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陳菊破冰與其政治生命
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政治人物最關心的永遠是自己的政治利益，國家利益與人民福祉如果能順水推舟那當然好，最重要的是自己的政治生命能不能夠延續下去。 高雄市長陳菊出訪中國大陸，說是推銷世運，但實際的象徵意義更大；因為她是DPP現階段職務最高的公職人員，更是曾以台獨捍衛者著名的美麗島資深世代。如今她也與中共官員把酒言歡了~~~~~ Chocola注意到她與北京市長郭金龍會面時談到：「中央政府我們的馬英九總統，感受到很大壓力，他務必要改善台灣的經濟」 。也觀察到在「城市外交」上，他會邀請北京市長與上海市長到高雄參加世運，這些都是有利於台灣的說法與動作。以下備忘一則社論~~~
| 【聯合報╱社論】 | 2009.05.22 05:45 am |
| | 上午搭著直航飛機出發，下午在中國首都會見北京市長郭金龍，高雄市長陳菊這次登陸，堪稱是民進黨的「破冰之旅」。此行不啻意味綠營「逢中必反」的基調已然改寫，民進黨表裡不一的中國政策也到了需要大整修的時候了。 陳菊登陸之所以引起那麼大的關注，輿論焦點其實不在反對她登陸，而是對民進黨「反中」奇特的雙重標準感到錯愕。試想，綠營五一七才在街頭嗆馬賣台，五二一其最高公職人員隨即率團登陸，連黨內山頭及台獨社團對此都咬牙切齒，民進黨又要如何說服一般民眾？陳菊的大陸行，反襯了五一七的「外強中乾」，也凸顯民進黨左支右絀的論述再也掩不住其自我矛盾。 亦即，在現實上，民進黨內部亦愈來愈自覺有與中共交往之必要；但在政治操作上，卻又沿用其一成不變的反中論述，咬死國民黨改善兩岸關係的努力為「賣台」。更不可思議的是，民進黨明知陳菊的登陸計畫，卻為避開遊行的尷尬氣氛而刻意壓著消息，以為只要使出鴕鳥戰術，即可瞞天過海。這種自欺欺人策略，其實只是愚弄了深綠支持者，讓他們陷入信仰虛無的深淵。 陳菊此行充滿曲折，她有強烈意願扮演破冰角色，卻也知道自己面對著的鉅大阻力，尤以綠營為甚。因此，她隱隱掩掩，數易其口。五一七當天，陳菊在高雄的獨派遊行先是半途插隊，然後藉口北上會師半路落跑，根本未登上高雄主場。如此極盡低調，一則是為避免自己登陸的機會觸礁，二則也為避免加深外界對民進黨「說一套、做一套」的印象。 同樣不應忽略的，是中共當局為突破對民進黨的工作，對陳菊釋出的高度善意。包括給予她「免持台胞證」的通關禮遇、使用「高雄市長」身分，乃至在北京鬧街掛上「世運在高雄」的看板，都是雙方為這一破冰之旅達成的妥協。因此，儘管世界不動產聯盟的頒獎典禮已經延期，陳菊仍珍惜好不容易談妥的條件，選擇如期出訪。也可見，兩岸之間，並非只是「你死我活」的零和遊戲。 高雄世運把民進黨逼上與中國接觸之路，也許是偶然，卻也是民進黨尋求突破的一個契機。如果說運動會的促銷，需要兩岸更廣泛而直接的接觸和交流，那麼經貿、觀光、文化的交流又何嘗不是如此？如果陳菊的出訪是為了高雄市民的整體利益，那麼馬政府促成兩岸人員、資金、教育交流的一連串政策，民進黨又為何需強行貼上「賣台」的標籤？如果陳菊登陸如此正氣凜然，那麼，綠營長期以來編撰的「賣台公式」：「登陸」等於「親中」，「親中」等於「賣台」，還能不就地作廢嗎？ 高雄市長登陸，其實是一個遲到九年的行程。公元兩千年七月，高雄市長謝長廷有意到廈門進行城市交流，遭剛上任的陳水扁總統和陸委會主委蔡英文阻擋，而未能成行；也因此，九年後才有陳菊的破冰之旅。九年之隔，「台獨玩家」陳水扁貪瀆繫獄，接任黨主席的蔡英文改變立場支持陳菊登陸；對民進黨而言，九年蹉跎，在搖擺中失去政權和民心，也該想一想其破舊的中國政策該怎麼修了吧！ 對台灣而言，陳菊此行其實具有比促銷「高雄世運」更大的意義，那就是：從台灣的公共利益出發，比供奉個人信仰更重要。兩岸互動，有了民進黨的參與，可以發出更多元的聲音，這是正數。對民進黨而言，直接站出來面對中共，不要一味躲在國民黨身後亂放冷箭，那也是它終須承擔的責任。問題是，在輿論一片支持陳菊登陸之際，民進黨拿什麼去說服它的基層徒眾呢？ 從高雄繞經凱道到北京，陳菊這趟破冰之旅走得崎嶇，也做足了姿態。外界也許不必急著對陳菊的表現下斷語，兩岸大勢的必趨必至，其實並不隨陳菊個人的意志為轉移。 ※延伸閱讀》
