網路城邦
回本城市首頁 blackmoon
市長:blackmoon(永恆的懷念,空行者)  副市長:
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市情感交流心靈【blackmoon】城市/討論區/
討論區不分版 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
"美" 是什麼?
2009/04/03 00:33 瀏覽1,524|回應13推薦8

blackmoon(永恆的懷念,空行者)
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (8)

之女
little sophia
sunism
☆貝馬
蝸居客
等候者
翔任
............

每次有朋友來我居住的奧地利城市看我時,我總帶他們爬到市中心的宮堡山上去遊覽。

我們站在自1560年就矗立於此山上的老鐘樓前,眺望整個城市的遠景,老房的紅瓦屋頂就像紅海般的閃爍在燦爛的陽光下,那遠眺的距離美感,讓人一時間忘了城市裏的灰塵、噪音、擁擠,忘了剛才開車時被人按喇叭,忘了咖啡館的跑堂不夠友善......。

我的鄰居蘿絲與埃文結婚三十二年,一年多前離婚了。蘿絲跟我說: '從前剛認識他的時候,覺得他極具男性魅力,約會的時候總要把自己打扮地漂漂亮亮的,一起牽手走在路上,心裏砰砰直跳,像被電電到似的。現在呢,那股激情的火早已熄滅,連每次洗燙他的衣服都覺得噁心。'

而埃文呢,還沒離婚就已經在網上的友誼欄與其他女人打情罵俏了,燃燒於電腦網路距離下的激情勝過那三十二年日日夜夜大眼瞪小眼的單調無趣。

蘿絲說: '我將來絕對不會再與任何一個我愛的男人同住一個屋簷下,他看不到我早上披頭散髮的醜態,我也聞不到他襪子的臭味。沒有距離美感的愛情總有一天會枯死。'

相關文章之參考:女人簡歷之二: 心從未交會
****************************************************************************
美,到底如何定義?


本文於 2009/04/03 00:44 修改第 3 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3363345
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
輕鬆一下
2009/04/13 16:19 推薦6


蝸居客
等級:5
留言加入好友

 
文章推薦人 (6)

之女
little sophia
sunism
☆貝馬
翔任
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

我只聽過「數大便是美」。

不過,比起數大便,我寧可去數綿羊。

蝸居客認為:“美”是依附在“我”的虛無飄渺感覺。

「美」是可同化的:

每個時代或者個別區域,都存在其獨特的審美觀念。

例如唐朝楊貴妃以肉感著名;現代流行骨感紙片人;

長頸族以長頸為美;原住民以黥面為美;

宋朝裹小腳以三寸金蓮為美‧‧‧

何者為病態?何者為美?「美」是無法定義的。

「美」是可被教化的:

美術系的學生,音樂系的學生,建築系的學生‧‧‧

他們被教育出專門的美感;

上音樂廳,上高級餐館,勤跑趴‧‧‧

我們也可以學習有錢人的美學。

「美」是特立獨行的:

海畔有逐臭之夫;

居城有嗜痂之人。(引用文章飲食篇 )

「香水」的主角喜歡收集女人的體香。

「美」是與時俱移的:

聽說男人欣賞女人的部位,

會隨著年紀漸大而從臉蛋下移到腳趾。

(糟糕,蝸居客現在喜歡看女人的小腿肚。)

「美」應是自我的體認,無關他人。

既然無關他人,我們對美的感受就無須在乎他人看法。

一簞食,一瓢飲,居陋巷。人不堪其憂,回也不改其樂。

賢哉回也!

真實的美是輕鬆的。

一顰一笑,一舉手一投足。美在其中矣。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3384049
健康人生之美
    回應給: 愛古典的人(g881701) 2009/04/07 22:00 推薦2


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

之女
sunism

我懂得你的意思,你想說,能夠在一個健康環境的家庭裏長大,就是一種美,在破碎家庭裏長大的孩子們都要落淚了,這種健康人生對他們來說是一個可望不可求的無限之美!

