世界之广阔无边无际，人类能接触到的仅是微不足道的一部分，对亲身经历外的世界只能来源于媒体、教育。

宇宙之长久无始无终，人生寿命相较下比白驹过隙还短暂，绝大多数普通人对过去未来一无所知，也不可能有正确的认识。

如某台湾“泛蓝”竟可一口咬定

“毛澤東對於中國的危害也是巨大的，

文化大革命及一連串的錯誤政策，直接導致中國長期的落後與貧困”

台湾人竟认定毛泽东导致“中国长期落后与贫困”？？

另一位台湾自称“统派”的YST直指我用假数据为毛泽东洗白。

这下好了，Maddison主页

http://www.ggdc.net/MADDISON/oriindex.htm

上有世界各国历史经济数据的详细图表可供下载：

Statistics on World Population, GDP and Per Capita GDP, 1-2008 AD (Horizontal file, copyright Angus Maddison, university of Groningen)
Statistics on World Population, GDP and Per Capita GDP, 1-2008 AD (Vertical file, copyright Angus Maddison, university of Groningen)

其中居然还有台湾二战前的数据！

或许有些人问他也不是神，为什么要相信？

Maddison的数据未必100%准确，但却是OECD对世界宏观经济史的长期研究项目，所有数据都有来源（包括中研院院士刘大中1946年著作等），收罗尽能发掘的资料，已是全世界能找到的最权威数据。目前世界主流经济学家和媒体刊物等引用各国历史数据，基本均来源于上面的图表。有不同意见的“独台”反共反毛狂可以自己做统计数据看能否得到国际学术界公认，若不能就别废话。此外，作为西方国家集体研究报告，有无可能故意为共产党领导的中国夸大宣传？

其中明确标明：中国1913年人均GDP552美元，1950年448美元，抗战前的顶点1936年597美元。 （均为购买力平价，1990年美元价格）

中国解放后到毛泽东去世的1976年，人均GDP853美元。

此外毛时代27年人口增长近一倍，“民国”时代人口几乎无增长。

毛时代实现了人均GDP增长一倍，人口增长近一倍，总GDP约翻两番。

“民国”时代无论人均或是GDP总量都在不断下降，到解放时已经是世界最低，只有非洲平均的一半。

台湾反共狂竟能一口咬定“毛泽东造成中国长期贫困落后”，其世界观何等孤芳自赏？真是名副其实坐岛观天。

台湾的数据也有：

1901年（日本统治后第一个有数据年份）614美元，1913年732美元，二战前顶点1938年1306美元； “光复”后的1945年453美元，1946年489美元，至1950年恢复到916美元，直至1959年才首次超过1938年的战前顶点。

战前顶点和1950年当年数据，台湾都是中国大陆两倍以上。

2008年是该表统计的最后一年，台湾人均20926美元，中国6725美元。两岸差距约为3倍，又经过近七年，估计在2倍左右（购买力平价，此外这表购买力平价和IMF略有不同，如台湾比日本低）

台湾反共狂坐岛观天，拿不出数据，凭一张嘴空口咬定毛泽东造成大陆长期贫困落后。。。原来GDP27年间翻两番的毛泽东是中国落后的罪魁祸首，无论人均还是总量均不断下降的“中华民国”时代却无比幸福？难怪蓝营在台湾都即将被人民抛弃。深蓝、正蓝的世界观和阿Q、慕容复、神龙教主一类没区别。

从Maddison宏观经济分析中还能看出其他许多有趣现象：

1，中国在古代GDP总额大部分时间不如印度。包括1000AD的北宋时期。 那些在网上天天宣传“宋代中国占世界经济总量一大半”的小清新该醒醒了。宋代不但军事衰弱，经济也没你们想的那么强。他们宣扬宋代“优越性”其实出于政治 目的：他们强调宋代“不杀士”，暗示共产党应该下台。殊不知其数据来源都是完全伪造，意识形态之害可见一斑（宋代并非不杀大臣，杀过武将没杀过文臣，从宋 代失败史就能看出放纵文臣作乱、忽视武力、危害有多大）。当然中国经济总量不如印度时仍是第一经济大国，印度在古代绝大多数时间内不是一个国家而是数百个 国家和部落的集合体。