‧抵北京 陳菊提「中央馬總統」
‧陳菊登陸綠錯愕 呂：勿守舊思維
‧冷眼集》再怎麼反中 也不能搞鎖國 【2009/05/22 聯合報】 |
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今天聯合報上 , 有人批評民進黨對於金融風暴後兩岸關係的發展轉變是後知後覺 , 但是後知後覺還勝不知不覺 , 陳菊/李文忠/呂秀蓮等先後提出諍言 , 局面似乎在轉變中 , 然而結果如何猶未可知. 重紀律的團隊 , 是優秀的團隊 , 然未必是"進步"的團隊. 黃慶林所主導的民進黨台北市黨部紀律夠強 , 思想也夠堅定 , 卻是最保守反動的.誰知道他們他們在阿扁一聲令下 , 會做出怎樣的大反撲? 關鍵也許就在蔡英文的一念之間.
本文於 修改第 1 次
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呂秀蓮: 不能再把中國當六四共產黨
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2007金融風暴開始以後,一場影響深遠的改變正快速地進行,兩岸不只國家或政黨,也謹慎的應付各種劇烈變化,台灣並不是Y市形容的妓女,應該說成龍門客棧的老闆娘,台灣需要應用各種面具與手段,應付來自四面八方險惡的挑戰,國民黨的務實和解是台灣的一種面貌,也是不得不然的路,而民進黨只要主權不管裡子的土霸心態,視為交涉的另一種手段,卻無法常用,古人言:以小事大需用智,生存是目前兩岸必須優先考慮的,發展則須攜手合作,舉例來說: it產業是兩岸合作最成功的模式,也開啟了低價位3C的商業時代,並以此模式可以推廣至新興國家,商機之巨無可限量,此外政治的磨合,需要更長的時間,相信以現今兩岸領導人的智慧,應該可以走出困局! . 呂秀蓮: 不能再把中國當六四共產黨 2009-05-28 中國時報 【朱真楷／台北報導 http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Focus/2007Cti-Focus-Content/0,4518,9805280091+98052804+0+1+0,00,focus.html
民進黨的中國政策是否啟動得緩不濟急，嘉義縣長陳明文更直言，民進黨不能再用屁股對著中國，有必要重新啟動「中國政策大辯論」。前副總統呂秀蓮講得更白，她說，政治是「有機學」，獨派要認清事實，「我們不能再閉著眼睛了」。 蔡英文要規範黨公職訪中 不過，面對外界指稱民進黨的中國政策是「用屁股面對敵人」，民進黨主席蔡英文昨天展開回擊，強調她不認同這種說法，因為民進黨是主張「開放的同時，也必須做好風險管理。」 蔡英文指出，她已指示黨內的中國事務小組，盡速針對已經草擬完成的「黨公職赴中國交流注意要點」，進一步追加近期幾位前往中國訪問的縣市長經驗，從中微調修正，讓未來黨公職出訪中國能有標準可循。 今年初中國邀請呂秀蓮訪問，凸顯民進黨內部矛盾，當時陳明文疾呼黨內是該坐下來檢討路線，因為中國崛起，民進黨不能再唱高調，「何謂交流、何謂統戰，黨中央要立定態度！」 陳明文促重啟政策大辯論 面對黨中央遲而未定，陳明文強調，與中國往來必須嚴守主權立場，這是簡單的是非題。但中國是世界強國，且全球化讓國界概念逐漸淡薄，民進黨必須化被動為主動，透過各種方式讓對方聽見聲音。 陳明文說，陳菊訪問中國的成功，是激發民進黨思考中國政策轉型的絕佳機會，就算再一次中國政策大辯論都是可行的辦法。 李文忠認北京讓步是進步 不僅如此，前民進黨立委李文忠強調，民進黨下野一年來，對馬政府兩岸政策一律反對，甚至連扁政府時代的政策也拒絕，實在令人憂心。他直言，民進黨不該再幻想北京會開口說台灣是主權國家，但北京的讓步就是進步，讓中國與民進黨出現模糊空間，民進黨怎能不趁勝追擊，繼續踏穩彼此都能理解的立場。 「一中各表，是陳菊幫國民黨補上去的！」前立委林濁水指出，很多人罵傾中，問題並非出在誰登陸，而是有沒有喊主權。他說，民進黨內部缺乏開誠布公的兩岸討論機制，獨派才會有如此強烈的反彈。 眼見民進黨與中國的距離依舊遙遠，呂秀蓮憂心的說，民進黨必須重新調整跟中國的關係，更不能停留在美麗島時代思維。 「不能再把中國當作六四天安門的共產黨！」呂秀蓮強調，無論是民進黨還是獨派都必須認清政治是有機學的事實，絕對有必要與時俱進。
