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討論區／2009八八水災蒐錄	字體：小中大

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共犯結構因素？
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	Alex 等級：留言｜加入好友

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	NetSpider 筆記阿本文俠隱張爺早早安(顏俊家) Chocola

坦白說，這些天來，到底有誰真的關心南部水災問題，我十分懷疑，雖然看起來好像很多人都很「關心」。真的嗎？

昨天讀了這篇中國時報登載的評論，覺得很多地方寫得不錯，尤其文中提到「造成這些土石流是政府無能、人民無知、學者昏庸呢？還是貪婪人性的共犯結構因素呢？」因此我將之轉載於下。

那些流失的高山村落

    * 2009-08-14
    * 中國時報
    * 【江冠明】

     　那一年在桃芝颱風肆虐下，花蓮光復鄉大興村被淹沒，幾天後我進去採訪，車子彷彿進入峽谷，兩旁是兩三層樓高的泥石。車子繼續往前走，徒步爬上土石坡望見一片灰茫茫的土石，一台怪手正在荒原遠方挖掘，走近一看，挖開三層樓深才看見一棟三層樓房的屋頂。回去找資料才發現，整個大興村竟然蓋在沖積扇的河床地上。十幾年看太多風雨災情報導，賀伯颱風的土石流，從新聞影片中看見房屋蓋在斜坡上，屋後斜坡種滿檳榔樹林到屋簷邊。每次看到如此嚎啕大哭的景象，我的心靈都已經麻痺，連問為什麼都不想再問。

    　一九九二年間，幾乎每年都會去阿里山找鄒族朋友，有時候會經過新中橫往埔里探訪朋友。那幾年我發覺，新中橫兩旁的產業道路像蜘蛛網快速散布開來，前往阿里山路上經常看見怪手將山丘整平，種上茶樹或檳榔，甚至在信義鄉的道路發現果園快速散布，原來的山巒樹林變成一片片梯田果園。當我察覺道路兩旁的森林面積正在快速減少時，猜想什麼時候會開始「自然反撲」呢？沒多久賀伯颱風就應驗，以後每次颱風雨量稍大南投就有土石流。我在想：造成這些土石流是「政府無能」「人民無知」「學者昏庸」呢？還是貪婪人性的共犯結構因素呢？

    　台灣城市村落有一種怪現象，只要有河流的地方就會有巨大擋土牆。從台北市的環河南路到對岸中永和板橋三重內湖南港都一樣。進入山地門前經過水門時路旁也是，車子必須爬上陡坡上了河堤才能過橋，過橋時我常在想河床是否已經高過村落的路面呢？萬一潰堤怎麼辦？

    　進入台灣高山地區望著路邊的山坡果園，心裡會感到恐慌，從桃園復興、新竹尖石、苗栗南庄、南投仁愛信義到嘉義阿里山，二十年來每經過一次就發覺開墾面積越來越大。一個月前進入太麻里山區，望見對面山谷三四十度陡坡上竟然出現一片新墾地，硬生生扒開樹林地皮（聽說是種生薑），彷彿是撕裂的傷口在流血。

    　研究台灣史發現，二三百年前，大船可以開進淡水河，因此才有南港、內湖、汐止、深坑等地名，當伐木商進入三峽後沒多久，一場洪水淹沒新莊上千甲的農田，讓新莊兩岸田畝變成廢墟。八七水災據說也是跟伐木有關，那麼八八水災大概也差不了多少，「天災人禍」會變成「成語」不是沒有道理。

    　這次中部以南的中高海拔村落都被沖毀，到底是誰的責任，是誰是何時開始規畫這些村落？這些墾荒工寮如何變成農舍村莊呢？遷徙到嘉蘭定居的原住民又是怎麼遷村定居的？政府難道沒注意每個村落旁開墾坡地逐漸擴大嗎？比較這一二十年來的航照圖，算算開墾面積與逐年風水災土石流氾濫地圖，所謂百年洪氾警戒線，難道不就是八八水災現身驗證。連筆者對於水利的外行人，都可以看得出太麻里沖積扇地形，是誰把河道警戒線逐年壓縮、把河堤越蓋越高，是誰與河爭地為了開墾不擇手段？

