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【轉】防备美国狗急跳墙,作好“早打、大打、打核战争”的准备
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riquelme
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文章推薦人 (5)

大風
没有回忆的云
elai
interstone
小米^^

趁著 YST 還沒寫好他的新春評世界大勢,我先借花獻佛,轉一篇另位牛人的時評作為中壇的開春獻禮。

西西河的陳經是著名網路強文「中國的官辦經濟」作者,寫經濟和政治評論已有數年,文風較為穩重。這是他對當前中國和美國情勢的評判,簡潔扼要。我覺得十分具有參考價值。對現在我們面對的許多具體問題(如 Google)有提綱挈嶺之效。希望聽聽大家的看法:

(原址:http://www.ccthere.com/article/2718354 - 別忘記看看回帖)

(一)中美经济争霸斗争已成事实

现在国际局势很清楚,就是看中美两国怎么PK,其它都不是一个量级的。美国,独霸天下有那么20年了,而真正能威胁美国全球霸权地位的,只有中国。这个观察并不新鲜,美国人自己早就在说了。不过这种“中国威胁论”,并不如“中国崩溃论”更能抓眼球,所以影响并不大。

进入21世纪以后,两个事件让中美的重量级直接PK,迅速成为现实。一是全球资本主义的重大危机在2008年忽然爆发,正式宣告美国霸权的崩溃,并不只是一种可能性。二是中国在世纪之初重大改革初见成效之后,爆发出惊人的能量,实力急速窜升,一举将国际经济秩序搅乱。此起彼落,本来完全不成比例的中美实力对比,迅速接近。中国就这样掩杀到了美国面前,比预想的时间要早得多。

现在的全球斗争,关键就是经济。苏联并不是军事不行,输就输在经济上。中国军事实力虽然排在全球第三或者第二,也勉强说得过去,但与美国的差距仍然非常大,短期没有追赶接近的希望。但是,这次如果美国PK输掉,也肯定不是因为军事不行。就象克林顿说的,It's the economy,stupid。天无二日,民无二主,争霸是永?的话题。G2的说法会越来越流行,但肯定不会一团和气,经济竞争必然成为中美之间压倒性的论题。

以前美国对中国也是重视的,但并没有“正视”,斗争焦点放在独轮运等无关紧要的边缘势力上,主要关注是意识形态。经济上中美合作是大方向。美国当局甚至十分有信心地推测,随着中国经济不断发展,政治经济全面强势的美国将有机可乘,会获取意识形态的最终胜利。这种当时看似并不离谱的幻想,实际是犯了大错。中美WTO会谈,美国实际上捞到的便宜没有多少,却给中国找到了发力之处。

现在意识形态上,风头已经转过来了。鼓吹自由贸易的成了中国,资本主义好象也要等着中国来救,不少国家伸了手。美国的民主自由意识形态,真相慢慢暴露,吸引力大减。明眼人都看得出来,虽然现在民主自由的调子仍然唱得很高,实际已经没有什么战斗力,只是“麻烦制造者”。而中国完全抛开了意识形态,成了彻底的实用主义,可以轻松自如地应对。美国总是弄不出成果,内心里迟早会放弃意识形态斗争,应付了事,不抱希望。

另一方面,美国方面也终于认识到,经济才是与中国斗争的关键。虽然独轮运还能发挥点剩余价值,但用不了多久,美国人就会完全明白,这都是虚的。正如奥巴马在国情咨文中说的,美国要和中国印度争第一,不接受第二的地位。当然不是和中国争军事实力第一,或者和印度争民主自由排名第一。真正的“争”,只能是和中国争经济实力第一。

1991年苏联解体,美国宣布冷战获胜,美苏争霸以美国胜利而靠终。约20年后,虽然中国并不情愿,仍然是一付“不招谁不惹谁”的态度不想生事,但美国人已经开始不断出招,中美争霸斗争无法避免。

(二)经济斗争美国必败

折腾了许多年,猛然回头再认真算经济实力,可以说是美国必败的局面。美国的名义GDP虽然仍是中国的三倍,但以金融消费为主,虚高浮夸,混身是病。美国工业生产竞争力已经比中国低很多了,只能是美国被动挨打的局面。

有人说,中国许多重要工业产品产量确实高,如钢铁、水泥、电视机、冰箱、手机、电脑的产量遥遥领先,但这是美国“不想生产”主动放弃的。回头美国一上产能,就象二战年产30万架飞机一样起来了。这没有意义,没有竞争力的产能,上了也是白废钱,死得更快。苏联的工业产能也曾经一度接近美国,但由于没有竞争力,过去庞大的工业产能,如今只能在西伯利亚的废墟城市中找寻。

