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封殺龍爪算什麽道理?
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詹姆士‧貓
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坐而论道
縱橫談天下

看到本市的市委書記們删了龍爪的欄還不以爲然,但進而看到還把龍爪上了黑名單,我就警嚇莫名了。當然,按聯網當局訂的市規你們有這種權利,但這樣的做法讓你們變成了第二個“天下”,名爲“天下”實爲少數人的家天下。看來你們也開始變得像YST一樣了,近來你們已經封殺了太多的人了,實在不欣賞你們的這種做法。當然這是你們的權利。言盡於此,聽不聽隨便。
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引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=64086&aid=4208879
引用者清單(3)
2010/10/07 23:32 【中國論壇】 退一步, 海闊天空.
2010/10/07 23:31 【氣象紀錄臺】 從善如流
2010/10/07 23:30 【氣象紀錄臺】 站長自己的管理
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不怕偏激,就怕心理不正常
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詹姆士‧貓
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麥芽糖

看到龍爪兄又在本市發言了,感到高興。還是那句話,是政論論壇就不要怕偏激的政治觀點。在網路論壇上多年的經驗,網友偏激的政治觀點是不會搞垮一個論壇的,真正會搞垮論壇的,是那些心理有點不正常的網友。說句實話,在網路上,心理不正常的人太多了,比現實世界中的比例要高出好幾倍。再好的政論網站,只要來它五六個心態反常的網友,准會完蛋,這種事我見過幾處了。


別急著罵宋楚瑜!
2010/10/20 07:18 
龍爪

10月17日高雄市長候選人楊秋興的高雄市競選總部成立
夜晚的高雄市美術館東五路人聲鼎沸、車水馬龍、黑壓壓一遍人群
幾家報紙都估計這場造勢晚會前後來了至少六到十萬人捧場
也都說比陳菊的那場總部成立時動員的人更多、黃昭順就不用說了
會場外鼓隊繞場一周前導伴隨楊秋興與宋楚瑜及林淵源進入會場

是地:不干寂寞腳癢的老宋『又』出現了
於是乎各電子媒體很有默契的只研究老宋一站的『剩餘價值』
而避談楊秋興六到十萬人的意外造勢場面已嚇傻了國民黨與陳菊
各路人馬急著轉移目標大扯宋楚瑜的『後腿』酸溜溜說他站台沒票啦
貓哭耗子的說老宋站台會害了親民的市議員候選人啦
講老宋給秋興站台、意在2012啦
總之只有想不到的、沒有罵不出的、急急如律令的搶罵宋楚瑜

讓我告訴急著罵宋楚瑜的糊塗蛋或居心叵測者吧
在那造勢會場演講台正前區塊就坐著超過五百名眷村青壯年人
而這些人可不是宋楚瑜帶去的、也不是親民黨帶去的
怪怪的是他們的區塊後面舉著一面超大的中華民國國旗
至於其他自動自發自己去的外省選民有多少則不得而知了
老宋是到了現場才看到這一幕幕『藍軍倒戈』場面的
所以奉勸因當初老宋助李登輝奪權而至今仍恨宋入骨的外省網友
別急著罵宋楚瑜!
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引用者清單(1)
2010/10/22 09:30 【中國論壇】 龍爪: 別急著罵宋楚瑜!
开个玩笑
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佟湘玉
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3个月前,谦受益网友给管理层提建议,您是这么说他的:真佩服,爲了這點狗屁倒灶的事,也會打了這麽一大篇,太閒了嗎。

看了一下,您打的字也不少啊。



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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=64086&aid=4211018
其实
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deutschina
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elai
佟湘玉

其实,当初我的留言,并没有针对龙爪网友本身是否应该被请出--因为我相信,如果是绿蝇,迟早会露出本来面目,要被请出也是早晚的事,并且对于那篇“奴隶式”的说法也觉得非常值得商榷。

我之所以留言,主要是因为看到在这个论坛不能批中共。这点我认为相较于龙爪网友个体事件而言更加值得商榷的。

共产党必然也会犯错,如果犯错被批是应该的。如果这里成为单一为共产党唱赞歌,为大陆唱赞歌的论坛,似乎就较为片面了。

我认为批共不要紧,对于论坛而言,最关键的是不能允许无中生有,造谣以及辱骂的帖子。骂共产党可以,认为共产党哪些方面做的不好可以,但是最好可以提出解决问题的方法。要宣传推翻共产党也行,不过麻烦先给出在现阶段下推翻共产党之后中国未来发展切实可行的道路和步骤。这年头,最容易的事情就是骂中共了。骂了之后,却不给出任何解决问题的方案,要推翻中共政权,却不能让人相信他们就能比中共更好(实际上在我看来,如果这帮人上位,肯定比他们口中骂的中共更差,这点以所谓的海外民运尤甚~!)

happyreader网友说一件事情,各方解读不同,我是相当的赞同。但是,事实本身如何并不会因此而改变,happyreader网友说的一些对于“奴隶式”的反驳,我也是赞同。既然如此,只需双方交流即可,如果大家都是比较理性,不是类似于运独轮那样胡搅蛮缠,无中生有,造谣中伤的,自然应该明白事实,道理究竟站在哪一方。当你同他谈论那个话题的时候,实际上也是明辨是非的过程啊?

