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市長:庖丁解畜  副市長: spicy coffee
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恭喜恭喜
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spicy coffee
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文章推薦人 (8)

HYT
洛杉基
愛台也愛中
庖丁解畜
JohnWong
逍遙散客
麥芽糖
自由如風

太興奮了, 睡不著, 向大家說聲恭喜.
別問我恭喜什麼,
反正你我心裏也同一樣的想法,
儆惡懲奸,天下英雄也一樣。
2008年1月12日的不眠夜。

歡迎加入政治反斗城
一個嬉笑怒罵的城市,政治不是嚴肅的, 論政是可以開心的, 政客是可以諷剌的.
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引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57717&aid=2652654
引用者清單(3)
2008/01/14 02:52 【不平則鳴】 四年一報
2008/01/13 03:16 【不平則鳴】 笑容
2008/01/13 03:15 【不平則鳴】 老百姓眼睛雪亮
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不要輕忽
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庖丁解畜
等級:7
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我身邊的朋友已經開始出現鐘擺效應,說不該讓國民黨獨大(民進黨的策略成功了),謝長廷和阿扁不一樣等言論。

也有人對我說,贏這麼多,總統大選不投票也沒關係。

看來國民黨贏太多有反效果,同志們,千萬不要鬆懈啊!!!!

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UDN有專欄分析
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JohnWong
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逍遙散客

UDN有完整的得票率分析
可以去看看
目前看起來綠軍政黨得票並未因為阿扁而翻盤
但是區域立委顯然因為中間選民看不慣綠營諸公嘴臉
而集體翻盤
不過投票率滿低的,這是我比較憂心的事

-= John Wong =-
MSN & E-Mail : johnwong1971@gmail.com
易曰:自天祐之,吉无不利。
子曰:祐者助也。
天之所助者順也,人之所助者信也,履信思乎順,又以尚賢也。
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問題不全在選制
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我所不知道的
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文章推薦人 (3)

JohnWong
spicy coffee
麥芽糖

國民黨打贏這次立委選戰,當然是民進黨的基本執政面出了大問題,再加上馬英九的步步為營的蠶食計劃。兄臺的看法和分析我都同意,除了忘掉一個字:問題不“全”在選制。

國民黨會贏是可預料的,但是會“大贏”成這種局面就不能不歸功一部分給新選制了。理論上說,任何選舉對于一個黨政不分的國家和執政黨,在揮霍行政資源的情況下,都是有利於當政者。然而,臺灣目前的一對一的小選區,沒法滿足票票等值的絕對條件,對國民黨是有利的。要怎么說呢?

沈富雄個性孤傲,語多犀利。然而,在不因人廢言的情況下,他常常是有洞燭機先的看法。(他同時還說,這個選制會讓民進黨變成萬年在野黨。)他這段警告民進黨的話是發表在2004年林義雄推動修憲國會減半之前。原因如下:

第一,國民黨傳統上握有某些特殊選民組成或地域的選區優勢。比方說:金,馬,花,東,原住民。選票雖少但是立委地位是一樣的。光是這些選區就可算是鐵位。
第二,歷來立委選舉,藍營的總得票率向來大於綠營的總得票率。在新選制下,小部分的得票領先會被“放大”在席位上的差異。

當然,我們可以說民進黨應該有平等的機會去爭取那些特殊選區,也可以說民進黨自己表現不好等等。可是我的重點是國民黨能夠以“大勝”而沾沾自喜嗎?(不過,大勝使得老謝的喬過半的夢想破碎,幾乎堵死他的總統路。)