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要證明新潮流是優秀的派系有那麼困難嗎? 我說給大家聽好了,免得我的標籤愈來愈被強化!新系的傳統優勢是重紀律,因此戰鬥力強,而這一批人為什麼願意重紀律呢? 原因是他們的領頭有堅定的思想,近於完整的論述,讓追隨者願意服從派系之規範,就是這麼簡單,怎麼會說不出一個ㄆ....來呢? 而為什麼要批新系,做為民進黨內較優質的派系,對於反貪腐,反總統獨裁濫權,應該有更高的標準,當扁案陸續爆發時,僅僅是憂客李林雙辭立委,這個動作是遠遠不夠的,對一個自許優質的派系來說更是如此. 況且憂客李林只發表遺憾感言,面對全黨鄉愿式的維護包僻扁集團,也不敢像罵國民黨或共產黨一般用力,如同沈富雄說陳由豪有無去扁家,還繞圈子說四種可能,他為什麼不直接了當的說有就好了? 這些原因歸根究底還是要回歸到民進黨自身,這個黨的文化已經腐爛到令人不敢苟同,過去國民黨爛,台灣需要一個制衡的力量,因此台灣曾經給過民進黨機會,但是得到機會的民進黨又是如何的回報餵養他長大的台灣? 好了,失去政權了,這也是必然的現象,但是民進黨有在反省嗎? 這次陳菊登陸為什麼挨批,就是民進黨的言行不一;雙重標準,已經不能用過去為了要一個制衡國民黨的思維去偏袒維護他了,快一點長大吧,民進黨, 台灣人不是那麼好騙的. 台灣從有史以來就一直具有國際觀,因為他是經過不斷移民組成的國家社會,如今要被一個爛黨挾持坐井觀天,那當然是絕對不可以的!
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兩位別鬥嘴啦
共禦外侮吧
而外侮就是~~~
我們所懷念的憤青啦
失去憤青 我的尋王之旅彷彿失去了目標
有點惆悵 有點不勝唏噓
有點...
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論理不成當然只剩口舌囉! 才寫一句你也要改,可憐喔! 不如你加入新系去好好改造他們,看看台灣有沒有進步的空間?
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1.我指出了紅衫軍時,李文忠和林濁水辭去立委的動作, 你呢??無言以對!!! 李文忠和林濁水辭去立委算功績嗎?這樣就證明新系是台灣的進步力量了嗎?你也太可笑了,李文忠和林濁水辭去立委;民進黨解散派系,但是這些官方有記錄的文件事實,仍然被你說:李文忠和林濁水依然在新潮流系沒離開,那麼是民進黨的官方記錄有問題還是你有問題? 如果你沒錯,那不就證明民進黨解散派系決議是假的囉,新系也參與了這次會議,如果你沒錯,那就是民進黨包括新系都是假惺惺的爛黨澳派,談不上什麼進步力量. 2.新潮流當時早已跟邱義仁割袍斷義,新系會議邱皆無參與,以你的水平,當然不知此事，邱說過的話當然無法歸責於新潮流。 李文忠和林濁水辭去立委不算功績,只能算是一個政治人物應有的基本態度而已,新系其他成員無法做到,民進黨其他成員不僅不反省,還對這兩人窮追猛打,如同先前對付沈富雄一樣,算了吧,你想要說服別人什麼呢?不要笑破別人的肚皮就算不錯了,辭立委也算功績,就算是做出了正確的政治動作好了,那壞的人(邱義仁)就不能算在新系頭上了,你的標準十分可笑,好的都算,不好的都不算,標準的民進黨嘴臉,現在陳水扁也退黨了,那他過去所幹的壞事A的錢自然也不能算在民進黨頭上囉,民進黨還是十分優秀的,新潮流也很清廉,因為A錢的扁已經不是民進黨了......哈哈哈... 你那段: "因為李登輝...所以泛綠...所以阿扁、邱義仁...所以新潮流..."的論述，前半段是報上所在都有，後半段是無知與成見；如果也能算是『證明』，那政治學者專家就別混了..... 3.這一段還需要回嗎?唉......唉就老實說吧，是你語塞，無法回應!!! 別再丟人現眼了,懶得批你那些幼稚言論,還當別人語塞,可憐的蠢蛋. *補充:在這裡粗言粗語，只是暴露自己修養的不足，唬不了人的! 這句話描述你自己依然是不夠的.
