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民主是極沒有效率的一種制度
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SeasonsYK
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文章推薦人 (2)

小米^^
乱石

很多人喜歡拿香港說事,傳媒又喜歡選取自己喜歡的報導,我們也通常會選取自己想看的地方,結果許多地方被美化,又或是醜化了。

香港的民主,是極為沒有效率的。因為政客的存在,出現了很多吵鬧的聲音。

西九龍一塊地,擱置了許多年。這個說要藝術,那個要商業發展掙錢,花了許多顧問費做研究,辛苦出來的方案卻一下子被推翻。諮詢時要不沒有人理,要不就許多聲音,不理擱置的機會成本,純計算那些顧問、諮詢,政府費用,還有其他的交易成本,應該都能夠蓋好幾幢建築物了。直至現在,西九仍是一塊爛地。

港珠澳大橋,爭議了許多年,也有很多香港人及商家期待著,但是香港的議員卻扭扭捏捏地,方案根本都不知道有沒有仔細研究,又或給予好的建議,只會反對。結果一年又一年,等了頭髮都長了,結果人家澳門和珠海不理你了,自己先去建大橋。弄得香港都沒有位置了。

還有高鐵,一開始通過的是那些議員,結果去到撥款時,忽然間說沒有諮詢,忽然間說要保護菜園村,忽然間說成本太貴,又忽然有人拿了另一個蓋在錦田的方案 ,人家深圳有高鐵,蓋在附近有價值嗎?而且高鐵不在城市,失去了原有意義,若做配套交通又要多少成本。其實高鐵幾年前已開始諮詢,有人算過,如果幾年前蓋,建造成本會少一大截,時間拖得越久,成本越大。去到今日,傳媒及議員們為了自己的反對意見,劫持了香港的民意,沸沸揚揚地搞了個全城反高鐵大行動。幸好理智的人較多,財政預算通過了,但是整個城市搞了分裂,元氣損耗極大,而且浪費了許多時間及交易成本。又假如真的被那些議員們騎劫民意成功,高鐵撥款方案不通過,又或那個錯漏百出的錦田方案取代了原有人家經過專家計算研究,並與政府商討溝過過的方案,結果又是誰去承擔呢?

民主,民主?甚麼才叫民主?香港的民主,還有民意,只不過是被傳媒及政客騎劫了的。你去問一下香港人,他們知道現有的政治體系是怎樣的?你問一下他們甚麼叫普選,怎樣才是普選?看一下有多少人給你一個清楚的答案。

說回台灣,蓋一個機場需要多少年,建一個地鐵也要多少年?用這麼時間及精神蓋好的東西,又真的是很實用很完美嗎?



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談香港民主和效率
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ckin31
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路過。我是香港人,台灣資深網友。

可不可以這樣子說,假定民主是一種比較不能代替的差勁制度,人們暫時得使用之,又假定西方民主制度不一定百分百適合東方社會。

民主和民主化是兩回事,尤如健康V.s健身。民主包括制度、價值觀(民主精神) 、和生活方式。民主制度己窄化為民主選舉。民主化是走向健康的一種健身方法,有好有壞,壞的民主化過程產生壞的民主(現狀) ,尤如胡亂健身不一定達到健康的目的,如李扁年代。我認為,當時台灣社會未有足夠條件行使西方公民社會所能適應的選舉制度。李扁年代時,大部份實質淪為中國式的權力爭奪,但掛上民主外衣,這叫民主政治化---西方的民主也會政治化,但不是這個意思。

但就算這樣,我們也要支持台灣的民主價值、民主原則及民主制度(因為不能回頭)

香港民主是另一回事,香港民主得under中央V.s地方來討論。我贊成香港民主要遁序漸進,因為香港已回歸,要適應大陸。將來台灣納入統一進程,民主化也要遷就大陸的民主化進程。

民主(制度)和效率是另一回事。民主(制度)和效率是沒有必然關係的,尤其是,我們說的是政府效率和社會效益的時候。效率不等如效益,而效益也觀乎那種意義上。樓主似不大了解香港社會,香港在四個華人社會中,雖非全民民主制,但民主精神是最好的。民主的精神就是人民參與,民主(制度)社會,效率是低下的(相對),但由全民負責。

樓主說的西九龍一塊地,擱置了許多年」正正反映了這個過程,那是香港人民和財團斗爭的過程。前特首圖利李氏家族,香港社會反對,推倒重來。民主的精神就是寧願拖寧願爭辯下去,也不想決策錯誤。爭取社會公義是目的,民主是手段。至於香港政府效率低(不能推動及加快西九),那不是由於民主(制度)----香港行行政主導制,特首有很大權力。

香港政府效率低,主因是中港從屬關係別扭。路人皆知,香港政府現今己成為一個代理政府」,但僅止於政治上。香港事務上,北大人不想也不能插手。然而香港社會越來越政治化(普選+民主拒共),中央則越來越加緊控制,香港政府在兩股截然相反的政治力量夾擊下,焉能不左支右絀?什麼情都政治化了(此政治化和台灣的不一樣)。偏偏特區政府缺乏政客,現今香港是公務員治港,現任特首曾蔭權not even a政治人,他是前港英一個三流事務官,只得一招,因遁待變,拖至2012年離任。

高鐵是另一回事,樓主搞錯了。剛相反,高鐵(撥款)太有效率了(指決策),因為那是很清晰的政治決定,由北大人下的命令---香港鐵是大陸高鐵的一環。其他的都是技節。樓主說的是(社會建設)決策過程中的猶疑,和民主制度無關。主因是,在這13年中,香港社會和政府跟不上大陸的發展。根源在於1982年時,鄧小平團隊設計錯誤,以一個專制的中央,居然鬆手容許一個地方建立一個比聯邦制更寬鬆的地方政制。當時中共不清楚什麼叫政黨政治,現在香港清況尾大不掉。

第二點,在經濟上,香港直至2001年,都是大香港主義,看不起大陸,主張隔離大陸自己幹。珠海大橋之拖曳,就是這個原因,和民主制度無關。2005年後,對不起,中央在經濟建設上,已收回香港主導權。現今香港經濟(建設)發展,屬珠三角一環。六月份胡錦濤在香港政改上讓步,主因是爭取(反對派)民主黨的九票,以俾將來香港政府在經濟(建設)議題上施政順利,不至於防礙珠三角經濟(建設)發展。這是一個有趣的case study,專制政府的頭頭,為了經濟(建設)發展,參與了地方政黨政治的運籌。

anyway,
 閱讀香港,不是那么麼簡單。

 



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民主的弊端
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lenganshih
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民主就是眾人做主,結果往往是多頭馬車,是內耗分裂鬥爭無效率的展現,
樓主能看出這些弊端,頂一個!
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