剛從台北回來，經歷了這個帶來歷史性豪雨的颱風，在家中枯坐了二天。其實北部的風雨不大，時晴時歇，自陽台外望，天空一片陰鬱，從新聞中陸續看到南部的豪雨成災，橋斷樓倒，真可謂觸目驚心！

人與自然如何能和諧共處，已經是一個頗為急切的課題，我們窮極奢侈的去毀山滅林、剖開大地，虛妄到總以為人定勝天，卻不知我們建構起來的知識，與真實的世界有著巨大的落差！

幾千年來，我們祖先的智慧是「人不與天爭」，強調做任何事都要順天應人，正所謂「伐一木，殺一獸，不與其時，非孝也。」，人要休息，山林大地也要休息，一種人與自然平衡的處世態度，使中國的文明延續幾千年至今。然自西風東漸，一種人與天爭的精神，隨著資本主義的擴張而複蓋了全球，我們學會了貪婪，學會了竭澤而漁，為了滿足我們的欲望，污水排向河川與海洋、廢氣排向天空、垃圾填向溪谷，我們自以為掌握了科技，掌握了文明大門的鑰匙，誰也不知道門打開後裡面是什麼，也許是一片漆黑。

小時候也曾遇過大水災，偌大的田園成了一片汪洋，滿園冬瓜隨水飄向下游，一家人冒雨在洪流中撿冬瓜，人與瓜一起載浮載沉，那一年我只有12歲左右。檢回來的冬瓜放在樹下，雨後烈日一曬，腐水橫流，爛了一地，後來回想，何苦來哉！但當時眼看那份辛苦的成果，無緣由的被奪去，說有多不甘心就有多不甘心！現在始漸明白，那是人與自然的共業！

我不是宿命論者，但也不主張鬥天、鬥地，人類的過於自信甚至張狂，使孕育我們的天地都已經到了無以為繼，當然災難便會不斷！

在這裡，讓我們向死難者默哀！

yaduo

有關高上農場的早期開墾經過，可參考右述《崔保三的故事》

環境掠奪一詞，只是用來描述人類對待自然的態度，而非指涉那一個特定的人，也與這一概念於何時出現無關，只是在敘述的過程中，引用了一個現代的概念去描述一個過往的社會行為！

上述崔保三的故事，說明了高山農場開墾的時代背景，是因為退輔會要安頓退伍的榮民，尤其是傷病者！

當然若不是國共戰爭，榮民們也不會到台灣，更不會在台灣退伍，故也不會在高山開墾了！若不是冷戰，美援也不會到台灣，台灣便不會有那麼多人改吃麵食了！

泥土兄對台灣早期發展的歷史，相當熟稔，野渡讀史只是半途出家，故引據之間容或並不周全。

             yaduo

說到整個資本主義全球化問題，如所指出，資本主義貪求無厭，由來久矣，最早社會彌賽亞之興起，就是對其之反抗；「資本主義全球化」之名，似是冷戰結束後，在資本主義一時形勢大好下，由其美名「地球村」而來。因而，此處將我們討論的問題放在資本主義全球化問題中看，是可以合理的。

不過──

關於台灣島上的榮民開闢橫貫公路問題，微觀言之，是蔣經國在1957年發生青年學生攻打美國大使館的雷諾事件後，被貶官沉潛六年期間之作；其時，彼開墾之觀念應該是我們傳統「寓兵於農」的轉化，梨山農場設立於1957年6月，當初是為了供應開路榮民食用之蔬菜，轄於梨山工務段。

其時卡遜女士的環保名作「寂靜的春天」尚未寫成，該書所關心的是「農藥」，也還不在「環境掠奪」問題；關於此處所稱「環境掠奪」，或許要到1972年歐洲羅馬俱樂部與麻省理工學院研究組合作發表「成長的極限」，才開始逐漸正式被注意。

