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如果曾國藩值得表揚,為什麼台灣....
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張爺
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常文
獨孤無劍
早早安(顏俊家)
樂在其中
Chocola
Nobody
文俠隱
筆記阿本

 引用文章愚忠有何不對????

rick123

愚忠有何不對????  滿清除了開國時殺人立威 以及生活上優渥滿人外 基本似與漢人漸漸同化 曾國藩效忠皇帝與國家有何不對???  儒家君臣父子之義很好阿  為何鄙夷他有機會卻沒造反????  這是一件事的另一種見解.....

我要問大家一個問題:

如果曾國藩對滿清的愚忠是對的,那麼台灣皇民對日本的愚忠有什麼不對?

第二個問題:

如果對日本愚忠的台灣皇民罪該萬死,那麼中國人為什麼還崇拜更加罪該萬死的曾滌生?

第三個問題:

如果毛澤東和蔣介石都肯定這位甘為清國奴的漢人曾國藩,蔣毛兩位的追隨者為何對甘為日本皇民的台灣人恨之入骨?

三個問題其實是同一個問題,就是挑戰「外省沙文」對於台灣史持雙重標準的自相矛盾。


延伸閱讀

2月28日,談談曾國藩的狂飆與愚忠   民為國本

也說說毛澤東與曾國藩    文俠隱

後記 

rick123的回應是針對阿本的2月28日,談談曾國藩的狂飆與愚忠,我剛發文時太匆促查錯位址,以為rick123刪掉了回應,特此說聲抱歉,現已更正。




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引用
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引用者清單(3)
2009/03/17 23:20 【shouminc 的網誌】 曾國藩與台灣皇民
2009/03/11 18:37 【123長短篇】 228:蔣介石日記所謂的「懷柔」
2009/03/10 15:06 【123長短篇】 「外省沙文」(主義)的台灣史~以二二八為焦點
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台民的皇民愚忠也沒關係!!!!
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ri232004
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深藍不肖生
張爺
尋緣

rick說「如果漢滿已是一家 界限難分 曾國藩的愚忠有何不對??? 」OK!我們把場景置換為日據時代的台灣,這個命題改成「如果日台已是一家,界限難分,皇民的愚忠有何不對??? 」請問這有什麼兩樣?

您還是沒切入外省沙文的雙重標準的問題

這是我第二次回應  我已說過  台灣如果有人希望皇民化 認同日本文化 當日本人 那是他的自由 所以您所說的皇民愚忠是OK的(這裡不深究日人明顯歧視外人)!!!  重點是想當皇民不須汙衊母國 或作一些非事實陳述!!!    

本人不知外省沙文何來之有???

我又要問了:既然rick123認為曾國藩屠城是罪行,為什麼卻又支持國民黨這種令人髮指的「清鄉」呢?

您所提到國府在台清鄉的暴行 本人同意  但深藍不肖生說國府應該平亂清鄉 理論上也對 只是國府執行嚴重偏差  你如果常上論壇應該也知道  對於其他國府要員的責任  一直是本人想了解的真相之一 !!!!

本人同意您說屍體一車一車的載這個慘狀 因這是大家接受的事實  但許嘉農所寫的事 本人不置可否!! 



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反此以求, 可以交天下士
    回應給: rick123(ri232004) 推薦1


筆記阿本
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深藍不肖生

不是已說了北榮總與三總不錯麼? 快去吧.

方有對談, 神忽他往; 眾言稱言, 此獨冷笑。 深險難近, 不足與論情。 言不必當, 極口稱是; 未交此人, 故意詆毀, 卑庸可恥, 不足與論事。 漫無可否, 臨事遲回; 不甚關情, 亦為墜淚 ,婦人之仁, 不足與談心。 三者不必定人終身。 反此以求, 可以交天下士 。

引自【冰鑒】

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一切從基本做起吧
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micha
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李家同啟迪1

李家同:在是非混淆,道德不斷沉淪的時代,只注重表面而不注意基本,所有的一切都將崩塌瓦解。

世界上有六分之一的人口,處於飢餓的狀況,有七分之一的人口,住在貧民區,沒有乾淨的水喝。聯合國有所謂的聯合國貧窮線,就是一天賺一元美金,世界上有十五億人沒有超越聯合國的貧窮線,有三十億人一天的收入沒有超過二元美金,人類總收入的百分之八十七,現在操縱百分之二十的人手中,對窮人而言,人類的文明其實是沒什麼意義的。