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=64086&aid=4210645
龍爪事件
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麥芽糖
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中州楚佩

龍爪事件, 告一個段落.

麥芽糖對於網友高喊 刀下留人, 市長從善如流, 覺得很高興.

絕對不會覺得市長威信遭受損失!

關於龍爪網友: 聯網剛才關閉他的城市. 不管任何原因, 他放棄自己的城市, 來此貼文, 總是對於本市有某種期待.

林子大了, 甚麼樣的鳥都有

本市的朋友, 也許不完全喜歡他的言論, 他也觸動了不少市民的情緒.

當時, 老丐也出來打圓場: 退一步, 海闊天空.

對於這個結果, 麥芽糖個人認為還算圓滿!

轉貼聯網的期望, 與大家分享:

共同維護網路城邦為一優質的意見發表交流平台。





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轉貼一篇一年前龍爪發表在中時的開欄文(略有删節)
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詹姆士‧貓
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發言標題 中共對台政策的歷史錯誤
發表時間 2009/08/30 11:45
發表人:龍爪

有時一些單一個別狀況的兩岸問題沒有機會講清楚,這事以前略微討論過,但總無法很具體的解讀清楚。思考起來:一是我們資訊不夠、二是無法集中精神時間、三是有些事還在發展中無法蓋棺論定、四是其他雜訊太多干擾。這次碰到台灣人萬萬歲網友恰好提了一個問題,讓我們有機會與有時機整合一下這個問題的矛盾。

這次剛好民進黨利用八八水災趁火打劫請達賴到台灣假祈福真拿錢,所以讓我們有幸看到兩岸所有政黨政客及媒體記者名嘴甚至網民的表現,去年314拉薩騷亂、今年75烏魯木齊暴動這都還是大陸自己的事,汶川大地震後兩岸的救災互動交流是台灣對大陸的單方面支援,現在台灣八八水災反過來是大陸對台灣的單方面支援,可如今達賴假借為災民祈福而要到台灣化緣,就把這些問題融合交織在一起、成了大家都感覺得到的兩岸問題。

在台灣人萬萬歲網友還沒有提出這個問題時,我就講了大陸網民對達賴與馬英九一遍喊打之聲的結果是《 中共不會 》。我也解釋了(( 中共不會 ))這句網路名言的形成過程,只要台灣發生什麼台獨活動或挑釁、挑戰、甚至辱罵大陸的行為,大陸網路上一些台灣說客或國民黨說客現在是馬政府說客,就會說再怎麼樣都(( 中共不會 ))怎麼樣。不管你說中共對這些挑釁、挑戰、甚至辱罵會如何不高興生氣怎麼反應,這些說客總能、總敢說(( 中共不會 ))。一開始我只是覺得奇怪這些人怎麼這麼利害一口咬定(( 中共不會 ))?後來本人經不起一次次現實的考驗折磨、終於認同(( 中共不會 ))的總結看法。想想人家要不是有內線、有內盤、人家怎知道每次都(( 中共不會 ))啊!?我們急個什麼、鬧個什麼、國民黨與總統府當天不是也說(( 中共不會 ))了嗎,大陸網路上也一堆說客說:(( 中共不會 ))啦、所以這次還是(( 中共不會 )),中共一直把好處人情作給國民黨高層與馬政府、現在被國民黨與馬政府反咬一口,又被CNN造謠說達賴來台中共是配合馬政府演出、倒打一把。聯合晚報卻報導國民黨昨天已派秘使到北京溝通解釋,我總想不通號稱集一時大陸精英集合的大陸對台辦各工作單位每遇到台灣有事時總顯得一付束手無策的無能樣子、真不可思議。

以上這些問題還沒有解讀完、剛好台灣人萬萬歲網友向我提出這個問題。

(台灣人萬萬歲網友問:龍爪兄,有一事,我至今不懂,為什麼兩岸政府為何對殷女士網開一面?元大證券馬家被整,在阿扁弊案中,馬家只是小尾,真正大尾絕對是殷女士。但為何不動手?對岸也很奇怪,明明知道她是台獨與藏獨的大金主,為何給她包下廣州捷運?此人不處理,遲早是禍害。)

我回應台灣人萬萬歲:大陸網站上,說她(殷琪)是漢奸後代,但這些事已與其什麼身份無關。大陸對台工作只做台灣高層尤其是特高層,大陸給了這些人無限好處,工作、經商、辦廠、事事配合,但却搞到民進黨台獨上台。尤其鄭村祺在他的廣播節目中常痛罵中共,我並不常聽他廣播《一星期約兩次》,一碰到台灣與大陸有什麼問題他就痛罵中共已失去社會主義理想很詐騙的政權,可大陸現在為什麼這樣呢????

