現在我們討論的是美國國務卿發言的影響和後果，自然先要確定其發言的真實性，如果從種種跡象判斷美國國務卿所謂的發言其實是一篇僞作，我們的討論從錯誤的資訊出發，討論還有什麽意義呢？

毛澤東的著作是經過中共中央文獻資料編纂委員會編輯確認的，這和某個作者寫一本書的權威性是完全不同的，沒有任何可比性。所謂文章的原始鏈接，並不是非要有希拉蕊音像資料才算數，而是要求來源具有權威性。如果是美國國會發表的希拉蕊國會發言總結，即便不是原音重現，也不會有質疑的道理。而現在這篇貼文，顯然來路不明，内容也有許多荒誕之処。

所謂是不是僞作不重要，回到原貼主題「美國對台灣領導人信任與否的重要性」作理性、認真的討論，這是一種一廂情願的想法，缺乏對美國人本質的認識。

美國人需要的時候，會支持一些人，但不需要的時候，會毫不留情的棄之如一塊破抹布。當年南韓的李承晚、南越的吳庭艷，都是這樣被抛棄的；近些年被美國追殺的伊拉克海珊、基地組織本拉登，都曾經是美國一手扶植起來的好兄弟；近來被抛棄的還有美國多年的盟友埃及穆巴拉克，而現在正在被美國抛棄的是巴基斯坦。反恐十年，巴基斯坦配合美國做出了極大的犧牲，但現在卻被美國高官說成基地恐怖組織的同夥，大有繼本拉登之後成爲新的反恐目標的意思。

所以，看美國人的眼色行事，處處配合美國人，遲早會有後悔的那一天，美國已經抛棄台灣一次了，難道只有再抛棄一次才甘心麽？

本文於 2011/10/01 12:47 修改第 1 次

看見這篇好文的主題被莫名其妙拉到辯證出處真偽,覺得好可惜.對於要求佐證這篇《希拉蕊國會報告總結》是編造的理由則讓我覺得好笑.

岐客：「這篇文章對民進黨一字不提…可以判斷,這篇文章是綠營人士所作,內容一廂情願…文字也很拙劣,很多語句不通順.」…「希望博主能夠確實找到這篇文章出處鏈接,讓大家一飽眼福.」…「文字功底也很差,內容胡編濫造,可以説是破綻百出.如果有人還是不服氣,就請找出這篇《希拉蕊國會報告總結》的原始鏈接來.」

dkasx提出Major U. S. Arms Sales Since 1990 作者：Shirley A. Khan

http://books.google.com.tw/books?id=fJSHhOZo_j8C&pg=PA48&lpg=PA48&dq=hilary+congress+taiwan+kmt&source=bl&ots=uHKqXMeXcl&sig=8d76JAbBs3S_G6tJBZ3UVxR6Uzo&hl=zh-TW&ei=anN9TvLmOOGEmQWogbWjBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false

有關台灣的部分在第47,48頁」後.

岐客回應：「希拉蕊國會報告是要在國會文件彙編中看到的才算數的,阿貓阿狗編一本書只代表了他個人的看法,是無法代表美國國務卿的.」

沒有回憶的雲則附和岐客說：「我尊重事實,我尊重毛澤東所說:沒有調查,便沒有發言權.」

對於岐客和沒有回憶的雲的意見,我擇錄三則都說是毛澤東的文字來說明為什麼我覺得他們堅稱希拉蕊這篇國會報告是偽造的理由，以及要求佐證的思想邏輯可笑.