人類中,有不幸的人並不是一件最不幸的事,沒有人替他們說話,才是最不幸的事,自古以來,弱勢團體很少能自己發言,他們總要找一個代言人。文明,代表人類不再盲目地追求經濟的發展,開始注意到窮人的存在。

美國是世界上最富有的國家之一,但是美國有許多窮人,他們住在可怕的貧民區裡,失業率高、未婚生子率高、犯罪率高,學校辦得不好,而且他們的下一代,好像也翻不了身。

在已開發的國家中,窮人已是少數,雖然他們仍然存在,但是一般知識份子是看不見他們的。台灣窮小孩往往沒有錢進補習班,現在,小學裡有很多小孩子英文完全不會,小學五年級的學生,連二十六個英文字母都弄不清楚,老師也管不了他,只有自生自滅了。

我們自己生活得很好是不夠的,我們應該多多關心弱勢團體,因為他們太沒有代言人了。


李鈞震:

1.      中國商業部長薄熙來曾公開說,「按世界銀行的貧困標準測算,中國農村的貧困人口有兩億」(佔人口六分之一);而每天收入只有一美元的有一億人

2.      中國人太可憐了,許多中國人的收入沒有超過聯合國的貧窮線,中國的高經濟成長率對絕大多數的中國窮人而言,其實是沒有意義的,他們最大的不幸是沒有人替他們說話,台灣沒有一個學者幫中國人說話,不管是國民黨還是民進黨,他們都看不見中國的窮人。中國的窮人,他們的下一代好像也翻不了身,只能自生自滅,但是,中國的權貴,喜歡把錢用來發展飛彈瞄準別的國家,喜歡發展太空科技,卻完全不照顧貧民百姓,這都是因為絕大多數的貧窮人沒有代言人。

3.      台灣絕大部分大學生是非常可憐的,他們不但英文不好,籃球打得比英文還差,他們當上了立委、當上了中央官員,卻仍舊不會打籃球,不要說跟國際競爭,連自己的身體健康都照顧不好,這也是一種貧窮

4.      在歐洲或美國文明國家,鑑定一個人能力強弱,不是只鑑定他的記憶力考試分數,在文明國家,許多人因為體能表現好就能進一流大學。假如一個人可以長時間刻苦耐勞鍛練他投籃的基本動作,又能夠接受教練的嚴格訓練服從團體紀律,並對於球隊的榮譽有高度的使命感責任感,這一種人品修養,超過絕大部分的政治人物,也是成為一個國家領袖必須具備的條件。

5.      他們需要有靈活的頭腦配合戰術,配合所有隊員的體能狀況,他們也必須掌控自己的情緒,並且透析對手球員與教練的心理狀態,他們擁有非常高的精準度可以在重重的阻攔中命中,這些都是一個運動員智商,遠勝過一般政客的明顯證據。

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去啊 將皇民繩之以法
    回應給: 深藍不肖生(sansan123) 推薦1


張爺
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Chocola

我舉的史料有作者有書名,也指名道姓,在二二八研究裡也不冷僻,這種記載多的是,歡迎去告,我一向負言責,也樂於上法院。

也歡迎深藍不肖生把本省人殺外省人的罪證提出。指名道姓,而且舉出史料來源。

深藍不肖生要剷除皇民,通緝皇民,我恭請深藍不肖生指名道姓舉證告官府去,繪聲繪影又無實據的,哈!~~那叫做「謝長廷」「非常光碟」!

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定立「族群仇恨煽動法刑法」
    回應給: 張爺(soros) 推薦1


深藍不肖生
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尋緣

>>... 屍體是一卡車一卡車運送的

張爺,如果一旦定立「族群仇恨煽動法刑法」,似乎閣下與擅長造假篡改數字、煽動仇恨、動亂社會的綠營民進黨們,應該入監服刑??

綠營民進黨們,應該入監服刑!!

例:民進黨台獨「喜歡造假」的角度來看,「台獨」其實是「詐騙集團」,一個不折不扣「欺世盜名」的組織,比如謝長廷/宋七力的合成照片、上海舊照片充當二二八事件的背景、海外洗錢…等等,是最好的例子。

例:台獨用以「重新教化國民意識」的理論,完全是站在歪曲不實的基礎上。台獨理論的基礎主要是誇張不實地「二二八大屠殺」、曲解事實的「國民黨是外來殖民政權」、和剪裁歷史拼湊出來的「台獨史觀」。