奥巴马想让出口额在五年中翻倍,这是正确的方向。但是,它靠什么实现这个目标?如果想靠工业生产,我只能说是mission impossible。美国工业品凭什么战胜诸多竞争对手,获取更多的市场份额?中低端的,想和中国竞争完全不可能,成本太高。高端的,美国有实力,但并不比德国日本强,只能说是各有所长,竞争很激烈。美日德在高成本区竞争,狠打丰田本田看似很热闹。但这只不过是在等中国的低成本体系摸上来,到时自然消停。只要是高成本工业体系,时间一长,必然输给中国的低成本体系,这是目前最可靠的一条规律。低成本工业生产体系,这是中国的无解绝招。

美国经济真正的优势,一是创新体系,二是丰富的自然资源。如果创新能有革命性成果,那就没有什么大问题了。革命性的“破坏型创新”,胜利者不仅自己胜利,对手传统方式的巨额投入还被“破坏”。比如日本成功实现机器人大生产,把中国的工厂全挤垮,或者美国发明了极低成本的新能源,中国能源工业破产。但这种级别的创新目前实在看不出头绪,否则美国人也不会想要和中国争第一。

有人说,美国科学发达,原创成果远多于中国,高科技实力强,很多技术领先中国很多,这总是巨大的优势吧?高科技实力强,和经济实力有关系,但它的作用并不那么直接。最终还是要体现到经济实力上来,在经济斗争中才管用。比如美国航天飞机技术领先中国几十年,但在经济斗争中并不直接管用,人不用航天飞机也没有事。航天技术强,也会渗透到工业生产中,但这已经体现出来了。工业生产的最终效果,要看多种因素的综合效果。光技术强,成本高卖不出去也没有用。

如果科学发达能起作用,那到底还是要放到生产中来,真有啥产品挤得中国产品没活路了才叫斗争胜利。比如说,现在中国钢管被美国反倾销。如果美国科学发达管用,它应该研发出一种生产工艺,把中国钢管自然赶出美国市场,这才是经济斗争中真正的竞争力。现在这种事不太能听到,到是中国各种技术不那么强的产品挤得美国要反倾销。美国高科技实力强,只是体现在一些现存的领域上,它不能用来进攻中国的竞争优势,反而要受到中国不断的挑战。美国不能幻想高科技领先中国,就能够在经济斗争中胜利。除非它真的强到可以“破坏型创新”,把中国的竞争力“破坏”掉。

美国真正比中国条件好很多的,是自然资源。有效土地面积比中国多很多,各种自然资源可以卖给中国换钱。另外,美国靠历史霸权控制的全球自然资源也比中国多得多。这是美国真正长期有效的比较优势,中国没有办法。但如果美国靠卖自然资源抵抗中国的经济攻势,那等于认输投降。美国应该利用土地与资源成本比中国低的条件,来挤垮中国产品,这才叫经济竞争。例如美国农产品生产条件比中国好,如果中国农业出大问题,美国就有机可乘了。再比如中国搞工业生产正起劲,忽然能源原材料跟不上了,这也不行。

中国对农业与自然资源空前重视,这也不是美国一家能决定的,中国自己稳得住,就没有事。农业,中国年年是一号文件,自保有余还是能做到的,也不靠出口农产品挣钱。世界上的资源如果不够,那中美要争抢,这也是一种经济实力。中国在全球四处折腾,有一个输出工业化换资源的厉害框架,非洲等地的大批穷国机会不少,这也是中国的无解绝招。美国除非想出办法来把中国的全球合作伙伴抢走,不然挡不住。民主自由忽悠已经不灵,花钱拼、上人拼,中国都不怕。穷国都看在眼里,和中国合作才有前途。

还有金融体系、政治制度等体系方面的竞争力,这也是中国的优势。美国出事就是因为金融体系,资本主义恶性发展,是一个尾大不掉的毒瘤。传说中的金融忽悠神功,真相慢慢出来,一般是因为对手犯了错,它并没有超过实体经济的神奇超能力。美国自己犯错,瞎折腾金融也救不了,短期可能貌似有效,但中长期越救问题反而越大。美国的金融体系,会是中国的主要进攻点之一。

政治制度,美国有它的特点,制衡监管法治比较好,也能做事情。党派吵个没完,各种势力都可以出来表现,但也能形成不少有效决议。中国决策实施效率高,但历史上有弱点,犯大错就比较可怕。传统上,政治制度是美国的优势。不过,事情慢慢有变化,美国政治制度的弱点也出来了,而中国的弱点得到了补足。

美国慢慢失去了奋斗精神,变成了金权政治瓜分利益,民主制衡虚有其表。工会说是为了工人挣利益,但是恶性发展,成了竞争力的害虫。美国社会关键问题难于形成共识,无法坚决改革。碰到中国这样可怕的对手,美国人的政治可能要拖后腿。中国显然也会针对美国各势力分头下手以利诱之,让美国无法一心一意对付中国。