歷來選舉大都是看誰犯的錯少來決定勝負,而不是以誰多優秀來定輸贏。不過,一個正常的民主國家,政黨輪替就跟經濟景氣一樣是難脫循環的宿命。

我個人是衷心的希望有一個穩定以政策取向而非以族群斗爭為手段的成熟民進黨,否則,即使馬英九夠謙卑,某些橫哥角頭型的國民黨立委只怕會錯估自己的身價,恐非全民之福。


P.S. 不單是綠營,藍營也有人持類似看法。參考就好。

新選制的影響
中國時報 2008年 一月 12日

十二日的立委選舉結果,民進黨慘敗的情況,讓民進黨、國民黨都跌破眼鏡!台大政治系教授張亞中認為,這次選舉結果的產生,主要有兩個因素:
第一就是藍軍界定為對陳水扁的不信任投票,民進黨執政八年來的經濟不發展、社會不安定,人民對陳水扁的不信任,這是選舉策略主軸。
第二,就是選舉制度所造成的現象,台灣第一次實施的單一選區兩票制,在這次選舉中產生了關鍵性的影響。
 
張亞中認為,國民黨與民進黨的政黨得票率,是百分之五十一點幾、對上百分之三十六點九,因此基本上沒有差非常的大,可是,因為單一選區的原因,由於只要一票整個區就贏過來,當初在國、民兩黨在選舉方式改造的時候,為了利益彼此結合在一起,共同打壓小黨,可是民進黨沒有料到,由於金門、馬祖、澎湖,以及一些單一選區,天生就是對國民黨就是比較有利,換言之,在選舉一開始的時候,民進黨就已經輸給國民黨快要十席左右了,加上比例代表制,造成民進黨今天如此慘敗的原因。

張亞中教授說,由國人不習慣這個制度,因此從席位上來看,會以為民進黨大敗,但是從得票率來說,民進黨輸的其實也很有限,因此張亞中教授說,國民黨不用太 高興,民進黨也不用太自暴自棄。這次選舉雖然的確是對陳水扁的不信任投票,大家人民真的受不了,可是,影響這次得票這麼差的原因,主要還是在新選舉制度的關係。


仗義每都屠狗輩,負心多是讀書人。

本文於 修改第 1 次
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三隻小豬, 鞠躬如也.
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麥芽糖
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哈哈!
這三隻小豬, 道歉選輸.
還不知道為啥敗選.
還應抝是別人買票.
真是李登輝的翻版!



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今年和2004年投票總數
    回應給: Birdie(m7759255) 推薦0


spicy coffee
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今次沒時間去計算國民黨每選區得多少票, 但可以從不分區立委的政黨票和去年的總得票比較
國民黨2004年總得票是3,190,081票, 親民黨是 1,350,613   新黨  12,137票
藍營總計: 4,552,831票
民進黨2004年總得票是 3,471,429票 台聯 756,712
綠營總票數是: 4,228,141票
2008年藍營政黨票是: 國民黨 5,010,801票, 新黨 386,660票
總計 5,397,461票 比上次多出844,630票
2008年綠營政黨票是: 民進黨 3,610,106票 台聯 344,887票
總計 3,954,993票, 比上次少 273,148票
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除了得票率的分析
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m7759255
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不知有無得票數的分析,國民黨的得票數有增加麼?還是只是民進黨支持者沒去投因而使泛藍的得票率上升?

晚上去了兩家7-11買報紙,可是只剩英文報紙,中文報都已經賣光了,可見即使鄉下的人民也很關心報紙對昨天選舉的分析。

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試分析得票率
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spicy coffee
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文章推薦人 (1)