台獨宣傳中國在「二二八大屠殺」殺了二萬、三萬、數萬台灣人。但是事實上,約十年前自從台灣實行二二八補償以來,包括羈押、傷殘、健康或名譽受損害等提出申請的家屬總共只有2403件,其中有679人死亡,174人失蹤。由於台灣在日本統治時就有完善的戶籍制度,屬於無親無故孤家寡人的受害人又不會太多,因此死難和失蹤的人數即使有誤差,誤差數字亦不至於超過數百人。

但是台獨在媒體的宣揚中,仍然含糊其詞,還是「據研究有」「據估計有」二萬、三萬這麼多;甚至本應是精研歷史,屬於歷史權威的國史館館長張炎憲,仍然是說「二二八事件造成數萬人的犧牲」(2005-01-02台灣日報)。


例:然真相卻反而是:二二八與六四天安門是完全不同的

二二八皇民青年武力奪權事件,國軍的戒嚴、平亂中"誤殺"的罪責應該是有的;但是不影響對主要暴力份子的鎮壓。

這與中共的六四天安門事件是完全不同的,六四是大陸青年的“和平”民主抗議與示威活動;而二二八事件卻是皇民青年的集結,對手無寸鐵的外省平民百姓滅族血腥大屠殺

二月二八日之後十天裡(2/28-3/9
是本省暴民佔領政府機關,搶奪軍械,製造暴亂,毆打殘殺無助外省人的局面,因為這時警察已經沒有力量維持秩序了。只能守護重要機關與警察局,就這樣台北市陷入無政府狀態,在這段期間,有組織,有計畫的暴徒,迅速在全省串連,使用從軍隊與警察手中搶奪來的武器,在台北、台中、斗六、嘉義、高雄、鳳山、花蓮等地展開攻擊,致使政府公務人員、軍警及人民傷亡慘重。下述記載可以看出當時外省人是怎麼遭受暴民殘殺的:


以下真實的史料
被李登輝親自下令禁止發布、刻意隱瞞,不在「和平紀念館」陳列的記錄裏。「和平紀念館」的宣傳只記載外省人殺本省人。

一、在台中市,煙酒專賣局科員劉青山,從辦公室走出來即被流氓推倒,群眾趨前圍毆,送台中醫院治療,消息傳來未死。第二天晚上,流氓十餘人衝入醫院,割去他的耳朵、鼻子,挖出兩個眼睛來,再拚命打他,始告斃命。

二、在臺北新公園附近,除了打死十幾個外省人,毆傷二十幾個公務員外,更有一個外省女老師被輪姦。另外,一個少婦攙了小孩回家時,被幾個流氓攔住,對她調戲後,用刀割開嘴巴到耳朵邊,剝光衣服,橫加毆打,綁起雙腳拋到水溝中慘叫身死。當小孩哭喊媽媽時,流氓抓住小孩頭,用力一扭將頭倒轉背後,小孩氣絕斃命。


三、在臺北橋附近,外省小孩在路上被流氓抓住,一個人抓左腿,一個人抓右腿,把這個小孩撕開,屍體丟到水溝裡去。另有兩個小學生,路遇暴民,暴民一手執一學生,將兩人的頭猛力互撞得腦血橫流,旁觀民眾拍手叫好。
這種殘殺嬰兒的方式正是日軍在南京大屠殺時使用過的手段。



四、在萬華附近,一小孩被捆綁雙腳,暴徒將小孩頭倒置地上用力猛,腦漿流出,拋於路旁。在太平町,有一開旅館之孕婦,被暴民剝光衣服遊街示眾,該孕婦堅不答允,便被一刀從頭部下去劈為兩段,血流如注,當場身死。
這種殘殺的方式正是日軍在南京大屠殺時使用過的手段。



五、在臺灣銀行門前,有一職員從辦公室走出來,即被暴民當頭一棍打出腦漿殞命。這時,適有一對青年夫婦路過此地,又被暴民圍住,吆喝喊打拳腳交加,掍捧齊飛,不久,他們就被打得血肉糢糊而死。


六、在桃園,被羈囚於大廟、警察官舍、與忠烈祠後山三地之外省人,內有五個女眷,被流氓姦污後憤極自縊殉難。該縣大溪國小女教員林兆煦被流氓呂春松等輪姦後裸體徹夜凍得要死,後被原住民女縣參議員救出脫險。

除了當街殺害,更恐怖的,這些“神勇”的本土暴民逐戶搜尋藏匿的外省人,這跟一九三七年日軍在南京逐戶搜尋藏匿的婦女,是完全一樣的。





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國民黨「清鄉有理」?
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張爺
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筆記阿本

 引用文章國府部隊平亂是必須的!清鄉也是必須的!! 

rick123

非也! 國府部隊平亂是必須的!清鄉也是必須的,因為必須將首惡殘殺同胞的地痞流氓份子糾出!二二八事件的平亂、戒嚴,“制止”皇民青年濫殺平民百姓、武力奪權,這是在世界上任何國家都會必行的,只是歷史過後的"誤殺"部分,必須做出賠償,劣政部分必須道歉與省思,為後代子孫們引以為戒、莫再重蹈覆轍。

如果不是受害家屬,那麼合理懷疑,閣下應是皇民餘孽?