一、沁園春《雪》 一九三六年二月

北國風光， 千里冰封，萬裏雪飄。

望長城內外，惟餘莽莽；

大河上下，頓失滔滔。

山舞銀蛇，原馳蠟象，欲與天公試比高。

須晴日，看紅妝素裹，分外妖嬈。

江山如此多嬌，引無數英雄竟折腰。

惜秦皇漢武，略輸文采；

唐宗宋祖， 稍遜風騷。

一代天驕， 成吉思漢，只識彎弓射大雕。

俱往矣， 數風流人物，還看今朝。

二、七絕《爲女民兵題照》一九六一年二月

颯爽英姿五尺槍，曙光初照演兵場。

中華兒女多奇志，不愛紅裝愛武裝。

三、毛澤東選集（全四卷）第一卷：「沒有調查，沒有發言權」

你對於某個問題沒有調查，就停止你對於某個問題的發言權。這不太野蠻了嗎？一點也不野蠻。你對那個問題的現實情況和歷史情況既然沒有調查，不知底裏，對於那個問題的發言便一定是瞎說一頓。瞎說一頓之不能解決問題是大家明瞭的，那末，停止你的發言權有什麽不公道呢？許多的同志都成天地閉著眼睛在那裏瞎說，這是共產黨員的恥辱，豈有共產黨員而可以閉著眼睛瞎說一頓的嗎？

要不得！

要不得！

注重調查！

反對瞎說！

第三則的文字功底顯然比第一二則既拙劣又粗俗, 如果我要求引用「沒有調查,沒有發言權」的「雲先生」必．須．提．出毛澤東當年說這句話的原始錄音（影）,以及原始鏈接來佐證,否則「毛澤東選集」就是偽造編輯的！請問大家.我是不是該被罵無聊？

至於逍遙客這篇帖子的主題,紫氣東來和大同寶寶都明白表示：

紫氣東來:「個人認爲糾結于文章本身的真僞不是關鍵!」…「這個文章對於兩岸同胞來說,重要的意義有兩點:1.美帝國主義亡中華民族之心是不會停止的;2.兩岸人民需要建立更多溝通渠道與團結一切可以團結的力量…重點是….這個文章足可以作爲一種提醒與警惕.」…「個人認爲明顯中國現在的環境有趨向惡劣的可能,其中就包含了台海兩岸未來的一些變化!這點我覺得是本貼非常重要的主題!」

大同寶寶:「散客爺說的是他對兩岸局勢的見解…要在災難之前防範於未然.」

遵重格主貼文的主題是參與網絡討論的基本禮貌, 請大家停止糢糊焦點的「真偽」辯論,回到原貼主題「美國對台灣領導人信任與否的重要性」作理性、認真的討論.

我沒有看到誰罵了你或祈客，人家用來檢證美國在太平洋政策的實例反而被你們罵成"挾洋自重、甘做洋奴", 這是人可以說的話嗎?

散客九十幾歲了...當年為國打八年抗戰的彈片還留在身體裡,上個月才去開刀,你門為國家做過甚麼? "挾洋自重、甘做洋奴",這種話有資格說嗎?!!!!!!!!!!! 氣~~~~

我覺得紫氣東來比你們有科學精神多了,他會從事實去檢驗美國真正所想的與所做的,這叫聽其言觀其行對吧???

覺得台灣在文革? 這樣根據事實而不是只從文字去理解真正的世界,還"作見一篇就應戳穿一篇，不能放縱這種烏煙瘴氣的東西污染兩岸的和平前景"",,,是誰在文革押??

你們要戳穿很容易呀,找個記者去賭希拉蕊,問他是不是真的不就很清楚了咩?

只怕跟台灣記者問的蠢問題一樣, 人家就硬是不給面子的說: It's TRUE~

真的,,,,美國有美國的利益,那才是真正的真理

我的回复只针对这篇所谓希拉里的国会演讲，甚至没有主要讨论什么解密。我在楼下也提了，我不关心解密，不关心台湾大选，只是想指出这篇演讲造伪的可能性及检讨一下对信息解读的态度。我探讨的是一个实事求是的态度而已。

台湾网友似乎听不进比较客观的声音，岐客先生指出此篇文章可能造伪，就遭到毫无道理和疾风骤雨似地指责；我写了一些东西，居然就被要求去调查马总统，不知道是何道理呢？这篇文章是真是伪，不影响到对其他事物的判断吧：不等于说我认为这篇文章是伪，就是支持马英九，请问这里面逻辑在哪里？难道如果我说维基是真，就代表我是反对马英九，就代表我是正义的，就代表我站在了情义与真理这边；我说维基是假，就代表我支持马英九，就代表我是邪恶的，就代表我站在了小人与丑恶一边，我真的不知道这里面的逻辑在哪里？