中国现在实力空前强大,对实施效率很有帮助。决策上如果不犯大错,基本是世界各国最有战斗力的政治体系。在过去20年,各方面的实力进步,可以作为证明。难以想象,如果中国是任何其它国家的政治格局,能混成什么样。目前中国的信息流通较为顺畅,舆论与民众心态较为开放,真正重要的事情可以得到充分讨论。如果领导有原则性的立场问题,立刻就会面对空前的压力,技术性的错误,后果出来后,批评声音也不会少。这种实质的制衡,能够某种程度补足决策错误。保持灵活性,不断试错,曲折的前进是可以做到的。目前的麻烦是利益集团,一种是与外国势力勾结的,一种是内部的。内部的利益集团,主要是在财富分配上对民众不利,但对经济竞争力还是关注的,惯例是创造财富再吞下。勾结外国的利益集团,如果没有什么大事,还可以混,一旦有大事,必然是整肃对象,目前已经有这样的迹象。

通过以上总结我们知道,在与美国的经济斗争中,中国是进攻的一方。虽然还没有什么对抗性动作,但只要中国按计划发展,美国就很难受。这是因为中国的“进攻性生产力”不断发展,虽然不针对谁,但碰上谁谁就是对手了,现在发展到美国难受的阶段了。美国看似强大,搞各种动作折腾中国,但阵地不断后退,其实是必败的一方。


(三)要防备美国狗急跳墙

这种必败局面,美国主流社会还没有认识到,但感觉到了一些异常,就是中国不好对付。美国媒体唱衰中国这么多年,中国却越混越强,美国有识之士的焦虑必然会不断增长,慢慢认识到要拿出真正管用的办法对付中国。

通常美国对付中国,有三类办法。第一种是骚扰式的,就是不断和独轮运搞事,试图面子上让中国不好过。这种办法其实没啥意义,很好应付,中国人民自发就解决了,美国甚至还赔了本。第二种是阴谋式的,就是试图在中国培植势力,用各种乱七八糟的理论,营造舆论,让中国自己上当。这种办法有一定成效,但中国舆论事实上比较开放,错误的东西会被不断揭露,中国已经能能力应对这类阴谋。第三种是推卸责任泄愤式的,就是不断进行各种反倾销之类的制裁,又不断要求人民币升值。这是因为美国自己经济不行,就把责任推到中国头上,搞一些小动作发泄。这类动作其实意义不大,占贸易总量的规模很小,中国反不反击,都是例行公事。

这三种动作其实都没有什么实质意义,不影响中国不断前进,美国也没有什么重大成果。中国无法做到连这些小动作也不让美国干了,那只有等中国成了霸权才可能。中国的短中期战略目标应该是,将美国引导限制在这三类容易应付的小动作里。

第一是要“引导”美国觉得干这三类动作是有意义的。比如,如果有一些中国人不断出来闹民主,就会让美国觉得有意义。所以,应该时不时抓一些判一些,最好莫明其妙,没啥影响的也当个事来处理,香港媒体不停报道。舆论上,各类脑残言论要允许存在,甚至营造繁荣的景象,如某大报、某右派网站,都不要管,让美国错以为培养脑残是有价值的。对老喇嘛女维独等人,要不停攻击抗议,搞一些小惩罚动作,将其捧红,显得这些人很重要,维持热度。对于各类反倾销,要郑重其事拉开架子反击。对人民币升值要显得极其痛苦,极不情愿地爬行式升值。靠这些方法,能蒙多久蒙多久,至少蒙住部分美国人。

但是,我感觉美国人慢慢会觉醒,至少部分有识之士会觉醒,会考虑认真从经济上对付中国。这就要靠真正的斗争能力与胆量,要敢于冲上去对搞,不怕搞大,敢于“早打、大打、打核战争”。如果发现美国还是“老三篇”骚扰,那不妨听之任之,不作过头反击。但是如果发现美国是要认真要从经济上遏制中国,那就必须立刻提高对抗级别,把事情搞大,让美国也难于决策。

比如美国逼人民币升值30%,不然就把中国定成“汇率操纵国”,所有中国产品加30%关税。如果中国让步了,美国人的思维是,it works,那就会鼓励美国真正走上为害中国的道路。如果中国不惜付出重大牺牲狠搞,虽然要付出重大代价,撑一阵子总是可以的,在一个低水平上撑很长时间也没有问题。同时,一定要让美国也付出重大代价,象核战互相毁灭一样。美国问题也很多,中国又不是立刻要消灭它的霸权,很难达成团结一致和中国死拼的共识。中国的反击,应与美国的攻击程度相当。以前只能是美国单方面封锁中国,目前来看,对等反击是可以做到的,我们已经有了金融核弹。

