的要求。其实芜湖市的初高中各科一直都有“达标训练”。这个不知道安徽其他市县怎么解决的。另外一个突出问题是小学一年级就上英语,最后折衷成一般市区仍然一年级上,周边和农村3年级用另一套英语教材,两个教纲难度一样。

政治当然教马克思的唯物辩证法!我觉得新教材的政治和历史写得非常好。实际上我们那个时候的初高中政治拔高了,如果好好上高中政治,大学马克思政治经济学很多内容都不需要学,如果不考研,不好好学混过考试没问题。原先的初高中历史差别不大,高中只是增加了一些知识量,新教材的高中历史相当有看头,都是专题。这里的台湾朋友应该让自己的小孩学大陆的初高中政治和历史,网上人教社网站可以看到。基本上,学好大陆中学的政治和历史,辩证唯物主义和历史唯物主义的底子会很牢!

其他的,小学现在不缴学费,仍收杂费,不过很少,另外非户籍子女就近读小学和初中的收费与户籍子女一样,以前一个学期能开到后门还要缴好几百甚至1千以上。具体细则我不清楚,正好我有打工租房的邻居。重点高中两档学费,考进去的一学期5百多,另一档一学期另加3千。这一档现在杜绝开后门了,也按分数线录取。

90年代,中专师范生可以分配到市区好的小学,大专非师范生可以分配到市区中学,甚至重点中学,现在安徽师范大学(座落在芜湖)正牌本科毕业生要想在市区中学当老师都非常难。这也导致了芜湖市的家教市场很火爆。

其实在我看来,中国基础教育有两个问题,一个是老师。以前计划经济时代的中小学老师,特别是女教师,都是家庭重男轻女,不让上高中考大学念中专的优秀学生,家长的心思就是女儿当老师工作稳定嫁出去算了。现在教师依然是铁饭碗。所以中国的老师都是整个社会思想最保守、道德最现实的群体。这样保守低俗家庭教育培养成的老师,去教保守的应试教育,对中国的8090后的挫伤非常大,而这,被社会有意忽视了。

另一个是高考,其实高考的弊病不是什么素质教育和应试教育的矛盾,也不是启发教育和填鸭教育的矛盾,而是各种类型的人才只能用一个标准一种方式决定自己的命运的矛盾,这显然是不科学的不公平的。高考的改革方向应该是让各类人才都有各自的标准和方式决定自己的命运,其实前面两个矛盾恰恰是这个核心问题派生出来的。但是现在整个舆论都把枪口对准两个派生矛盾,非常让我不解。

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柏杨这个人很糟糕的
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襄樊散人
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文章推薦人 (1)

紫气东来

他只是会骂 会讽刺

而且过多的为了自己和国民党的恩怨而骂

搞错了,应该是回应 大风



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