因而蔣某當年的作為，可以說後日看來可能有「環境掠奪」的作用，但是指責其在進行「環境掠奪」則似稍有越位‧‧‧

至於，說到台灣糧食習慣的改變，史實上，那是美國將台灣鎖入其冷戰陣營，對於台灣掌控而自利的手法之一；在台灣存糧備戰的情況下，美國把其國內剩餘小麥等作為美援物資之一部份運來，我人原多食米，美方要求國府以高價買入小麥，但該價金七成贈與國府，成為中美相對基金之一部份；此一背景與榮民與貧困者之處境，若純就經濟社會上的分配言之，當然也可通；但是泥人認為美蘇冷戰的大局下，把所有的問題先繫屬於直接與冷戰密切相關的因素──國共內戰問題視之──似較合於實際；就所知，美國對於所有國府相關資金運用計畫都有附署權，倘美國拒絕進行，國府不能支用；不過國府有曾受英美高等教育的李國鼎、孫運璿輩把關，美國也不能如在其他落後國家之太予取予求了〈其他落後國家事例，可見於美國世界銀行專家自剖的「經濟殺手的自白」一書〉。

關於價值問題；所涉及者甚廣；泥人的觀點，認為要批判整個滲透當代社會科學的「現代化理論」與往後的「依賴理論」，直到「想像的共同體」之類，茲事體大‧‧‧有機會的話，願大家慢慢討論‧‧‧

泥土敬白

Willtrue 兄說出了在資本主義全球化下開發中及低度開發地區的發展宿命！

山林的濫墾只是其一端，環境的污染則為害尤烈，不知大家尚記否美國RCA公司在桃園的廠房非法將劇毒廢水打井灌入地下，污染了地下水源的事件，雖然已經過了數十年，至今仍無法解決！

今天看到台灣的各種自然災害，大多皆屬人為不當開發所致，而這又與一連串的政治、經濟及社會問題糾結在一起，要解決自然災害不斷的問題，得先救山林河川，要救山林河川，我們便不得不反思我們的經濟政策是否須不斷追求成長？我們的社會制度是否過於資本主義化？我們的社會分配是否能更多一點照顧到弱藝的族群？

還有一點，就是面對國際資本主義強權掠奪的時候，我們如何能更有勇氣及力量說不！

yaduo

PS：下面提供一個網址給大家了解是次風災流石流的資料

http://www.geotech.org.tw/Forum/ViewForumContent.aspx?ID=69

野渡兄與泥土兄對於國內在經濟發展過中, 財富分配不均導致弱勢者以掠奪環境資源來求生存, 個人也深表贊同.

而其源頭就是國際強權(已開發國家)對開發中或低度開發國的資源掠奪與價值入侵, 君不見已開發國家對該國之資源相當週延保護, 從高山森林的保護, 到各項礦產資源, 以至於河川砂石, 均以細水長流方式低密度開發方式, 來保護該國之資源, 然為因應經濟發展(資本主義信仰), 大力介入其他開發中或未開發國家來經營或強力採購經濟發展所需的資源, 國際強權財力雄厚, 可以社會福利方式照顧低收入民眾, 這些強國低收入民眾還能溫飽, 就不會去掠奪環境資源來求生存.

反之 這些弱勢國家, 為了發展經濟(當然也受富強國家的壓力與影響), 以擺脫貧窮, 不得不步入販售該國己有資源, 甚而不斷濫墾濫伐森林資源或闢為耕地等, 種植列強所需的資源, 如咖啡 茶 玉米等等作物, 然弱勢國家也因經濟發展, 引入資本主義, 而使貧富差距更大, 更加劇國內弱勢族群位求生存, 而倚附財團權勢影響下, 種值有利可圖的作物, 以求生存. 於是在城市平原無法生存之下, 轉入高山林區開闢耕地, 變成不得不的手段與宿命.

原住民文化原本就是敬山崇林的, 所以在未受到強勢族群入侵之前, 他們是與大自然和諧相處的, 然受到資本主義影響後, 不得不種值強勢族群的經濟作物, 如檳榔 茶 高山蔬果等作物, 為生存, 外加有利可圖後, 強勢族群也上山掠奪原住民的利益.

這根源永遠是弱勢族群之痛, 不論國內或國際皆然.