美国对中国经济搞到最狠的程度,就是猛加关税。极端情况,就是完全不要中国制造的产品。那中国出口直接间接少掉30%是可能的,江浙广东一些出口企业会非常困难,出现大规模失业。但这也不是承受不了的代价,对全国人民说明这是在和美帝作斗争,必须付出牺牲,降低生活水平,把人暂时养活总是可以的。这种情况下,要将美国财政打成破产,美联储不得不直接印钱度日,中国让美元彻底变成废纸,美元崩溃,超级通货膨胀,美国经济崩溃。美国财政本来就已经很困难,中国再给它来几下狠的,一定直接崩盘。大家都过苦日子,看谁能熬。

面对中国这种反击,美国如果想熬过中国,如果肯过苦日子,它自然条件好,也是可以挺的。但就得进行改革,进行民众教育,说明降低生活水平的意义。这就不是一时半会的事,民主体制,各种声音都有,美国要作出死拼的决策,并不容易。如果不是中国主动惹美国的,美国社会几乎不可能达成和中国经济死拼的共识,这实在是太疯狂。美国民众其实没那么远大的争霸理想,谁没事干想过苦日子?所以,中国只要敢反击,美国政客真正往大里搞,是不可能的。

当初美国人军事占绝对优势,也没敢入侵中国。现代社会,大国之间还是有分寸的,疯狂的人一般出在不知天高地厚的小国。大国疯狂的结果就是消亡分裂,所以大国能存在下来,就有某种机制能制约疯狂瞎搞。美国就有这种机制,过于疯狂两败俱伤的行为,它要来来回回讨论好久,不至于忽然就搞起来。

美国人仍然会提出种种可怕的威吓,这是趋势。我们要认清楚,这是恫吓,提出针对性的反制措施就可以有效应对了。对方搞多大规模,我们就还多大规模,提高反击的可信程度。所以,也要认真准备,做到真的可以立即反击。而不是口头上反击,对美国人的试探进攻却拿不出对等的办法。

以后斗争激烈起来,情势可能会很紧张。宣传上,要拿出“早打、大打、打核战争”,这次就把美国打成经济崩溃的气势。经济学界要研究种种方案,论证美国的受损程度,确保核打击成功。也研究各种次级武器,以便作出对等反击。多认真研究,而不是光宣传。让美国人知道我们的研究成果。民间舆论要对政府形成压力,谁让步就是卖国,谁不敢反击美国就是软蛋。如果是美国来挑事的,中国民众就算过苦日子,也坚决要求政府粉碎美国的阴谋。

本文是一个宣传文章,用于鼓舞士气,应对美国及其代理人各种可能的恫吓。如下面这个文章就可能是这种类型的。

谢国忠:人民币乌云压城 中美两败俱伤贸易战或难免

(完)



本文於 修改第 2 次
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引用
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引用者清單(1)
2010/02/26 12:45 【不平則鳴】 是自我恐嚇? 還是鷹派? 是鄭和? 還是北洋艦隊?
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和尚的高见是??
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hothill
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按照和尚的分析,中国该如何应对?
学达赖喇嘛,美国人会给一些剩饭,而且还可以走后门,何如?


本文於 修改第 1 次
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一言以蔽之"胡说八道"
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少林和尚
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笑臉書生

陳經的文章,鼓吹中共與美国大戰,實為天方夜談。

該人不懂經濟,不解軍事,纯屬閉門造車,不知所云。可謂胡说八道。

不提別的,僅一项,美国人即卡住中共的脖子---------石油。

請回答我:中国是不是貧油国家?

中国百分之多少石油靠从中東進口?(另伊朗,委內瑞拉,俄国占多少份額?),

這些石油如何運到中国?馬六甲海峡又控制在誰手里?

一有風吹草動,中国經济,會因沒有石油而全面停摆,国家陷入一團混乱。更遑论国家的軍事動作,更別说打仗了。你手里有幾万亿美元也沒有用。

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直说了吧
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小米^^
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没有回忆的云
少林和尚
elai