台灣人萬萬歲網友問:“對岸也很奇怪,明明知道她是台獨與藏獨的大金主,為何給她包下廣州捷運?”

我說,其他在大陸撈好處的台灣黨政高層誰不是呢?包括民進黨的、台聯的、無黨的。原因就這麼簡單_________________要先富起來啊!

那些共產黨只想著怎麼先富起來,跟哪些台灣人交往才能讓自己先富起來。當然是跟台灣這些既得利益黨政高層配合作兩岸經貿交流才能先富起來啊!至於什麼兩岸政策、兩岸統一、兩岸和談、那是犯不著關心的。頂多中南海注意時就辦辦座談會,搞搞走馬看花的兩岸交流應付應付。他就可以向人民交待了:有啊,兩岸交流有在作啊、但兩岸隔絕太久啊、台獨要鬧啊、美國干涉啊、等等。

現在這些共產黨幹部,我看是不可信的,尤其主管兩岸事務與交流的共產黨幹部。那些與台灣接觸的大陸地方官僚就是更陰的共產黨幹部了。這就是爲什麽他們明明知道她(殷琪)是台獨與藏獨的大金主,但還是給她包下廣州捷運,讓大把大把的鈔票進她的口袋。那鈔票才是真的、還管她是什麼藏獨台獨支持者。她也拿錢給我們這些共產黨貪官啊、不然他們怎麼能先富起來?

只不過現在的共產黨忘了或故意不懂這句《讓一部份人先富起來》這句話後面還有更重要的一句是《 先富要帶後富 》。《讓一部份人先富起來》只是讓所有人都富起來的前期條件,而不是大陸改革開放後經濟發展的最終條件。但現在掌權的共產黨不想或不敢說這些當初自己承諾人民的條件了。於是《讓一部份人先富起來》這話也就成了穩定壓倒一切的合理鎮壓的藉口。

別以爲大陸對台工作單位對台交流會認爲只對臺灣黨政高層工作、認為只要統戰到這些人、那兩岸統一問題就解決了。共產黨會這麼天真嗎?看看對西藏、新疆政策又何嘗不是如此!結果如何 ﹖台灣基層人民反應又如何。講白了就是,對台交流工作只向臺灣黨政高層及台商企業,只是因爲這樣做對共產黨幹部比較有利可圖,而《 寄希望於臺灣人民 》的工作是無利可圖的、所以沒人幹,而成為一句空話。

對台工作的那些人,他們思考個人的利益遠超過兩岸統一的國家利益,結果對台工作就是旣爭取不到臺灣黨政高層,又讓臺灣基層民眾大失所望,並給了民進黨台獨與西方反華勢力離間臺灣人民及攻擊大陸的機會。

一邊是民進黨台獨、一邊是國民黨獨台,美國人指揮棒一耍隨時都能把兩岸關係打回台灣戒嚴前。套用大陸網民的話一樣就是:一棒打回解放前。藏獨達賴可以來、疆獨熱比亞一樣可以來 ﹖這一年多來表面上光鮮亮麗的兩岸經貿人民交流隨時都可能軋然而止。這是多麼脆弱的兩岸關係,李登輝忽悠江澤民的歷史一再重演,李登輝下台後人家問起當時與大陸交手的情形,老李回答說:一個中華民國在台灣、一個兩國論、就輕鬆的把大陸擊退了。李登輝笑的合不攏嘴說:卡知影阿共仔那麼好騙!《閩南語》《 怎麼知道中共那麼好騙 》
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同意坐而論道的話
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詹姆士‧貓
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elai

情况正在起變化,中國看來是統一不了,恐怕在我們這些人的有生之年都看不到它的統一了,但是上層红藍的利益卻已經統一了。

奇妙的問題在於:爲什麽當兩岸的上層红藍統治階層的政治經濟利益越來越趨于一致的時侯,統一反而離我們更遥遠,反而更難實現?難道大家都看不透這其中的奥妙?在臺灣的政論網壇上,從1999年批兩國論開始,我和龍爪兄就認識了,我們共同爲中國的反獨促統奮戰了這樣十多年,但現在我們卻開始做起烏鴉來了,你們知道這是爲什麽嗎?