2，清代远比台湾人想象的富强。鸦片战争前清代人口、GDP世界占比都是中国有史以来最高的。 若非遇到西方工业化完成，实属运气不佳，清朝按传统王朝评价其实非常成功：领土扩大三倍；人口增长至少三倍；很少妇寺、朋党之祸；几乎无暴君；直到清末接 近灭亡领土仍远较明代盛时为大，且未出现历代灭亡前的大规模饥荒饿殍遍野惨状。 “中华民国”完全是为自身合法性对清朝进行诋毁，一个盛时占世界经济总量1/3的王朝还不如仅占世界4.5%（中国古今最低点）的中华民国？清朝灭亡时的 领土仍比“中华民国”任何时代都大得多。随着中国日渐复兴，所谓满清丧权辱国黑暗无边的伪史也将逐步被揭开。要知道7、80年前，日本江户时代也被国内外 认定是丧权辱国的时期，直到二战后日本经济腾飞、有更多研究才了解到德川幕府远非以往想象的黑暗。对清朝同样如此。

3，北朝鲜抗战前和日据台湾富裕程度相仿，1980年前和韩国发展水平大体相当，直到1991年后经济崩溃才被中国大陆超过。今天朝鲜的人均远不如其1980年代盛时。台湾人世代生活在洗脑教育之中，对世界过往一无所知，竟以为朝鲜自古和今天一样穷，何等可笑？古之天下非今之天下，今之天下亦非古之天下。台湾人脑中恐怕会以为美国500年前也是世界第一强国吧？

4，中国20世纪比东南亚任何国家都穷得多，更不要说日、韩、台。其谷底在1949年（表中无中国1949年数据，不过用1950年减去少许，不会差太多）。只有非洲个别小国家1950年比中国略低，但整个非洲人均1950年超过中国二倍以上，印度等于中国1.4倍以上。“中华民国”将中国祸害成世界人均最低、中国有史以来最烂，有坚实数据基础，不像台湾人张口胡说八道毫无来源。在共产党统治下，目前中国已经从远比东南亚任何国家都穷的状态，发展为在东南亚有一定大小国家中仅有马来西亚目前仍略高于中国（2015年估计为10000vs8700美元，马国人均优势撑不了多久了），在台湾人看来，竟然是毛泽东倒行逆施使中国一穷二白！

5，“中国”1936年人均GDP其实水分很大：这里的数据都是按今天国界计算的，1936年，“中国”疆界内经济最发达的部分在日本占领下的满洲国和西方列强租界！如果仅计算“国民党统治区”那么解放前中国的国力和人民生活水平还要大大缩水。如今天能看到的数据中国解放前钢产量峰值90万吨，其实只有5万吨在“中华民国”统治区。相反，二战前日本控制范围包括台湾、韩国、朝鲜及满洲国等地，将这些加到日本数据上，日本二战前即使按包括农业在内的GDP也大大高于中国。“国统区”内部仍是四分五裂由无数军阀分割，军令、政令都不统一，还没算在内。

      此外，GDP决不等于综合国力，解放前中国只有10%GDP是工业（轻工业又占绝大多数），少数重工业基本控制在日本和欧美列强手中。比综合国力，四分五 裂的“中华民国”和同时代日本没有可比性（抗战前日本钢产量七百万吨，能造航空母舰、先进战机；“国统区”钢产量五万吨，一辆汽车、一架飞机都不能生 产）。相反1949年后，共产党建立了有史以来最强的统一中央集权政府，优先发展重工业和军事工业，其“综合国力”在前三十年是大大领先于GDP的。

当年国民党从经济崩溃的大陆逃至前日本殖民地台湾，好比如果古巴革命后，巴蒂斯塔独裁政权从古巴逃亡至美属波多黎各（Puerto Rico），美国同意将波多黎各给他们建立“古巴民国”：这个“古巴民国在波多黎各”宣称本国富裕是巴蒂斯塔领导有方，古巴共和国人均赶不上在波多黎各的古巴民国源于卡斯特罗倒行逆施祸国殃民。岂不令人笑掉大牙？

PS，古巴和波多黎各关系和中国大陆与台湾还真非常类似：两岛原先都是西班牙殖民地，同样说西班牙语，种族、文化差异比两岸小的多。美西战争后美国将波多黎各划为殖民地而古巴只是保护国，从1898年开始两地才分为两国。

謝謝貓兄:

台灣政壇的消長, 老丐不客氣地說: 咱們房東, 還在調整腳步? 卻遠輸綠營的網軍!

聯網已經喪失當年的影響力, 還在玩自己那一套! 卻開始捧它們那些親綠的新御用寫手!

上回, 老丐盯他們, 現在不敢亂把寫手排行榜置頂推銷!