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3372971
健康與自然~~~~
2009/04/07 16:59 推薦3


等候者
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

之女
sunism
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

看到相關文章~~:女人簡歷之二: 心從未交會 ,突然為自己生在一個健全的家庭感到很慶幸,朋友與許多的學生都是來自單親或是不健全的家庭,他們常常有其他情緒上障礙與安全感的需求;從小看著爸爸媽媽互動,知道老爸不會一直稱讚老媽,但是總是給媽媽關愛的眼神與支持;媽媽也常常為大她十一歲的老爸做許多窩心的事情,給他許多處理事情上的意見(畢竟兩人年紀相差有些距離是真的需要溝通的)。兩人現在每天還一起去上英文課,日語班,參加同鄉會,一起唱唱歌,每天一起散步~~~~~。他們對於我們三姊妹的事情也都很開明(可能我們在同年紀裡也是教單純不社會化的)。

抱歉,我又開始越扯越遠,說了那麼多,其實~~我是贊成健康與自然美的,許多事情強求不來,能在一個有共識的規範底下好好過生活,不要逾舉,身心健全再好也不過了~~~

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3372391
自然美、健康美
    回應給: 翔任(diotima) 2009/04/05 20:51 推薦3


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

之女
sunism
等候者

黑月把主題定得這麼簡單,其實是希望能引起大家來述說各人的主觀"美感"經驗及看法,然後,也許可以在不同的經驗及看法中尋出一條牽引人性共通的"美感"定義。

正如我在上篇回應裏提到的,我認為美學哲人的美學理論來自人們真實的美感經驗,而不是反過來,人們的美感經驗受美學理論的操縱。

我個人主觀的美感經驗也是傾向於健康美、自然美,因為你提到矯柔做作的寵物病態美,使我連想起一部2004年的美國電影"Hidalgo",我不知道這部電影的中譯名叫什麼,德文譯名是"Hidalgo,奔向榮譽的3000里路",電影內容主要是在描述一個應邀前往阿拉伯參加3000里路賽馬會的美國西部牛仔跟他的名叫Hidalgo的馬的故事,我不僅喜歡故事裏人馬之間的深摯感情,而最令我感動的是故事的結局,當西部牛仔與Hidalgo贏得了賽馬獎金又回到西部老家,他用贏得的獎金買回了一大片草原,讓當地的印地安人又能在草原上繼續放馬,當草原上奔馳著無數自由的馬群時,西部牛仔把Hidalgo的馬鞍、繮繩解下,讓它回歸了自由之身........。每次重看這部電影幾乎就為了等候這個最後的結局及鏡頭,因為對我來說這就是美感,自然美及人性的至善。


回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3368770
期待著
    回應給: 竹寒(chuhan5868) 2009/04/05 19:47 推薦1


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

之女

日夜期待著竹寒述說對美的最新感受!
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3368624
定義式的討論及其相關問題
2009/04/05 15:19 推薦3


翔任
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

之女
等候者
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

黑月所提問題的方式是典型蘇格拉底首創的「定義式討論」,也就是追問:「X是甚麼?」我們認定這種追問可以經由反覆檢驗而逼近本質,也就是定義本身。於是我們可以得出形形色色的定義:「美是形式的和諧」「美是純粹的愉悅」「美是合乎比例尺度」「美是無關功利目的的欣賞」「美是自由與形式的和諧統一」...等千百個定義。甚至柏拉圖還提出「美就是美本身」這種「自己定義自己」(self-predication)的理型世界。可是亞里斯多德提出另外一種回答方式,也就是說,有些對象本身只能是「類比詞」(analogia)。比方說,我們要討論甚麼是「健康」,可能是「健康的」,可能是「有助於健康的」,可能是「健康的徵兆」等等,然後各種類比詞編織成一個核心意義(focal meaning)。亞里斯多德由此推出:「存在」即是一個類比詞,而沒辦法定義。其他諸如「善」、「美」、「生命」,多多少少用類比詞去討論反而比較容易進入狀況。翔任認為在討論美感經驗的時候,定義和類比詞相互使用會更靈活些。比方說,尼采認為美的定義是「合乎健康的生命」,所以傷殘衰弱便不是美。這是從大自然生命法則去看。我有時候也會接受這種觀點,尤其是當我看到類似吉娃娃、博美這種集各種缺點於一身的弱小寵物狗時,我不禁會對狗的強健與驕傲哀嘆。人工的育種技術製造出這種違反生命力量的品種,當然很多人會憐惜,可是翔任卻覺得這是一種病態的美感。這不是那些狗的錯,而是人類的殘酷妄為,硬要在大自然界中製造出小丑。(對不起,我知道這會罵到很多人。但審美經驗不就是很主觀的嘛?)
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3368241
美是什麼? 美......到底如何定義!?
2009/04/05 06:16 推薦3


chuhan5868
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

之女
sunism
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

美,到底如何定義?