    　南投、台東、花蓮都是國民黨鐵票區，南高屏山區到梨山都是國民黨的勢力範圍，就像哭訴的太麻里居民說：「我們都是投給馬總統！」退伍老兵上山墾荒是不得已的悲傷故事，但是第二代繼承土地承租權為謀生拓大開墾也是不是也不得已，政府到底有沒有「國土政策」？也許路都放在儲藏室裡泡水了。

    　為了政治選票，為了鞏固利益共犯結構，縱容中高海拔濫墾建村，是隱藏在八八水災背後的元凶（偏遠鄉村建設經費與產業道路四處延伸）。更令人擔心的是，大家都是健忘的；就像賀伯颱風過後，沒人記取任何教訓，小林村重演神木村的故事，也是大興村的複製版。

    　痛定思痛！台灣人應該好好反省「國土政策」在哪裡，不要為了私利利用選票圖利個人，最後無法逃離「自然反撲」。（作者曾從事影像紀錄工作，目前旅居台東）
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本文於修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3570926

引用者清單(1)

2009/08/15 16:44

【shouminc 的網誌】

禁止以後的出路安排

　回應文章

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到嘉義看看
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	Lee Yu Hung - Dusty 等級：7 留言｜加入好友

所謂的親水公園就是違反自然的法則
用水泥堆出來的怪物
至於台北的親水公園我想實際上也差不多是醬
只不過台北的防洪或許沒有嘉義縣來得誇張
光是朴子溪流域就有至少兩座親水公園
說是防洪是一點功用都沒有
說是娛樂有啦就只有不明究裡的人才會說那是地方官的政績

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3590330

參考文章
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	shouminc 等級：8 留言｜加入好友

貼兩篇參考文章：

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3580253

補充
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	張爺等級：8 留言｜加入好友

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	Chocola shouminc

上回想說的沒說完整。
我的意思是，有時我們不能將過度開墾的責任指向山居的鄉民，尤其是一部份守著祖地，但由於社會變遷及法令限制失去穩定工作的原住民。
過去有很多原住民都是去當建築工人，但房地產泡沫化的九零年代，許多原住民都失去工作，他們在城市裡無法生活只得回鄉，但故鄉的農地又多為漢人所佔有，所以表面上看到原住民的檳榔文化：種檳榔，也會嚼檳榔，但事實上他們並非濫植檳榔樹的始作俑者。
再者，山上的透天厝分兩種，一種是在市集裡的，也就是一整條街一排的連棟透天，高度是壹層兩層或三層，四層樓以上的很少見。
九二一重災區中寮鄉的市集就是這種光景。住在這種市集的以漢人居多，除少數茶農或果農經濟能力相當不錯以外，多數住戶經濟水準平平。
另一種是獨棟別墅，由於地皮便宜，只要有個三百萬，或者有好工作(公教人員，牧師等)能貸得到款，山上的小地主也能蓋獨棟別墅。他們通常是自己發包蓋房子，尤其是從事過建築業的原住民，甚至從整地排水到砌磚都自己來，家族總動員。
我看某些建築工地的施工狀況，很難想像將來要如何核發使用執照，因為整地方式非常陽春，看不出有作水土保持，地基當然也談不上厚實穩固了。
透天別墅都如此，山地部落裡的低矮平房蓋得更是草率。反正，那真是台灣的第三世界。
但我們無法怪他們不搬遷，怪他們在山上開墾。我相信誰有錢誰都不願意住在那種交通極不便利，離孩子的學校遠，生活機能等於零的崖壁之旁危坡之上。
我們應該問，台灣經濟發展了幾十年，誰把他們逼到到這種偏遠角落？什麼社會結構造成他們生活艱困的？
有些社運人士打著維護原住民文化旗號，阻撓公共建設，但一窮二白是文化嗎？住在偏遠山區是他們的本分麼?是不是應該先解決他們的經濟問題，讓他們擁有經濟自由呢？那些社運人士為什麼不替他們爭取補助和就業機會？
我曾經請教過某位社運人士，他告訴我社運的職責並非與政府對抗，應該留一條路給政府走，而現在某些社運健將玩的卻是零合遊戲。
這些被他點名的職業社運健將，一直在操弄一些不知情的業餘社運人士及大學生，而背後其實有「非藍非綠」的政治背景，講白一點，他們已經被台灣以外的勢力所收買。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3579953

強制驅離之外
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	Chocola 筆記阿本

當然還有安置與輔導轉業,留在山區沒死,不保證下一次颱風來沒事耶!?