這位茶館, 兩次馬競選, 都秉著擁宋, 大唱反調. 也表現他與多數藍營選民脫節!

基本上: 聯網無所適從, 又不肯調整. 這些當年擁宋捧連的大城, 都成了廢墟!

看您與散人兄, 還不離不棄, 本市還算個小避風港: 咱們見證中國崛起, 台灣只是個美日小棋, 遲早經濟垮台, 被收編!

YST的長處是會說故事。他的一些涉及軍事硬體、技術之類的文字其實就是谷歌或者百度之類的重新表述——對於任何局外人來說，這是必然的，否則就是局內人一手或是轉手洩密。不過，他擅長于從幾乎完全不懂相關議題的人的角度娓娓道來。對於有點底子的軍迷、戰略觀察者而言，那些長篇其實沒什麼特別的地方。拿最近的南海做例子，李登輝1990年代中期製造兩岸緊張的時候，臺灣地區已經有人指出南海的重要性，還有南海島礁被外國侵佔的問題。多的人不說，老朽能記得的就有一個臺灣清華的教授鍾堅（這人有一些趣事，他是臺灣清華畢業的，而且他在學的時候，人數不多的清華居然還有另一個鍾堅，而且同一個專業，造成很多誤會）還有一個中研院的研究員姓宋（燕輝？）。以今天的事實來看，大陸方面應該早就開始進行收復南海島礁的準備工作了。像981那樣巨大的石油平臺，還有天鯨號那樣能夠絞碎岩石的挖泥船、其他的大型吹沙船，它們的設計和製造週期應該在10年或者更長。前述海洋工程平臺與船隻有些在2012年已開始作業，可見發想、決定上馬研製的時間更早，只是沒有公諸於眾罷了。

老朽是回溯看了YST早期和別人爭議螺旋槳和渦噴的問題的文章，然後認清YST沒什麼底子，而且不理性，只求爭辯「勝利」。一般渦噴教科書或者科普書都會提到1930年代研製渦噴的動機是螺旋槳葉尖的相對氣流速率不能超聲速，即便只是接近聲速也會引起阻力驟增，於是無法提供推力。YST則是辯稱（問過他的專家朋友），有能夠超聲速的（彎曲）槳葉、（壓縮機葉片）之類的，所以，螺旋槳葉尖相對風速接近聲速時的阻力劇增問題不可能是研製渦噴的動機之一。這個論據很好笑，也很野蠻。

有電腦，所以發明算盤不是為了計算。即使科技的門外漢也知道前面這一句是胡謅——當初發明算盤那是多少年前的事，那會兒能有電腦嗎。即使不是搞科技的多半也有概念，算盤和電腦時間差距明顯很大，所以前述詭辯難以蒙混網友。

但是，彎曲螺旋槳在1930年代還不可能，最早到1950年代才有彎曲壓縮機葉片，這20年的時間差遠小於算盤和電腦之間的差距，（和目前電腦普及度相比，極少人日常直接接觸螺旋槳或者渦噴）一般人不刻意去查資料不易察覺，於是打口水仗就蒙混過關了。

簡言之，就是貓兄和其他網友提到的，理性討論需要事實證據。

這位先生，又要趕人？

不是跟老宋又要競選總統很像嗎？

歡迎萬國衣冠，這裡沒有那麼熱鬧，卻理性多了！

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標題：论坛辩论中，不就事论事讨论，动辄指责他人“网工”本身才是心虚体现
作者：萬國衣冠
日期：2015年7月17日

观点不同可以讨论，毫无根据指责别人是“网工”“红卫兵”岂不太可笑？

连我什么政治理念都不知道就以为是红卫兵。我是典型改革派、中间派，政左经右派，拥护现实的。认为中国应加大经济改革力度，加快私有化，取消计划生育和户籍限制，向新加坡学习，实行一党制资本主义。现实中也常和人聊这些，竟然被您认定是“红卫兵”？

我原文将毛时代经济发展速度和类似发展阶段的台湾日本殖民时代比较，得出毛的27年，经济社会发展大体和日本统治台湾50年差不多，因此速度接近台湾起步时两倍。不是和台湾同时代比较，原文都已说明。所引英国Maddison教授，中华民国刘大中院士等的数据均给出来源，若您以为不对，可以指出他们的数字哪里错了，谢谢。

至于您说“在共產主義的國家餓死人，這是天大的事和天大的諷刺，完全不能原諒，尤其餓死的都是中國共產主義標榜的、成分特好的農人”

原来饿死人就不能原谅，那好，看看“中华民国”饿死多少中国人：

抗战中的国民党军队祸害了多少老百姓

美国驻华大使司徒雷登（JohnLeighton Stuart）说过，1949年以前，中国平均每年有300--700万人死于饥饿。如此推算民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前的婴儿死亡率是 170-200‰（侯杨方），而人口的平均寿命则是35岁!!