1、美国在磨刀,中国也在磨刀,大陆加速全球范围内的各种部署和准备

2、台湾问题没有可能善了,但挑起第一枪的不是大陆、也不是台湾,而是万万没想到的米军

3、台湾已自制30枚射程为4000公里的中程导弹以及100枚射程为1500公里的中短程导弹

4、XXX远远低估了马,马忠实的在执行美国交给他的任务,为11年后的中美摊牌作准备。

5、国、民两党的高层对即将到来的XX心知肚明,都拥有绿卡,早已做好逃亡的准备。

6、土共是世界上最能忍耐的政治力量,其超级章鱼般的实力远远超出普通人想象。未来的XX是土共正式登上世界王位,向全世界宣告其硬实力的扬名立万之战,将威震全球。

7、中华的未来是一个帝国(不是帝国主义),大英、美利坚、中华,将书写500年来三大世界帝国史。和谐世界是为了以后更好的XX世界而准备的。大英以贸易称霸、米军以军事称霸,中华将以文化而称霸,这也是BOSS和常委们为什么这么重视孔子学院还有电影的原因。

8、XX之后,台湾的大乱之相终结,经济发展纳入帝国的整个版图,在台的中国人将享有无上的荣光。

9、为什么春节要播《大明宫》?就是放风出来试探民意,还有做出某种暗示,中华即将回归盛唐。


聚精会神搞建设,一心一意谋发展。
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是该准备了 看看美国2011年度国防预算
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襄樊散人
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小米^^

和附带的2010四年防务评估报告就可以知道 美国正在准备开战
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英雄所見
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riquelme
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看來各地的有識之士都在等著看戲。這裡是世界日報今天的社論:

『歐巴馬無意與中國進行全面戰略對抗』

“2010年中美關係將經受嚴峻的考驗,這已經是不爭的事實。問題是,我們必須弄清,這個階段性的「中美決戰」,是全方位的決戰,還是侷限在經貿領域的決
戰,這個決戰是歐巴馬主導的新美國全球戰略與中國崛起的全面衝突提前爆發,還是歐巴馬為了給自己政治解困而做出的臨時性調整 ...?”


另外西西河另位製造業高層人士,廠長級大牛 wxmang 針對陳經這篇文章開出了一個討論大綱,並認為以美國精英精於算計的商人本性,作不出發了瘋同歸於盡的事兒來:

【问题】美国会改变遏制和威慑战略直接对中国进攻吗

“ 但是这种遏制和威慑效果并不好,中国几乎把自己的体量扩张到资源和市场所能允许的边界。而西方国家的企业因为逐利的原因,也不断在向中国输入技术、资源和资金。所以这20年的遏制和威慑是失败的。现在有人提出来,是对中国进行战略进攻的时候了。

   既然是战略进攻,我们就必须问以下几个问题:

   1、进攻什么地方,也即中国的软肋是什么?

   2、进攻的方式或进攻武器组合是什么?

   3、进攻准备支付多大的代价?

   4、进攻准备达到什么目的?

   5、进攻的资源准备好了吗?

   6、准备什么时候进攻?”


一如西西河風格,這貼後頭的論戰很有意思,也很有水平,推薦大家看看。


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转:沙特尚拒美,中国岂可不能?
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hothill
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riquelme

中美都是当今世界超大规模的国家,双方既有共同利益,也有利益分歧。既相互依存,也时常对立,这本不足为奇。从常识来讲,当一方需要另一方的时候,
需求方应该对另一方投桃报李,特别是另一方还要付出代价之时,更要有所补偿。然而,美国这个国家确实与众不同,竟然打破这一国际关系规则,而且针对的是中
国。

  进入21世纪第二个十年,伊朗问题突然升温。本来,伊朗要拥有核能力甚至核武器,是对现存有核国家建立的秩序的挑战,不符合所有有核
国家的利益。中国自然也不例外。从根本上讲,中国虽然在伊朗有重大的经济利害关系,不象西方特别是美国如此激烈的反对,但内心也不赞同伊朗继续发展其核计
划。可以说,在伊朗核问题上,中国和美国还是有交集的。只要美国外交处理得当,中国并不会必然站到美国的对立面。然而,不可思议的是美国却在需要中国的时
候频频发难,特别是直接冒犯中国的核心利益台湾与西藏。在这种情况下,美国等于是一手逼中国跨入对立阵营。由此在伊朗问题的六大国机制中,中国也成了唯一
反对制裁的成员。

  更令人出奇的是,面对僵局,美国不思已过,反而更做出匪夷所思的行径,对中国威逼高压,无所不用其极。

  一是美国一些智囊机构不断放风,声称如果中国行使否决权,美国将不再保证中国在伊拉克和阿富汗的利益。伊拉克战争之后,中国通过国际投
票参与了伊拉克的油田开采,而且中国还免除了伊拉克积欠的六十八亿美元债务,也算是对伊拉克重建做出了贡献或者付出了代价。在阿富汗,中国矿业公司也通过
市场竞标获得铜矿开发权。美国如此要胁,简直视国际规则为无物,其卑劣、险恶完全超出了底线。