有問題就要解決,放任的結果就是等老天來收拾,再幾年,大概山區也毀得差不多了,現實逼迫山區的人一樣無法存活下去.

這就是鄉愿的人不願面對問題,更不願解決問題的態度!反正住在那裡是他們的選擇嘛,早死晚死不都要死!

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3575700

透天厝
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	筆記阿本

透天厝跟一般大型別墅不一樣的是他的樓層高(但不如集合式住宅高)但占地不如大型別墅。愛鄉間是不少。

但有人就得有地方住，透天厝這種疊樓層的建築，是何健康的人住，機中只要有行動不便的人，這種房子就是自找苦吃。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3575186

山上的別墅
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	筆記阿本 Chocola shouminc

這次災區之ㄧ，南投縣神木鄉。九二一十就是重災區之ㄧ了

南投山區有許多經濟作物，茶和水果，和檳榔，這些淺根植物都不利水土保持，但以我上山所得的見聞，擁有土地的大多是漢人，原住民農人只是幫和人打工，有些連佃農都不算，就是領薪水的

這些原住民只能住山上，漢人地主則不一定，漢人茶農可能住在山腰或山腳市集的區段，因為有店鋪

至於山上的別墅，不一定豪門巨富才能蓋，村長老師警察算是部落裡比較有錢的，他們都住透天別墅

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3573775

都市貧民窟的增加與治安的敗壞
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	張爺

除了山區的別墅豪宅有可能是富商巨賈的外，其他得應該經濟狀況都不是很好，買不起價格昂貴的都市住宅或根本租不起。

所以將這些人強制趕離山區後，要如何讓這些人能夠生存下去就是一個頭痛的問題。而這些人被趕離山區後，勢必在平地聚落或都市中具及成另一貧民窟，嚴重的話甚至會讓治安愈來愈差，這是你願意的嗎？！

至於違法濫墾幕後那堆財團，有誰敢去動？！除非有絕對的把握能將它們一次收拾掉吧！軟腳執政集團的表現，難喔！

本文於修改第 2 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3573144

先把山區違建濫墾者抓出來
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	Chocola 張爺文俠隱

脆弱的山質,超量的人為建物,遇上全球暖化,整個地球的環境已經變得無法預測了,山區,現在只能算是暴雨下到那裡,那裡就倒楣,防止土石流第一步就是停止開發,把違建濫墾者,依國土保育設立之緊急命令,強制驅離安置,逐年編列預算安置山區民眾.

我認為發生了這麼久的土石流,山洪暴發,也死了這樣多的百姓,還要冒生命危險留在山區生活者,會愈來愈少.

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3573075

親水公園
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	文俠隱 Nobody

我不懂防洪工程，不過據我所知，台北縣市親水公園的建設的確是一魚兩吃：兼俱休閒及防洪功能。親水公園應該沒什麼錯誤吧?
以上道聽塗說，僅請教這方面有研究的朋友~~

PS
我有一個朋友的爸爸在中部，當老師，二十幾年前就是「民進黨的樁腳」(應該說是「黨外」的樁腳)，每逢選舉都會幫「民進黨」(黨外)發紅包賄選。
這是我朋友「大義滅親」，親口告訴我的。這讓我發現一件事：
樁腳文化不是國民黨獨具的，過去民進黨不齒國民黨綁樁，但事實是，他們也一直在綁樁：人家綁個十根他綁一根。這是五十步笑百步。人稱民進黨在執政後「國民黨化」，綁樁學得最快。其實哪是這樣，差別只是執政後經費多，綁得更兇罷了。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3572854

不抽地下水的替代方案
回應給：李昱宏（Dusty）（leeyuhung）	推薦0


	shouminc 等級：8 留言｜加入好友

超抽地下水導致陸地低於海平面，想必當地民眾應該不會不知。但是要她們放棄謀生的行業卻又不給替代方案，就等於要她們去死一死比較快。

而縣市政府的經費向來不足又不是最近才發生的事，沒錢，很多方案是無法執行的。地方派系利益者不是無祖國的商人，那邊有利那邊鑽，無利可賺時就在那個地方丟下一堆爛攤子落跑了事！因為，地方派系利益者跟所處地域是分不開的。

所以，地方派系的利益離不開地方，當所處的地方碰到災害，自己也難倖免，但他的利益來自於地方，若當地方發生災害卻見死不救時，就是該把他消滅的時候了！

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3572808

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