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udn城市文學創作同人創作【詩與美的對話】城市/討論區/
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(一首詩的完成) 第一篇.第二篇閱讀分享
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葉莎
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霧半兩
Willtrue
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文達
~奇異的奇異果~
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辛夷
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一首詩的完成  作者:楊牧

起初以為這是一本詩人楊牧教大家如何寫詩的一本書,後來才知道這本書本名是『給青年詩人的信』。本書共分成十八篇,楊牧以書信的方式將詩的定義及方法娓娓道出,並指出意象、色彩、音樂和詩之間緊密相通的關係。

這本書和蕭蕭及白靈出版過的幾本教寫詩方法的書不同,不偏重於詩技巧,反而是要寫作者從內在思維的轉換和外在世界的激發著手,
因為每一篇都有其要點,對於寫作幫助很大,我想一邊談論一邊慢慢分享。

楊牧在他的詩集『傳說』前序裡,曾提到:「我幾乎沒有一刻能夠執著於一種風格一種觀點一種技巧,總是在瞬息萬變中不斷的駁斥,否決,摧毀──摧毀自己的過去。」也許在讀完這本書之後,在寫作上也可以帶給自己更多的省思。

楊牧認為詩是宇宙間最令人執著,最值得以全部意志投入、追求和創作的藝術。但我認為,其實詩只是其中一部份,大凡藝術其本質是相通的。在追求的過程中,那種近於痴迷不顧一切投入的熱情,大家都有過吧!

書中提到英國神秘深沉的詩人柯律治,以落寞孤獨見稱於同學之間;我最喜歡這一部份的描寫:

『他懂得太多了,別人不注意觀察的不屑於思索的的問題,正是他汲汲營營追求的課目,然而他也懂得太少了,在群體生活裡,往往是一顆失落的靈魂。』

『他是現實活動的局外人,卻是幻想國度的主宰,他虛實往返於內心,衝突著,日以繼夜的交戰著,這一切提升了他的精神層次,卻磨損了他的健康。』

我們都還稱不上詩人,但是我們如此努力的在寫詩的路上走;楊牧在書中提出的兩個問題,我們再寫詩之前也可以好好思索。

『詩人能在這現實社會裡引起什麼樣的作用呢?』
『詩人應該有所秉持。他應該秉持什麼呢?』

「你可以使用多種手法,通過各種技巧,或紓緩或慷慨,以抒情或戲劇的聲音表達你心神的領悟;你認識私我感情之可貴卻不為自己的愛僧帶向濫情。」

楊牧希望大家透過大自然,觀察節令和心思的轉換;大自然有其龐大無窮的力量,提供給我們是不可計數的啟示和慰藉;如果仔細觀察,秘密的世界將全面展開,帶給我們豐富的想像力,進而在筆下綻放。

但是我們如此忙碌,還要工作生活,那麼請問:
「該如何支配時間從事寫作?」

這也是大家的困擾吧?靈感來了,有所思有所感時,不趕緊寫下來,也許又被後來的忙碌輾的支離破碎了。

今天就先談到這裡,請大家說說自己的想法吧!


一旦落入紅塵 
不管成為精靈或是塵土 
這肉身終究沒參悟 

本文於 修改第 4 次
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(一首詩的完成) 第三.第四篇閱讀分享
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葉莎
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Willtrue
淘氣麗莎
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映彤
哲絮
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楊牧在第三篇和 第四篇裡, 談的是記憶和生存環境。

記憶是詩的母親 , 這句話大家是否同意 ?
他說希臘人相信詩可以用來闡說真理 , 也可以欺騙天下於無形!

記憶包含對往事的回想, 把握和詮釋
寫作時 ,記憶時常影響我們的情緒, 甚或一首詩情節的發展;在這一方面,我有時會刻意模糊 ,文學歸於文學, 我並不想太多的個人記憶或實在的情節流露其中;所以創作詩,有時情節是自己安排的,模擬的!