  如果说伊拉克和阿富汗这两张牌还只是放风的话,美国的第二招则是游说中东第一大产油国沙特向中国施压。现在沙特出口中国的石油每天已
超过一百万桶,中国已超过美国成为进口沙特石油最多的国家。如果沙特在美国的压力下中止和中国的合作,对中国的打击将是立竿见影,此招可算毒辣、阴损。为
此,美国国务卿希拉莉不惜亲赴沙特。不料令她十分意外的是,沙特竟然丝毫不给美国面子,声称:北京如何处理伊核问题,不需要利雅德督促。

  沙特虽是全球重要的石油大国,但国力并不强,甚至国家安全还需要依赖美国。因此,沙特对美说“不”,大出美国意料。这其中的原因应该有四。

  首先,美国的做法过于霸道和蛮横,令人所不耻。美国可以卖武器给台湾,却要沙特不卖石油给中国,什么逻辑?其次,一旦沙特中止和中国的
合作,将失去一个重要的贸易伙伴。其对美国的依赖将进一步增强。如果美国再进一步推动大中东民主计划,沙特将更无筹码和美国对抗。第三,萨达姆政权被美国
推翻后,沙特在安全方面的威胁消失,相反以色列反而成为首要的挑战。而美国又长期施行偏袒以色列的政策,在这种情况下,伊朗的存在,不仅是对以色列的牵
制,也令美国离不开沙特的支持。否则萨达姆这种“走狗烹”的下场就要轮到沙特王室了。第四,美国基督教文化与中东伊斯兰教文化格格不入,双方的冲突愈演愈
烈。
袭击美国的“9.11”群体绝大多数是沙特人,恐怕才是双方关系的真实反映。实际上,整个中东的民意都是反美的。目前沙特和美国虽然维持了反恐盟友的关
系,但在我看来实是虚与委蛇而已,从长远来看,对立不可避免。到时恐怕也就只有中国可以依靠。当然,以中国目前的实力,沙特在没有被冒犯的情况下,也不敢
主动开罪中国。

  不过美国的做法、沙特的对美说“不”,一方面让中国探清了美国的行为准则底线,另一方面如何应对美国也多了一份借鉴。回到伊朗问题上
来,中国除了支持伊朗到底,别无选择。目前中国取代欧盟成为伊朗的最大贸易国,双方更有高达1000亿美元的石油协定。如果中国在美国侵犯自身核心利益的
情况下还支持美国,不但一无所获,还将失去伊朗,中国的能源安全将受到严重威胁。中国的民意也根本不会接受。而且退一万步讲,即使中国帮助美国摆平伊朗,
一旦中美利益发生冲突,美国就会象今天游说沙特和利用自己控制的伊拉克和阿富汗一样,再利用伊朗向中国施压。在这种情况下,中国别说崛起,连生存的权力都
卡在美国的手中。现在沙特都能顶住美国的压力,更何况堂堂中国?

  在可预见的将来,如果没有“9.11”这种突发事件,中美摩擦甚至冲突将是东西方关系主要的基调,而且美国是根本不按规则、道义出
牌,不择手段。中国为此要有清醒的认识。现在看来,中国去年12月份大量抛售美国国债,主动拱手让出美国第一大债主的头衔于日本,显示中国也早已经“以变
应变”了。

  法国巴黎 宋鲁郑





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不能不考慮的中美特點
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lsw70
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riquelme

美國有一個其他國家都沒有的特點。當其他國家,無論大小窮富,政府在
處理國際事務時,只要能維持領土主權和尊嚴,人民就會挺你;但對美國
政府而言,它多出一個維持世界第一、地球大哥的任務。做不到,人民會
很不高興。在推測美國處理國際事務的意圖動向時,如果不把這個特點考
慮進去,很容易失誤。

綜觀各方,無論是挺中國還是反中國方面的說法,中國都被認為是最能威
脅美國霸權的一個。會有這樣的說法,主要原因還不在中國國力的快速成
長,而是我們心知肚明的,這個世界也看得很清楚的,中國人民對國家的
向心力,最主要是來自一部中國近代史裡,飽受外國欺壓的種種,所支撐
起的強國強兵,抵抗外侮意識。在可預見的未來,反西方、反西方盟友都
會是中國主流民意,尤其是在發生利害衝突的情況下。這種特點,就程度
之深而言,強國之中只此一家。

把上面的美國特點和中國特點,擺在一起看,應該不難理解,往後牽動世
界神經的大事,無可避免會有一大部份跟中美利害衝突有關。就算政府不
想有衝突,兩國人民都不會輕饒。

美國會繼續不擇手段地壓制任何可能威脅到它霸主地位的勢力。當那個勢
力越接近王座,美國願意付出的壓制代價就越大。而在這些勢力之中,對
美國而言,最有敵意又最有潛力的一個,無疑是中國。

我們不輕言戰爭,只問問自己:除了外星人攻擊地球或是特大天災這種需
要世界聯手才有希望度過的情況,以及互扔核彈,大家一起死的互相毀滅
鬧劇,還有什麼事情是需要中美放下恩仇、不計得失、真誠互助的?