这篇文章的真伪与维基解密的真伪有必然联系吗？维基解密的真伪与我对大选的态度有必然联系吗？我对大选的态度与台湾的民生有必然联系吗？

我看不出为什么我就一定要对马英九，或者蔡英文，或者宋楚瑜有一个态度，我看不出为什么我一定要去调查马怎么怎么糟糕，一定要去呛马，虽然我感觉他的确有很大可能性是一个很糟糕的领导者，一个反复无常，阴奉阳违的，欺骗两岸人民的伪君子，但不代表我一定要去选择一个阵营，去打一场选战啊

台湾是在搞文革吗？是在搞阶级斗争吗？是在搞文字狱吗？怎么我对一篇劣文进行驳斥，就有人一定要我骂马英九？两者有关系吗？对岸朋友是不是已经在两党政治和大选马戏中迷失了理性与智慧，丧失了礼貌与尊重？

你们所谓的民主是否就是：不同意我的话，就骂死你？你们所谓的自由是否就是：你只有同意我的自由？

林语堂说：即使在最底层的中国人身上，都能看出统治阶级的思想/欲望。这句话我在大陆人民的言行中深深的体会和验证过，今天我又看到了~~~

中国人何时才能有理性的精神？何时才能不封建下去，不在去吃自己人的人血馒头？何时才能学会思考和尊重？何时才能学会聆听不同的声音？何时才能懂得不把幸福的希望寄托在任何一个领导人身上，而去相信自力更生，艰苦奋斗？

我不喜欢马英九，我不希望他连任，但台湾大选和我没有直接关系啊，我又不能投票，我呛马不呛马对对岸的同胞有任何实际意义吗？

孔子说，世上最难做到的就是不迁怒于人，今天我算是体会到了~~~~

如果貼一篇希拉蕊的報告就被罵挾洋自重，那麼你對於不顧國人健康，強行進口美國牛肉「拍美國人馬屁」的政府，為什麼不罵？

如果維基解密解出來的東西全是騙人的，維基解密解出來的內容全是放屁，那麼金溥聰何必在意維基解密裡司徒文說他留著鬍子像「港片裡頭精幹的古惑仔混混」就趕在去美國之前刻意把自己註冊商標一樣的小鬍子給刮掉？

如果要促進兩岸和平，那麼為什麼要千求萬求美國人賣F16給我們去跟大陸打仗？馬政府拿照顧民生的錢去買飛機，搞到兩岸劍拔弩張，才是破壞兩岸和平的罪魁禍首！

如果要問真假，現在大家更有興趣的就是馬政府說的話哪個是真哪個是假？譬如，馬英九說就業率在上升，那為什麼我們找工作越來越難？如果照媒體公佈台灣真的是全球第20富有國，為什麼越來越多人付不起學費念書，付不起錢看病的人有增無減？那些增加的錢到底進了誰的口袋？還有，為什麼馬英九一當上總統，朱立倫一當上市長，他們的存款就瞬間成長千萬？甚至破億？他們的收入來源在哪裡？

既然「没有回忆的云」那麼厲害，連去美國國會網站找機密文件連結的方法都懂，拜託你也幫忙找找台灣高官的資金收入來源吧！我們都很需要學習這種迅速增加個人財產的方法，我在此代表全台灣為了養家活口，苦幹實幹的升斗小民們，謝謝您了！