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對陳菊的批判 陳菊破冰登陸 六成網友批綠「賣台」雙重標準 2009-05-26中時電子報 根據《中時電子報》最新線上民調：「陳菊破冰登陸，泛綠陣營反應兩極，您怎麼看？」的統計結果，有高達六成以上參與民調的網友認為「綠營對『賣台』明顯雙重標準，再也沒有立場自圓其說」。 這次民調的詳細結果為： 選項一：「講出執政黨官員不敢說的話，菊姐第一勇！」共獲得１２％的票數 選項二：「勿過度解讀：為世運作行銷，陳菊在大陸表現合宜。」共獲得２１％的票數 選項三：「勿過度解讀：陳菊是執行小英主席在五一七後的大陸政策務實路線。」共獲得７％的票數 選項四：「綠營對『賣台』明顯雙重標準，再也沒有立場自圓其說。」共獲得６０％的票數 選項五：「沒意見。」共獲得０．５％的票數 由以上民調結果得知，雖然有超過三成（選項一+選項二）參與民調的網友，對於陳菊這次破冰登陸之旅多持正面肯定的態度，但有高達六成以上參與民調的網友認為「綠營對『賣台』明顯雙重標準，再也沒有立場自圓其說」。民進黨長期以來「逢中必反」，對於任何與大陸接觸者，常常扣以「賣台」大帽子，而今民進黨「昨非今是」的舉措，令人對民進黨奇特的雙重標準感到錯愕。 民進黨五一七才在街頭嗆馬「賣台」，民進黨公職與重要黨職人員在凱道靜坐的同時，陳菊卻正為「行銷世運」赴北京「破冰」而整理行囊，縱然民進黨中央跟蔡英文本人說乾了嘴「純粹行銷世運，不宜過度解讀」，還是難杜「民進黨的兩岸政策有雙重標準」的悠悠之口。 更深層解讀這次民調結果，可以發現網友把陳菊與民進黨中央分別看待，並給予褒貶兩極的評價，顯然民將黨內仍不乏可以匯集人氣充滿行動力的政治明星，但是民進黨對於兩岸僵化的思維與封閉的態度，會嚴重桎梏民進黨內未來的的論述能力與選舉策略的彈性。誠如許信良之言：不能務實理性面對兩岸問題，民進黨就沒有重返執政的機會。 這次線上民調執行的時間為自五月二十五日下午四點四十五分開始，直到五月二十六日下午二點三十分為止的線上民調，民調平臺共得到2,736票。為求慎重，《中時電子報》民調平臺分別採用「識別碼」與「相同位址重覆投票封鎖」的機制，盡力讓網路民意得到最正確的反映。
對陳菊的期許 南方朔觀點－但願民進黨家裡也有一個金諾克！ 2009-05-26 中國時報 【南方朔】 當代世界政治人物裡，我從不掩飾對英國前工黨黨魁金諾克（Neil Kinnock,1942─）的推崇。金諾克智慧及膽識超群，他敢於抱著破釜沈舟，成功不必在我的心情，甘冒眾怒，奮力改造工黨。於是，原本已瀕臨末路，「不可能再選得上」（Unelectable）的工黨，遂在他手上復興。他的棒子在經過短暫過渡後，交到了長得美俊漂亮的布萊爾手上，於是工黨於一九九七年重獲政權，直到現在。 因此，英國工黨復興的第一功臣非金諾克莫屬。金諾克發揮了政治領袖創機造勢，反敗為勝的真正功能。像他這種級數的政治人物，在廿世紀全球政治上，只有中國的鄧小平可共比擬。 對英國政治史有理解的，都當知道英國工黨在傳統上乃是一個以工會為核心的政黨。在過去大約兩百年裡，這個政黨在意識形態上早已形成階級意識為綱的教條。這種屬性的政黨在過去或許不無機會，但從一九七○年代末、一九八○年代初起，由於全球經濟快速發展變遷，強調階級意識已不再有雄辯力，工黨的群眾及選民基礎也告快速流失。一九八三年工黨在黨魁富特（Michael Foot）領軍下選舉慘敗。富特是個高尚的文化人政客，他完全無法面對工黨走向沒落的危機。於是黨魁一職，當年遂由富特交到了金諾克手中。 金諾克在八三至九二的黨魁任期內，真是艱苦倍嚐。工黨和所有的政治團體一樣，形勢愈壞，基本教義派則愈頑強。