沒有。至少,對永遠要做第一的美國而言,沒有。
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要弄清顺序问题
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haohaoxuexi
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riquelme

是先有能源封锁再有中美大战,还是先中美大战然后再能源封锁?

如果是先能源封锁,因为中国现在是个有全球影响的大国,美国人要用什么理由说服全世界支持他能源封锁中国。要知道往中国运油的船不都是中国籍,他全部拦截必然要给全世界一个理由。这情况的可能性对于现在的世界来说太微乎其微了。因为与中国互惠互利的国家太多,利益牵扯的范围太广,美国没有能力替代中国给予他们相同的利益。所以在非战争状态下,无论美国人以什么理由,都不可能说服其他国家支持他能源封锁中国。

如果是先中美大战,美国人的确可以用这个理由说服他的小弟们能源封锁中国。不过,问题在于,现在中国的石油进口是为了满足日常消费,也就是说为了满足中国人开小汽车,做大飞机的欲望而进口石油。一旦进入战时状态,我相信所有的能源都会优先提供给军队。所以说哈萨克斯坦的能源管道不只是为了解决全中国人的用油问题,更是保证战争状态下的油料供应。当中美真的开战,就算没有海运的石油,凭借中国现有的原油产量和中亚的原油供应,我们完全有能力与美国人一战。



再回到大家的讨论,一定要先有战争,美国人才有理由能源封锁中国。其实我到觉得美国人妄图挑动印度或者台独为他火中取栗的目的在于中国持有的美债,而不是石油。因为一旦中国开战,无论跟谁打,美国一定第一个宣布冻结中国的在美资产来制裁中国。(这东西不新鲜,几位参与讨论的朋友肯定都了解。)全世界都盯着看,美国人想赖账一定要有个好理由。

只要解决了中国的美债,美国人想让日本人放弃他们手里的美债简直是a piece of cake。航空母舰就在日本家门口,要是不听话政要一个也跑不了。让中日买单,是美国金融危机的最好出路,而利用现有的军事优势又是最有效率的。

至于如何应对美国的盘算,(东方也好,其他论坛的牛人们也都提到了)不理小鬼专找阎王。克什米尔也好,台湾海峡也好,真实战争也好,贸易战也好,专找美国人来打。虽然这么做给了欧盟和毛子骑墙的机会,但总好过于让美国人得逞。这也是为什么明明欧美是后金融危机时代的主要竞争对手,而中美却打得热火朝天。柿子捡软的捏这个道理全球皆准,对美国来说相比于欧盟,先摆平中国才是正道。也只有先摆平中国,他才有能力去解决欧盟的挑战。

2010年的中国注定是风雨飘摇,正因为困难,所以信心才更是黄金。祝愿祖国,这一年能顺利平安~~~
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我仍坚持如果中国的能源通道被完全封锁,就是战争
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hothill
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deutschina兄说:【如果那样,中国就站在了战争边缘】,不错,我就是这么认为,中国现在就是站在战争边缘,如果不是因为现在有强大的军事力量后盾作为威慑的话,早就挨打了。不要忘了,美国这些年 ,一直在别人的土地上杀人放火。

世界不是只有美国和中国两个集团,不要看其他现在很多小国巴结美国,就以为他们不论什么时候都站在一起,“只有永远的利益没有永远的伙伴”。单单就说美国,如果不发生战争的话,你让美国人不用中国制造,都没有可能。 产油国不仅仅只有中东,即使沙特、伊朗受迫于美国,不卖中国石油,但中国在南美、俄罗斯等其他石油供应地照样能获取充足能源。中国很快将成为世界上最大的能源消费国,你让中东这些产油国家不卖石油给中国,难道都卖给美国吗?他们要回到原始社会喝西北风吗?
——除非只有发生战争,才有完全封锁能源可能。

准备打核战争有什么用?如果这样行的话,至于为能源问题费那么多脑细胞嘛?人家不卖给你,你总不能因为这个就对别人扔和谐蛋吧?人家不打你,掐死你的能源,遏制你的发展,难道就因为这个对外宣战?
请不要用这个“光”,这是你的误解。在和平时期,当然要用和平的方式去解决能源问题。但是,如果你不准备好打核战争的话,一旦敌人先使用核武器,对中国核武设施进行斩首行动,而且中国对美国的常规武器又没有优势的情况下,到时候只有任人屠宰的份了。 前段时间,美国智库已经提出要研究用地震的方式摧毁中国的地下核武设施,难道他们没事吃饱了撑的?浪费脑细胞吗?
准备好打核战,就是保证威慑;就是保证敌人“狗急跳墙”时,让它也捞不到好处。