泥土兄對社會的觀察深入，十分佩服！

我所說的「當社會分配問題無法解決，只好轉向環境掠奪」，是針對台灣的發展過程描述。

曾記否民國七○年代，台灣的經濟起飛，財富快速累積與集中，貧富差距不斷惡化，台灣因飲食習慣的轉變使稻米生產嚴重過剩(要注意這個飲食習慣的變化是經美國多年精心培養的)，在田間臨時倉庫野積如山，甚至任令發黴及餵老鼠，但沒有土地的老榮民及貧困者卻為了生存需不斷向高山開墾，政府無法解決社會的分配問題，只好將榮民安置於高山種植果木，種下很多泥石流的問題！

台灣在因應國際資本主義的掠奪，幾沒有招架之力，飲食習慣的轉移其實只是一斑，稻米的外銷被美國限制亦是一斑，分配的問題有兩重意義，其一是國際資本主義的掠奪與轉移，另一是本國社會的財富分配！

     yaduo

您的觀點我完全同意。

就我的認知言，資本主義所稱的「看不見的手」，其實就是一種「信仰」，如他們所信仰的上帝是無限的，這「看不見的手」也是無限的‧‧‧有著超乎一切的自由‧‧‧他們把牛頓發現的「萬有引力定律」視為上帝洩露的天機；循此類理性就能運轉世界‧‧‧西方啟蒙運動以此無比的信念，不只如瞎子看到了世界，更相信那是上帝的旨意，讓他們傳播其福音，榮耀上帝‧‧‧

不過對於您所謂「當社會的分配問題沒法解決，只好轉為向環境掠奪，」；我有些不同的觀點──由社會觀點看‧‧‧

那不是「社會分配問題沒法解決」，而是他們根本不認為分配問題應該重視，因為他們相信，他們自己是「上帝的選民」，與貧困的人身份不同；所有的貧富問題是上帝的另一項安排‧‧‧當年的黑奴與豬仔都是這樣來的。

高冷疏菜之類，那應不是「環境掠奪」，一開始是貧困者謀生存者的方式，平地已沒有他們的生存空間了，無權無勢的他們乃被逼到交通不便的地方墾殖──不注重分配問題，這是當然的結果──要到高山疏菜明顯有利可圖，那些有權有勢者才上山吧。

也正是如此，我完全同意您關於謙卑的觀點，尤其對於那些自許為「上帝的選民」的人們〈請共同注意，不是指信仰基督教〉，應該謙卑地看世界，看社會的分配問題；不要陷入貪婪而不自知。

泥土敬白

我時常在想，貪婪究竟是人性還是受社會文化的影響！

史賓格勒在西方的沒落一書中，以一句話總括西方文化，就是「無限的空間」，這股無限空間的動力，開啟了工業革命與現代科學，但也因著這股動力，使人變得無比的貪婪，使得我們的環境耗竭，得不到生息！

在經歷了近兩百年的擴張之後，也許今天人類得沉澱下來，重新審視究境在追求什麼？

災區那些地方，如果以中國幾千年智慧積淀下來的環境科學 ─ 選宅基的風水學來看，幾乎都是認為不宜人居的地方，但在經濟發展的大潮下，在貧富不均的社會條件下，靠山吃山，我們有了高冷疏菜、高山水果、坡地種滿檳榔、茶葉，我們從來沒有考慮過哺育我們的土地，是否已到了不能承受之重！

我是工程從業人員，更是專門處理大地傷痛的專業工程人員，甚至曾有人將我們這一類人比喻為大地的醫生。我曾處理過很多大大小小的山坡地工程，開始我都很相信工程技術的偉大，應無所不能，但隨著歷練多了，始覺得在大自然底下，工程技術非常的渺小，地震、風災、雨災，一個一個工程技術的美麗神話不斷破滅，我始漸漸醒悟！

當社會的分配問題沒法解決，只好轉為向環境掠奪，我們的高山農業就是這樣產生的，然而當大地悲鳴，人又豈能獨安！

                        yaduo

本文於 修改第 2 次

天地不仁，以萬物為芻狗！

生民之悲，是社會問題，也是政治經濟問題！

天能奈何！人能奈何！

         yaduo