再来统计下民国期间几次大规模的有记载的饥荒:

1920-1921年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。

“1920--1921 年，发生在华北四省区的旱灾和饥荒饿死了1000万人。直隶的800万饥民几乎只有一半活下来，妻儿被卖，数百万人闯关东，饶阳境内一片荒芜。 1850-1932年，华北每一代人口中平均有8.8%死于饥荒，是全国平均水平的两倍。杀死女婴的情况恶化造成十分之一的男性未婚率。30年代到40年 代的几次大饥荒愈演愈烈。1939年华北地区的霍乱流行夺去了2万人的生命。1943年，旱灾加上日本人抢劫粮食，导致整个华北地区数百万人饿死……” ——摘自任不寐（加拿大）：《在一场大灾变前的反思--重申“灾变论”》

1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死人数不详。


1928-1930 年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、 河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾情从1928年延续到1930年，造成的逃荒人流无法数计，倒毙在荒原上的饿殍大约 1000万。陕西原有人口1300万，在三年大荒中，沦为饿殍、死于疫病的300多万人，流离失所者600多万，两者合计占全省人口的70％。难民估计达 五千万左右。

1931年饥荒：长江1931-1949年发生水灾11次，其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人，1931年灾民1亿人，水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人；

1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死过600万人。

1936-1937 年和平的四川发生大饥荒：成都盆地各县都是灾区，受灾人口大约3700余万。灾区的情况总是相似的，只说一件事，1936年6月15日《西南评论》载：“ 蒋介石来川招待绅耆时，省赈委会主席尹仲锡将灾区人吃人的照片交给蒋，蒋阅后放在袋内。”此后便无下文。蒋介石曾在牯岭公开说：“水旱都要中央拿钱赈济， 试问中央以有限之财力，何能补助你们川人。”（载《国民公报》）当时还传闻：某地军阀驻军一声令下，操场周围机关枪开火，集中火力，把一千多闹事抢粮的饥 民一扫而光。

1941年广东大饥荒，死人数不详。

1942年，是抗战的对峙时期。“水旱蝗汤（恩伯）”四大灾害轮番袭 击中原地区的110个县、1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西 出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。蒋介石不信河南有灾，大骂这是 “谎报滥调”，见得太多了，严令河南的实物征集数额不能缓免。在河南成为新闻盲区的背景下，美国《时代》周刊记者白修德（ Theodore?H?White）挺身而出，踏上河南的千里赤地。在洛阳，白修德“不时看见血肉模糊的僵尸从过往列车上掉下来”。在骑马从洛阳到郑州的 路途中，“绝大多数村庄都荒无人烟，即使那些有人的地方，白修德听到的也是弃婴临死前的哭声，看见的也只是野狗从沙堆里掏出尸体并撕咬着上面的肉”。令他 愤慨的是，军队和政府官员无视这次灾荒，仍然征收繁重的谷物税；尽管中国其它地方都有剩余物资，但并没有任何东西被及时运往河南去制止这场灾难。1943 年3月，他的报道通过洛阳电报局的电报出现在《时代》周刊上，欧美舆论顿时大哗。时值宋美龄“在美国各地进行奢侈的筹资旅行”，看到白修德的报道，要求 《时代》周刊的发行人将白修德解职，被拒绝。白修德回到重庆后，重庆政府称他撒谎、搞亲共宣传，致使他回到美国后受到麦卡锡主义的迫害。1964年，他获 得普利策新闻奖。(补充一句，洛阳电报局的发报员被处决，罪名是“泄露机密”)。


1943年广东大饥荒，300万人冻饿而亡。

1943年湖南, 薛岳, 抗日名将,蒋介石的心腹爱将,第九战区司令长官。为谋取暴利, 将湖南大米走私到广州, 导致湖南在丰收之年缺饿死上百万人。

1945年东北及湖南﹑河南﹑江西﹑山东﹑浙江﹑福建﹑山西﹑广东﹑安徽﹑广西等省灾民达一千九百万人。

1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人


蒋 统治的27——49年22年间中国人口的年平均死亡率在2.8%左右（据国民政府自己的报告），由此可推算出：蒋统治的22年间中国人口死亡率一直是 “三年自然灾害”时期的1.5倍以上，据典型调查，1917～1918年间，广东省潮州的人口死亡率为34.0‰，1923年河北省盐山县为37.1‰ ，1924年河南、山西、安徽、江苏4省平均为27.9‰，1931年河北省定县为33.7‰。这些数据台湾均有保存。