這個問題太過份了!!!!

同意  看您多次發言  這次最精彩  面面俱到

rick123

我不知道曾國藩值不值得表揚???  反而我覺得他南京等三地屠城  根本就是戰爭罪行!!!


二二八事件後的清鄉針對的決不只是流氓,而是特務體系大量羅織罪名,將台籍菁英有系統地「密裁」。屍體是一卡車一卡車運送的。

其次,特務系統還尾隨台盟運動隊伍,協同流氓滋生事件,這手法是國民黨運用在大陸的老招,二二八時也用來對付台人。

抄兩段文字給你

「在台北方面,自三月八日至十二日為止,足足殺四晝夜。市民為了買糧外出,輒遭射殺....在鐵路管理委員會裡面辦事的三十餘名青年一時逃避不及,遭蔣軍捕獲,一律自三層樓上擲下,跌得頭破骨折,血肉狼藉,不死者再捕一刺刀,無一倖免。」(莊嘉農《憤怒的台灣》1948,香港)

「在基隆方面:...基隆市長石延漢指揮警察隊到處捕人,捕了數百個『奸匪暴徒』,每三人或五人為一組,綑縛一起,單人則裝入麻袋,投入海中,天天皆有死屍浮出,致一般市民,在一個月之間,不敢食魚介類。要塞司令史宏熹...其屠殺方法,慘酷絕倫,二十名青年學生,被割去耳鼻及生殖器,然後用刺刀戮死」。」(莊嘉農《憤怒的台灣》1948,香港)

我又要問了:既然rick123認為曾國藩屠城是罪行,為什麼卻又支持國民黨這種令人髮指的「清鄉」呢?



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曾國藩的皇民式愚忠
    回應給: rick123(ri232004) 推薦2


張爺
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筆記阿本
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 rick123(ri232004)

我不知道曾國藩值不值得表揚???  反而我覺得他南京等三地屠城  根本就是戰爭罪行!!!

我認為滿漢已漸同化 已有網友說滿清已在文化上漢化 何必拘泥慈禧太后說寧予外人 不與家奴一句話  如果漢滿已是一家 界限難分 曾國藩的愚忠有何不對???

我覺得你們應譴責曾國藩的戰爭罪行 而不是鄙夷他有機會造反卻不造反  歷史上大功臣造反革命的人  才不管皇帝是否異族???

曾國藩值得表揚的地方是平定太平天國  該組織乃一邪教 違背倫常 狹隘一點講 曾國藩效忠滿清 才有機會平亂 為漢人服務 否則天下蒼生之難何日止???


rick說「如果漢滿已是一家 界限難分 曾國藩的愚忠有何不對??? 」OK!我們把場景置換為日據時代的台灣,這個命題改成「如果日台已是一家,界限難分,皇民的愚忠有何不對??? 」請問這有什麼兩樣?

您還是沒切入外省沙文的雙重標準的問題

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我不知道曾國藩值不值得表揚???
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ri232004
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我不知道曾國藩值不值得表揚???  反而我覺得他南京等三地屠城  根本就是戰爭罪行!!!

我認為滿漢已漸同化 已有網友說滿清已在文化上漢化 何必拘泥慈禧太后說寧予外人 不與家奴一句話  如果漢滿已是一家 界限難分 曾國藩的愚忠有何不對???

我覺得你們應譴責曾國藩的戰爭罪行 而不是鄙夷他有機會造反卻不造反  歷史上大功臣造反革命的人  才不管皇帝是否異族???

曾國藩值得表揚的地方是平定太平天國  該組織乃一邪教 違背倫常 狹隘一點講 曾國藩效忠滿清 才有機會平亂 為漢人服務 否則天下蒼生之難何日止???



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You stay out of this, this is between me and 民為國本....
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ri232004
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筆記阿本

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很顯然,皇民仇視者迴避曾國藩問題
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張爺
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筆記阿本

皇民仇視者迴避曾國藩問題,以迴避蔣毛問題,以迴避檢討外省沙文主義使用的雙重標準。
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