本文於 2009/04/03     00:44     (這是您修改文章第三次停留的時間)

2009/04/03                  05:37     (這是竹寒於此回應您文章停留的時間)

2009/04/03                  05:44     (竹寒把回應文章轉貼回個人部落格停留的時間)

竹寒在人生的道路上,周邊充滿著訊息:路人甲、乙、丙、丁;顏色、氣味、心跳、天象、各類文章及其主題,還包含著數字密碼等等......

我現在有種巧合的感動,現在的我,正在享受這種巧合的美,因為心的觸動而美

當然,您可能無法體會竹寒說的:[數字密碼]因巧合而感動,進而生美......日後有機會時,再向您報告嚕。

竹寒剛拜讀您的文章時,我看到了德國哲人包先生的心........

之前您主題:[美是什麼]?竹寒的回應內容.....哎呀!還只是表皮哩!?

今日您第三次修改:[美到底如何定義]?哇!!原來您要的是[美的精隨]...

ㄟ......竹寒最近比較忙,嗯......待下回有空來此拜訪您時,敝人盡量就是了........

以心三量如獲三願

      身安 語順 得意   迴向給您~~~~

                        

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3367527
靈魂是不可出賣的
    回應給: 翔任(diotima) 2009/04/04 20:11 推薦5


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (5)

之女
sunism
等候者
翔任
............

你文中提到,"真正姣好的笑容和漂亮的眼睛,要放在真誠的靈魂活動[倩]和[盼]的脈絡下,才成為美,否則只是虛假,浮面的美。" 正好跟康德的說法相呼應,意即有私利心的美是虛假的。

可以這麼說,美學哲人的美學理論來自人們真實的美感經驗,而不是反過來,人們的真實美感經驗受美學理論的影響。

也因此,在這裏發表美感看法的朋友們,都不約而同表達了雖然是個人主觀的好惡,但是他們的各自看法之間卻牽連著一條共同的線,這條線連結了人們超越個人私利心的對美之追求。

舉例說,一個影星因精湛的演技擁有許多影迷,而當大眾發現他也是一個樂善好施的有德之人,那麼大眾就會越看他越美,這就是一種如你所說的[真誠靈魂之美],但是如果有一天,人們發現他的樂善好施的行為只是宣傳的策略,那麼他就會失去很多曾經崇拜他的影迷,因為人們的美感受到了傷害,這個超越個人私利心的真誠靈魂之美感是無法用任何物質取代的。

也因此我們總是說,靈魂是不可出賣的。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3366866
哇~好大的題目喔
2009/04/04 18:13 推薦4


翔任
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (4)

之女
sunism
............
blackmoon(永恆的懷念,空行者)

這已經超乎「美學」作為一門學科的範圍了。看到黑月以及兩位格友的回應,讓我想到孔子對美感的看法也是從「里仁為美」的人倫美善出發。真實生命的流露,以及美好的生活方式,本身就散發出一種美,或「懿美」。生命的氣象與風度,是文藝之美的根源。所以孟子也說:「充實之謂美」。翔任很喜歡孔子與弟子的一段對話:子夏引了一段<詩經>的句子:「巧笑倩兮,美目盼兮,素以為絢兮」。真正姣好的笑容和漂亮的眼睛,要放在真誠的靈魂活動「倩」和「盼」的脈絡下,才成為美的,否則只是虛假、浮面的美。人只有在毫無掩飾、最純粹無私的喜樂當中,那種笑容和眼神才是最迷人的。這一點,我想古今東西方都是一樣的。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3366688
美是無私利心的
    回應給: Blue.Willy(johnson0823168) 2009/04/03 23:44 推薦3


blackmoon(永恆的懷念,空行者)
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

之女
sunism
............

你文中提到,美是內心的,善良的以及豐富的知識,正驗證了美學創始者包姆加騰(Alexander GottliebBaumgarten,1714-1762)對美的定義,意即,真正的美感是經由內在思維對至高至善的體驗,也驗證了康德的看法,意即,美是無私利心的個人主觀之愛好。

基於東方人普遍對再世觀念的接受,我們因此可以這麼說,每一世的身軀只是一個包裝物殼,包裝物殼世世更換,而內在的那顆心卻換不了,世世的善惡都將記載於靈魂的帳簿裏,帳簿裏如果有赤字,下輩子或下下輩子勢必連本帶利償還。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=61162&aid=3365530
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