补充一个最新消息:
(1) 俄罗斯的有关官员已经表示,不支持美国制裁伊朗。
(不过俄罗斯现在似乎没个人说话算数的,还要看事态如何进一步发展)
(2)沙特已经拒绝协助说服中国制裁伊朗。
http://news.ifeng.com/opinion/phjd/201002/0216_1905_1548216.shtml
再次重申,不要把美国当成神,如果人活在美国的阴影下,就会觉得美国无穷大;跳出来,发现是另一番世界。



本文於 修改第 3 次
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如果那是不折不扣的战争
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deutschina
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riquelme

如果你说的是不折不扣的战争,那么中国早就站在了战争的边缘。并且,如果你说的那是战争,那么现在中国是处于所你所定义的战争状态。

美国为什么要制裁伊朗,中国为什么反对制裁伊朗,美国为什么要沙特阿拉伯保证中国原油供应来换取中国支持制裁伊朗?说白了就是为了中国的能源在进行遏制与反遏制。

美国为什么反恐反得巴基斯坦风雨飘摇?为什么俾路支对中国援建巴基斯坦港口的工程师下手?为什么美国那么看重缅甸问题?毛的人权和自由。看看地图就知道了,中国通过巴基斯坦或者缅甸如果修建能源管道,就可以摆脱马六甲困局。就意味着能源通道不会被遏制。

现在是和平时期,尽管美国即使获得全世界的油源,完全控制中国的能源管道,也不一定会立刻掐死,而是说作为一把悬在中国头上的达摩克利斯之剑,要挟中国在各个问题上的让步。

这点本来就应该警惕。并且,在现阶段,我同样没有看到有任何很好的应变之道。只能说,如果美国要逼中国,让中国自己给自己套好绞索,那么中国一定不能这样做。即是说,一定不能同意制裁伊朗。我想知道,除了行使否决权,中国是否有更好的因应之道?

最近美国放话希望沙特阿拉伯和中国谈谈,保证中国石油供给,换取中国支持美国制裁伊朗。首先,这压根就是一个圈套。地球人都知道沙特就是对美国俯首称臣的,有朝一日伊朗完了,美国立马可以施压沙特停止供油,中国那才是sb了。所以一定不能答应。其次,这也实际上是美国告诉中国,别忘记了还有沙特和伊拉克。人家在找沙特放话的同时,也说了,如果中国不赞成的话,在中国的利益美国不会保证。wtf!

按照你的说法,这是不切断中国的能源供给和能源管道?难道只有靠武力才可以做到么?如果人家真的这样做,你就说人家是对中国开战么?

光准备打核战争有什么用?如果这样行的话,至于为能源问题费那么多脑细胞嘛?人家不卖给你,你总不能因为这个就对别人扔和谐蛋吧?人家不打你,掐死你的能源,遏制你的发展,难道就因为这个对外宣战?

这不是光喊打喊杀的问题。盟友或者伙伴在国际社会中固然是由于利益走在一起。但是,在外交或者政治上,就是如何充分利用盟友起到杠杆作用,如何充分利用敌对集团内部的利益差异进行分化瓦解。中国以往的外交成功,恰恰就是在利用各种利益集团间的外交利基。但是面对现在的情况,是否情况有所改变,我们还需要拭目以待。

至于台独事变的问题,我认为还是由于美国对于最优方案的追求。现在美国明确提出,绝对不会甘当老二,这就是一种宣示:一旦迫不得已,会采用任何手段对付那些对他的国际地位产生潜在威胁的国家。对于中国而言,自然包括激化台海问题,甚至促发台独事变,最终抛弃原来的最优方案,而以铲除潜在威胁国家为目标,彻底干扰大陆发展进程。

不过,对于riquelme网友说的,和平崛起,我非常反感这样的说法。这样完全是当年老共傻了吧唧的授人以柄的错误宣传。干嘛提和平崛起?看看现在,人家没有一个国家相信,反而用中国所谓和平崛起的口号来制衡中国,总在不同的地方,不同的层面挑衅,而中国一旦有所反应,他们就会说会给外界认为中国和平崛起的真实性带来疑虑啊之类的。结果,这个所谓和平崛起,反而成为其他国家攻击中国最好的盾牌,中国一旦要反击,就把这个和平崛起拿出来给中国看,噎的人没话说。真tmd的愚蠢!

说到这里,就应该回到越来的做法,人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人!去tmd的和平崛起!我崛起是我的事,你丫的要是非要挑衅,非要干扰我,就一定会要你尝好果子!

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