再來談到生存環境,  就像赫拉波爾的小說 ,過於喧囂的孤獨 ;就是生存環境成為創作的原動力最好的例子

「詩人應該如何選擇並且利用他的生存環境?或者說 ,詩人應該如何面對他不得不接受的現實?」

熟悉的題材和背景,的確有利於文字的展現或者更容易引起讀者的共鳴 ;但是最重要的還是書中的這句話:

「通過理智和知識的檢驗, 催化為藝術的結構; 含蘊大小適度的主題,以準確的修辭細節表現出來;完成一首詩,沒有僥倖,端看我們心血的付出份量多寡和層次高低!」



本文於 修改第 3 次

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呵呵
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映彤
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Willtrue
~奇異的奇異果~
淘氣麗莎
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Tt
哲絮
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葉莎

呵呵~看來中國字的標點斷句還真重要呢~

映彤看成愛美真是詩人.....

我說呢,愛美怎麼只是詩人的專利?

而且還衍生成美學的態勢~傷腦筋~~哈哈

          



本文於 修改第 1 次
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Tt
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Willtrue
葉莎
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哲絮
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辛夷
映彤

愛  美  真  三者是楊牧最執著的美學姿勢

您們讀楊牧談詩人

我引用楊牧與詩人(您們啦)對話....

結果 還是有偌大落差...詩真是一種悲哀呀!(難懂)

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詩說說詩
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映彤
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Willtrue
淘氣麗莎
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Tt
哲絮
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葉莎
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映彤

Tt說:愛、美、真三者是楊牧最執著的美學姿勢。

哲絮說:詩是凝鍊的語言,建築是空間中最美麗的詩歌。

葉莎說:詩是心中的弦音,我盼望它發出的聲音悠揚而深遠。

麗莎說:詩是一種生活美學,完成的時候就是它的意義
    對自己,是心中秉持的善美

映彤說:詩是心靈的翅膀,我以詩來提昇現實,用詩來填補人生的缺憾。

                       

書友們對詩還有有什麼說法?大家都來說說看...



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兒童節愉快
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Tt
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Willtrue
哲絮
多情醉愛
葉莎
映彤

聽說  詩是莫大的悲哀

許多歸向都不是歸向
許多陽光都射不透一陰霾
許多許多的你們只是  一大夥他們的拼湊...

聽說 

愛 美 真 是詩人最執著的美學姿勢 (一首詩的完成 缺祂不可)



本文於 修改第 1 次
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詩是心中的弦音
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葉莎
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Willtrue
辛夷
Tt
淘氣麗莎
多情醉愛
哲絮
映彤

映彤說:詩,或許不能幫助我們渡過生活的各種難關,但是沒有詩,我們的人生會少了一些興味,心靈無以提昇,對宇宙自然和人情事理,便無以深入的體察和領悟。

麗莎說:詩是一種生活美學,完成的時候就是它的意義。
作用對別人;是無法估量,對作者自己,是心中秉持的善美。

我欣喜見到這些回應,誠如映彤所言,詩真的無法幫助我們渡過生活的各種難關,但是如果生活裡沒有詩,就如同春天裡少了微風,湖泊裡少了魚。或者我們可以將難關昇華為一首詩,詩完成時,讓讀者一起傷感一起流淚一起痛。 

寫詩也許不必意義,麗莎說:「詩完成的時候就是它的意義!」這是多麼鏗鏘有力的話語。

就在剛剛我看到一個叫台灣憨嬰仔這樣的節目,描述的是為救治傷鳥而奉獻一生的江啟章老師,我看的眼眶都濕了,有些人不求掌聲只聆聽自己內心發出的聲音;那雙捧著傷鳥的手是一首詩,救治好飛鳥又帶到野地放生,那安慰和依戀的眼神也是一首動人的詩。 http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/oct/28/today-so15.htm

對於詩 ,我們親近我們喜愛,又無時不刻在呼吸行進間揣摩詩的樣貌,在我個人而言,詩是心中的弦音,我盼望它發出的聲音悠揚而深遠。

哲絮說:楊牧不是全然靠他的感性在寫詩,更多的是以他的思想和理性在堅持,才能從少年到白髮創作不輟。

哲絮說的好,寫詩的確需要感性和浪漫的思維,但更需要思想和理性的堅持;我讀楊牧,學的最多的正是寫詩的態度和完成一首詩之前嘔心瀝血的努力。



本文於 修改第 2 次

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詩是最精鍊的語言
    回應給: 葉莎(yuann03100310) 推薦6


哲絮
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Willtrue
Tt
淘氣麗莎
葉莎
映彤
多情醉愛

詩是最精鍊的語言,古今中外的詩人也往往藉由創作出知名的詩作而不朽。

然而,詩人真的很偉大嗎?他們的人品涵養與其傳世的作品有相同的高度嗎?