金諾克接黨魁後，深知若工黨不能拋棄階級意識教條，則這個黨以後就只能出幾個國會議員而已，再也不可能贏得大範圍的選舉，當然再無執政機會。因此，工黨必須從意識形態起就全面改造，而要改造工黨，勢不可免的要和頑強的工黨基本教義派為敵。於是，金諾克遂偕同一些工黨改革派，展開工黨改造的歷史工程，包括修改黨章與黨組織，增加務實派的代表權與發言力量；擴大爭取新中產階級的加入，修改黨的政綱。他的黨魁任內，工黨基本教義派對他的抨擊從未間斷，但他都身先士卒，一一面對並化解。這除了有賴於他方向選擇的正確外，他口才極佳，也發揮了極大的作用。他改造了工黨，也改造了工黨的群眾，接著他於九二年辭黨魁，經過短暫過渡後，黨魁交到了徒弟輩的布萊爾手上。布萊爾由於有更好的外型，加上工黨已完成改造而成了新工黨，於是九七年工黨大選遂獲得壓倒性的勝利，三選三勝，工黨執政至今已整整十二年。 在此重提金諾克，乃是金諾克確實生不逢辰，他在工黨最衰，包袱也最大的時刻臨危受命，而他卻靠著智慧和膽識，完成了改造工黨以及改造工黨群眾這兩項艱巨的任務。雖然他並未享受到成功的果實，但在英美自由派裡他卻地位崇高，二○○四年美國大選，民主黨的提名人凱瑞就刻意要學他，但學得不像。而今天的台灣，民進黨困局日深，的確已到了必須有人奮起，像金諾克改造工黨一樣，去改造民進黨及民進黨群眾的時候了！ 今天的民進黨背負著扁包袱和台獨意識形態的包袱，其處境的險厄可謂空前。它也和所有政治團體一樣，情況愈險惡，內部的基本教義派愈頑強，而這種趨勢若任由發展而不去改造，勢必將成為民進黨加速邊緣化的惡性循環圈。也正因此，民進黨遂格外需要類似於金諾克這樣的人物出現，除了扁包袱外，揚棄台獨包袱，可能是更重要的目標；當揚棄台獨包袱，民進黨始有可能在未來的兩岸關係上扮演角色；也可避免被台獨包袱扭曲得失去了務實理性。設若民進黨能更有智慧與膽識，開創出更好的方案而讓兩岸能長治久安，則民進黨重獲執政權也只在早晚之間！ 政治領袖必須有創機造勢，開創未來的責任。人們等著民進黨能夠有一個像金諾克這樣的人物出現！
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1.您所說的，都以"是事實"就一句帶過, 為何又堅持要別人"證明"呢? 你只要說出一件新潮流的功績即可,扯了半天擠不出一個屁來. 2.邱義仁說的話可以被化約您的解讀嗎?您是否也證明看看? 引用邱說過的話即是事實陳述,況且邱是已經賣給陳水扁的浮士德,這還需要證明什麼? 3.把鄭麗文類比成林濁水和李文忠??鄭麗文曾經在民進黨擔任過什麼重要角色???這才是牛頭不對馬嘴。若再加上您之前述及新潮流時一再出錯, 只是讓我能更肯定地說:您對新潮流的了解實在有限,所以我們根本就缺乏對話基礎,我還要浪費口舌麼? 這一段還需要回嗎?唉......
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在此次的爭論中, 我首先感謝文俠隱對於 "講道理"表達支持。另外，也感謝張爺與 Chocola在我寫"也有道理啦"時表達的同理心並給與推薦。因為我感受他們是用同理心在為一個自承疏失的人，帶來建設性的提醒。這是人性的、體諒的,帶有人味的支持......謝謝你們. 至於其它莫名的爭戰, 就不浪費時間,不再回應了。
本文於 修改第 2 次
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邱義仁號稱現在正努力當個農人種絲瓜,媒體與各界賢達如有心,便該盯著絲瓜的成長,而不是讓邱義仁隨便買現成絲瓜充數. 種瓜得瓜,邱義仁種的是絲瓜,或是心裡笑你傻瓜? 
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