如果以为这些是转载资料，请看：

https://en.wikipedia.org/wiki/1931_China_floods

Chinese sources usually indicate the death toll of the Yangtze River overflow at about 145,000, with flood damage affecting around 28.5 million,^[1] while most Western sources give a far higher death toll of between 3.7 and 4 million people.^[2][3][4]

此外告诉您，根据中国社科院调查，

如果以左、中、右划分中国人，左的占38.1%，中间化立场的51.5%，右的8% ，

也就是中国毛派和我这样的邓派在2012年共占人口92%！原来中国92%人口都是您口中“在任何地方都不被待見”的“红卫兵”，都是中共的“网工”。还是睁开眼睛看看中国，别再小岛上继续做梦了。

至于在中国谁反毛，反毛者下场如何？

央视著名主持人毕福剑因私人聚会中骂毛泽东，密友告发，被央视停职调查

污损天安门毛主席像 男子被判刑1年2个月 

搜狐博客总监赵牧称“毛泽东是全能神”被刑拘 

这些可不是多年前的事，前两件是今年刚发生的，最后一件也只是一年多前！可见在今天的中国：

“成功人士”私人饭局中骂一句毛泽东“这个老逼养的把我们害惨了”会被停职调查；

著名博主在社交网络发一张ps的丑化毛泽东照片会被刑拘；

污损天安门毛像要坐牢。

谁是loser？在中国大陆，谁骂毛被人发现，即使功成名就，也会立马变loser！这才是民心所归，在中国谁都可以骂，毛是不能骂的。台湾解放后您如果继续在网上宣扬“毛泽东是瘟神”后果和赵牧差不多，记好了。

毛在中国是一种信仰，每年到韶山拜毛的信徒就有一千多万，等于半个台湾人口！如此壮观景象全世界可能只有韶山和麦加才有。全中国出租车司机基本都在车内挂毛像避邪驱鬼。中央规定西藏所有喇嘛庙都要挂毛像。（别以为这是什么共产专制，中国历代朝廷都要求“沙门拜王者”亦即政权绝对高于教权，全国人民包括僧侣必须匍匐在皇帝脚下。明清時代中国所有佛寺道观都要在正殿树立“當今天子萬歲萬萬嵗”的牌位，以象征君权至高无上，拜佛首先要拜皇帝，至今大陆保持原样的寺庙中还有，台湾的都被日本人捣毁了。很明显大陆比台湾中国化的多。但今天中央政府只要求西藏喇嘛庙必须挂毛像，因为汉地寺观已经完全被党控制无需进一步说明。要求西藏人人拜毛因藏族不少人还有落后的“神权高于世俗权力”观念，挂毛像是让他们明白毛泽东比任何神佛都伟大，否则为何能挂在佛祖头顶？根据这种推论，未来武力解放台湾后，人民政府很可能也会依西藏旧例，强制规定台湾各寺观教堂等所有宗教场所一律挂毛像，在台湾通都大邑、必经要道树立毛像，让台湾人不得不每日拜毛。连续拜毛一百年不动摇，就绝不会有不臣之心了）拜佛既是拜毛，拜毛才是拜佛。

圣人为神，中国自古如此。毛在中国民间地位比关公、妈祖还高，无数人求毛神保佑。知道中国重大工程如我去年发的贵广高铁、兰新高铁等为何都选择在12月26日通车？中国历年重大工程若年底建成的基本都选此吉日。因为这是中国人民的节日，东方圣诞节——1893年12月26日，中国的圣人诞生了。在中国官方和民间，这一天都是事实的圣诞！

几个逃台移民后代在小岛诬蔑中国人的信仰，有什么用？对全中国毫无影响，毛泽东热愈演愈烈。唯一作用是蒋介石铜像一座又一座在台湾被拉倒、肢解，他们的代表年复一年要为“二二八”“白色恐怖”道歉

本文於 2015/07/17 16:09 修改第 2 次

出處: 大陸網工可以歇歇了 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/5349848#ixzz3gGSQIArg

都會被趕

很正常的馬幫