與其說我喜歡詩人,願意接納他們的浪漫信仰或荒誕不羈的行徑,那麼,我更欣賞能夠帶領人類文明前進的科學家和發明家。畢竟,「詩意」還是要根植於理性的生活方能持久,一味講求浪漫,生活毫無節制的詩人,通常很年輕就會折損。

許多年輕盛名一時的詩人,中年後就不再寫詩,像楊牧能夠持續創作,不管在質或量都有相當水準的詩人,實在少之又少。很顯然,楊牧不是全然靠他的感性在寫詩,更多的是以他的思想和理性在堅持,才能從少年到白髮創作不輟。

其實好的散文、小說中少不了詩歌的元素,而音樂、繪畫、攝影、建築也是詩,或者說生活本身也是一首詩,如果我們願意細膩的品味發覺。

我個人很喜歡有創意的建築,總覺得造型、色塊、線條、面積大小就是一首動人的詩歌。──建築是空間中最美麗的詩歌。

關於寫詩,我最後想表達的是無論技巧或思想都重要,不管楊牧本人的觀點為何,他的詩可是技巧與思想兼備,才能在眾家詩人中脫穎而出,成為哲絮的最愛。

末了,要給葉莎熱烈的掌聲,我很喜歡這篇精闢的導讀。

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這書很久以前就讀過
    回應給: 葉莎(yuann03100310) 推薦8


淘氣麗莎
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Tt
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葉莎
嵩麟淵明
映彤

我這樣想

最怕看那些如何寫詩的理論,看完,
筆也僵硬,人也痴呆,
完全無法舒暢快意書寫

「內在思維轉換」是我極喜愛的方式,
忘記技巧,摧毀自己 是很痛快的過程

但是我不認為詩與現實無關,更不應該脫節

詩是一種生活美學,完成的時候就是它的意義
作用對別人;是無法估量,對作者自己,是心中秉持的善美

支配寫作時間?從來不會困擾我
三分鐘詩寫, 一瞬間感動
背後, 也可能是, 一整年的思念醞釀
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乘著詩的翅膀
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映彤
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Willtrue
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-Uncle-
葉莎
嵩麟淵明
淘氣麗莎

閱讀葉莎的文字,心中充滿著感動,字裡行間似乎每一句話,都緊扣著讀者的心弦。

初看《一首詩的完成》,就發現文章裡處處都跳躍著一顆無形卻雷霆萬鈞的詩心!楊牧說:「惟有在冷靜時刻下定的決心,才可持久。」個人選擇詩寫的創作,不是為了逃避現實,而是「以詩來克服人生的悲哀。」我不想成為一個現實中的局外人,我知道天上的星子,永遠舖不成地上的路;所以我以詩,來提昇現實,用詩來填補人生的缺憾。

寫詩,基於一份對大自然的悸動,以及對人情世事的透析與關心;尤其是後者,套句中國的諺語:「世事洞明皆學問,人情練達即文章」,而洞明與練達,幾乎也是成就一首好詩的主要元素;洞明來自自我內心的省思與覺察,練達出於人情的將心比心和設身處地的反照與推想。因此,所有的創作,都是現實人生的呈現,與生命的內涵息息相關。

詩,或許不能幫助我們渡過生活的各種難關,但是沒有詩,我們的人生會少了一些興味,心靈無以提昇,對宇宙自然和人情事理,便無以深入的體察和領悟。

楊牧在第1篇的最後寫到:「我記得曾經穿行於那些樹木之間,書在手上,詩在書裡,如今....書還是在我手上,詩依然在我書裡。」這句話應該可以幫助我們思考,人生為什麼要有詩?為什麼要去追求詩?我們果真能夠乘著詩的翅膀,在茫茫的人海裡飛翔嗎?

◎註:本書所謂的詩,應該是廣義的,包含了所有的美與文學、藝術的領域。



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