庖丁解畜

再補充一點:
2004年的立委選舉, 采用複數選區記不可讓渡投票制
國民黨得票是 32.83%  +親民黨 13.91%  +新黨 0.12% 總共: 46.86%  總議席是:123席
民進黨得票是 35.72%  +台聯 7.79%                         總共:  43.51%  總議席是: 101席
今年國民黨總拿 53.5%   民進黨總拿 38.17%
國民黨總數增加了+6.64%
民進黨減少了-7.79
換而言之, 兩黨只要增加百份之三, 便完全能改變整個局勢, 所以這種選制, 並不是只對國民黨有利的, 反而卻對執政黨更有利, 因為只要維持得票率, 便能保證在國會中佔大比例的議席.
馬英九一步一腳印的去爭取那數個百份點, 民進黨又將中間選民的五%推到國民黨那一邊, 才出現今天的強弱懸殊的局面.
我們分析數字, 不能只看民進黨得票率只減少數個百份點, 但我們不能忽視了國民黨增加了6.64%的中間選票, 這便是能左右大局的中間的一塊.
這種選舉方法, 其實也避免了以往分組票的一堆爛人選混入好人選的團隊來獲得席位, 以致立法院出現三寶等異物. 一對一, 不能再渾水摸魚.
世界上每一種選舉制席也有其缺點, 但這種選舉也是極公平的方法, 也不是台灣創出來的.
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問題不在選區劃分
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spicy coffee
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麥芽糖
庖丁解畜
洛杉基

其實問題並不是如沈富雄所說的嚴重,他一向語不驚人死不休才會作出這種預測。
這選舉劃分制席,在外國也常用,這制度反而對執政黨更有利,只要不是治國太差,總能維持一定支持票數,民進黨當日便是機關算盡才提出修憲的。台灣的藍綠選民也不是鐵板不能移動,互相的基本盤也差不多,問題是誰不斷挑動族群分裂和對立?是誰不斷將中間的選民推向藍營一方?若然民進黨八年來不是如此的爛,今天會輸得那麼慘嗎?沈富雄和林濁水對民進黨整個集團的腐敗和失德輕輕略過,反去怪這選舉方式。當年提出兩黨政治的人是誰?還不是他們一群綠色學者嗎,沈富雄今天為了退出民進黨找不到生存空間,反去譴責制度不讓小黨生存。
當年林義雄這傢伙提出立法院議席減半,完全脫離政治基本常識,但民進黨視他為聖人,誰敢反對?普通人民又因為國會經費可以大減,也沒有人反對。其實將國會減半的最嚴重問題是立法院設十個不同組別的委員會,各有職能,人數若減為113人,那平均每個委員會便只有約十人,只要一半人數會議便能進行,照以往立法院的出席比率來看,只要五六人便足以投票決定一個方案,這才是違反民主議會的最基本精神,林濁水不去探討這缺點,反去關注民進黨能拿到多少議席的問題,真的混帳。
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可憐夜半虛前席,不問蒼生問鬼神
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HYT
麥芽糖
庖丁解畜
洛杉基

阿扁到了末期不是什麼神佛統統都搬出來推動入聯嗎?
急急如令,眾神聽命,我阿扁說...

我是不相信無邏輯關係報應的人,但是我相信怎么栽就怎麼收成,種了因遲早會結了些果。
阿扁辛苦耕耘了八年,總該有點今日立委選舉的成績吧。

八年前能發生在國民黨的事,現在也可以發生在民進黨身上。以後呢?當然還是可以發生在所有政黨身上。

民進黨和臺聯的政黨票完全沒有崩解,總統選舉不可怠慢。

高興一晚就好了,一晚已經過去了。(當然,還是該恭喜的。)

P.S. 老實說,國民黨并沒有證明他自己,也沒什麼值得大書特書的。倒是民進黨透過這次選舉證明了他們的阿扁王朝已經終結。林義雄當初的國會選區改制正如沈富雄所預測的:民進黨會死的很慘。哀矜勿喜,國民黨的考試才開始呢。


仗義每都屠狗輩,負心多是讀書人。

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報應之說
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自由如風
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洛杉基

報應之說雖為迷信,但是一般人皆對此抱有寧可信其有的心態。民進黨壞事做盡,一定很心虛,更會相信因果循環。

聽馬路新聞說,謝長廷不見那十三天,是因為小中風,不知道跟去蔣有沒有關係。不過,民進黨這次輸到脫褲,心裡可能會毛毛的,以後大概不敢再對兩蔣不敬,否則,到時候就不只是中風那麼簡單。

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