看到這里的朋友送了“仇共”舆“左獨”的帽子給龍爪(當然起因也是龍爪的台灣媒體式的不當發言風格),我感到遺憾。當現今中共的粉絲們把像龍爪這樣的真正的老臺共趕光的時侯,當右派逼得那些真正的毛思想的共產黨人都離去的時侯,接下來必然會發生的事,就是更右的右派來清算你鄧小平胡錦濤了,1989年的六四事件還不就是這麽回事嗎!

再次對市長的包容性舆民主風度致以敬禮,從這個例子看出中國論談的主持者們是完全不同於那個“天下縱橫談”的。祝福本論壇會越辦越成功。

本文於 修改第 2 次
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左独而已
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金陵人
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香港的社民联的言论更耸动

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一切源于误解
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坐而论道
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elai
詹姆士‧貓
riquelme

首先向从善如流心胸豁达的集集市长致以革命的敬礼!
言归正传,看了下面几位大陆网友的回复感觉大家好像谈的都不是一件事。
龙爪先生担心的是中共修正以后在资本主义化后会不会走上对外剥削的帝国主义路线。首先第一个,目前的国内外政治环境决定中国走不了帝国主义路线,原因很多不必要在此赘述;实际上中国走的是对内压迫的买办路线。即便是外星人打地球把所有帝国主义国家都灭掉了,中国走上帝国主义路线,台湾也不会是大陆帝国主义路线的牺牲品。相反基于大陆对台湾的民族认同,台湾的资本家照样会在大陆民族主义开辟的势力范围上进行他罪恶的剥削。
就今天而言,两岸的红蓝绿买办早就先于民族完成了利益的整合,相反民族统一大业反而被扔一边。江丙坤家公子哥的“正当生意”,叶宜津老公的“刺探敌情”,再加上徐娘半老的林志玲阿姨的“单纯商业活动”——红蓝绿三方比大家想象的要热络得多。“血汗工厂”富士康公司所开创的iphone利益分配模式毫无疑问是典型的买办经济,可是你能因为被中共奉为座上宾的郭台铭先生是台湾人而说是台湾人奴役大陆人?
我还是劝大陆人还是少拿对台采购说事,对台采购是让利没错,本人也绝对支持。可是这种红利到底多少被分配到广大的台湾普通老百姓手中,我倒是乐见台湾的社运人士起来替我们质问马英九政府,至少花钱花个明白。
很多问题大家需要沟通,也希望龙爪先生不计前嫌一起来交流。
另外说一句,就毛中国先生而言,其观点虽有所偏颇,各位的回复除了扣帽子就是打棍子,也不见得多客观公正。
我说这么多是不会被扣上台独的帽子,因为我是大陆人。就台独问题而言,台湾“本省人”没什么原罪的问题,既然我们追求的是包括台湾人民在内的民族统一,那么所有台湾人的观点都应该有基本的表述的权利,包括“台独”的言论,只要不胡搅蛮缠论坛也应该对其开放讨论的空间。
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不得不赞一下集集市长
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napiers
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riquelme

仅就这一点,就是本城与隔壁不同的地方了

之所以建议不将龙爪兄列入黑名单是因为:从过往的记录来看,龙爪发言一般是言之有物,且对问题的看法比较独到的;当然,有些时候也显得比较激进,不是很合适。但这与那些成心捣乱(譬如一些绿色网工)的家伙是不同的,对于那些小弟是举双手赞成市长将之拉入黑名单的^_^

PS:貌似联网还有一位鸭汤兄,也有与龙爪兄类似的风格,不知众位大大是否看过他的回帖


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我的观点
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emma321
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小米^^

我不认同龙爪的说辞,但我同时反对删贴。如果是一个超越常理的贴文,留下来让大家辩论清楚,不比删贴更有意义?

以下转载在中时聊聊吧论坛里对龙爪此文的一段反驳的留言。

(转载)無法苟同!
中共的對台政策不是沒有問題,事實上對于胡錦濤不斷的單方面經濟優惠的對台政策在大陸特別是海外的網站上出現的批評聲音時時可見,但是把大陸或中共統一台灣稱之為“奴隸式”的統一,就太過分了,請問欄主,你“奴隸式”的標准是什麽?

“奴隸式”的定義是:公民沒有政治自由,沒有經濟自由,也沒有人身自由,奴隸的身家性命全由奴隸主的個人意願經濟買賣操縱,不對嗎?請欄主不要光打嘴炮,而是舉出具體的事例來闡述,大陸或者中共到底在哪個方面能夠對台灣實施“奴隸式”的統一?

進一步,衆所周知,大陸目前的對台的一國兩制,比正在香港澳門實施的一國兩制更為寬松,如果欄主所說的“奴隸式”能夠成立,港澳不是早已進入了比“奴隸式”更惡劣的生態環境之中?請欄主作出回答。

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