我只看到川流不息的高官去當美國人的走狗

源源不絕的洩密給外國人

那種人才叫挾洋自重、甘做洋奴

兩岸的長遠利益來自於民間真誠的交流與了解

那種大陸美國兩邊騙,一邊要騙好處, 一邊要買軍購的才是兩岸和平發展最大的破壞性

看來您也認爲這篇文章是僞作，有沒有必要纠結于文章本身的真僞，我有不同看法。

炮製種僞作的人其心態極其可議。他們造謠惑衆，擾亂人心，自己沒有多大資本就挾洋自重，亂貼F35圖片恐怕出於同一种心理，美國賣給日本幾架飛機就能改變臺灣的前途麽？美國有美國的利益，日本有日本的利益，以臺灣的地理位置和政治地位，把出路寄托在美國或日本身上，這種思維方式注定是沒有前途的。

挾洋自重、甘做洋奴的心態對兩岸和平發展有很大的破壞性。所以，這種僞作見一篇就應戳穿一篇，不能放縱這種烏煙瘴氣的東西污染兩岸的和平前景。

个人认为纠结于文章本身的真伪不是关键！

这个文章表达出来的观点，其实大陆人一点也不陌生。事实上，类似言论要去寻找来源，大概是可以找到一些的。美国的选举年，无论怎么夸张的言论都会被极大的声音“吼出来”。比如最近的美国共和党选举，有重要候选人公开宣称，一但他当选将发动对于中国的“经济战争”，要“惩罚骗子”，要将中国打入“汇率操纵国名单”等等。

坦白说，按照美国政客描述要如何对付“中国”的言论，基本上已经可以排上一百出话剧了。这种言论有美国国内政治正确的必须，但是不能看成是美国国家意志的真实。

理由很简单，想干却做不到的叫“有梦最美”；想干又做得到的叫“国家战略”。这个文章所表达的情绪与观点，明显是“有梦最美”类型的。并且，这个文章表现出来的知识水平，实在是低级。

我个人毫不怀疑希拉里在某些特定场合或者私下是讲过类似这些意思的，因为希拉里代表的政治势力传统上就是“美国民主党左派价值”。希拉里带有强烈意识形态，并且企图推动“价值观外交”是毫无问题的。但是，说希拉里这种想法或者态度意味着什么美国重大战略或者阴谋，就有点过度解读了。

这个文章对于两岸同胞来说，重要的意义有两点：

1.美帝国主义亡中华民族之心是不会停止的；2.两岸人民需要建立更多沟通渠道与团结一切可以团结的力量；

事实上，美国人说了什么，我是毫不在意的。重点是美国人做了什么，我们又做了什么。不过，这个文章足可以作为一种提醒与警惕。

此外，两岸人民本身的团结，觉醒与默契是对付一切阴谋的终极武器。比较遗憾的是这个武器现在还未发挥出足够威力。

我比较忧心的恰恰是两岸老百姓心理上的阻碍，比如最近女排比赛带来的风波就是一个极大的负面因素。这种事情才是两岸有识之士最应该讨论与应对的问题。

美国人心里想什么其实不怎么重要——反正美国人现在正“有梦最美”，不是吗？！

(*^__^*) 嘻嘻……

顺便说一句，维基解密这个东西，很有可能本身就是一个“背景复杂的东西“。估计其信息来源包含一些国家国内政治斗争的因素在内。总之，这个维基解密是要利用，要辩证的信息来源——尤其是大陆人应该是很有体会的。

关于美日军事上的事情，包括美国卖日本F35的事情，这是早几年大家就清楚的。就是在本城，小弟写的那个祝贺中国歼20的帖子里，也是非常明确的写了这点的。事实上，在小弟那个帖子里，我也说了某个意义上日本买F35就等于日本试图建立独立航空工业的努力完全失败。这个也是大家很久之前就预见到了的。不奇怪，呵呵。

日本要买F35这是大陆阻止不了，但是却可以强力制约的事情。

这个事情本身不必紧张，但是要非常非常重视！一定含义上，这等于日本被更紧的捆绑上了美国的战车。地缘政治上，个人认为明显中国现在的环境有趋向恶劣的可能，其中就包含了台海两岸未来的一些变化！这点我觉得是本贴非常重要的主题！

「FX」の選定が年末までに迫る　「F-35」の実力を検証