網路城邦
回本城市首頁 尋王之盟
市長:文俠隱  副市長: Chocola
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會國際萬象【尋王之盟】城市/討論區/
討論區張爺 ~~ 區 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
大陸有權利,有能力對台商「釜底抽薪」?
 瀏覽14,350|回應178推薦6

張爺
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (6)

獨孤無劍
文俠隱
Chocola
樂在其中
Nobody
筆記阿本

感恩的世界(zhwaaaa)
台灣的出超既有台灣人的本事,也有大陸有目的的寬容,對大陸來說他只要把握整體平衡就是.想想出超那麼多就一定是好事嗎?這就如同吃鴉片會上癮的,等時機成熟了突然釜底抽薪我想台灣估計是受不了的


雖然話題跟CECA主題已經有點扯遠,然而感恩的世界網友所言,就大陸百姓而言頗有代表性,正中我下懷~~~特別把這話題引出來就是要提出糾正。

舉例來說,兩造在做生意,如果一方老是賺錢另一方老是虧損,這種交易作不長久。但出超與入超並非單純誰吃虧誰佔便宜那麼簡單,否則美國是長年經常帳赤字,又是貿易入超大國,何以過去一甲子以來越來越富強?

二三十年前台灣還沒跟大陸經濟掛勾,就已經是年年出超了。如今對大陸的巨額出超,有相當一部分其實是過去對美國出超額轉移的帳面現象。台灣原本擁有上中下游完備電子產業鏈,每年賺美國吃美國,美國也很不爽,但他們可不會有什麼「釜底抽薪」的不文明念頭,因為那純粹是競爭力問題。美國能做的,也只是抓住台灣盜版弱點,祭出三O一條款狠狠施壓。

現在而台灣電子業是將終端產能則移至大陸,也造就一部份大陸對美歐的出超,而台灣對大陸的出超來自關鍵零組件出口,這是在商言商彼此受惠的良性合作,怎能說是大陸方面的承讓或包容?

大陸的仇富心態應該先針對那些太子黨,台商賺錢的同時,大陸的好處一點也沒少拿過。如果你們認為大陸有權對台商「釜底抽薪」,請吧!類似的個案大大小小早就不是新聞,這種不文明社會的山寨經濟學,這種野蠻的鬥爭戲碼一再上演,就是你們處心積慮對待同胞的方式。

如果真要蠻幹,那準是兩敗俱傷。因為全世界都不會再把大陸當成一個有最起碼的法治,適合經營的公平環境。

引用文章以下是張爺先前的意見
引用文章
管它呢!先好吃好喝再說
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3302856
 回應文章 頁/共18頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
我們一直懷疑你們不是中國人
    回應給: 感恩的世界(zhwaaaa) 推薦0


Nobody
等級:7
留言加入好友

 

台灣有台獨的聲音不能說他們就不是中國人,中國人這個名就怕被像你這樣的人搞壞搞臭了!

中國人的實質在那裡?什麼叫禮義之邦?這個在很久以前我就不斷的重複論及,中國要崛起,中國要強盛,除了政經實力以外,還得要軟實力也跟上來,否則老是機關算盡,稱什麼老大,這麼淺顯的道理都不懂.

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3305507
我不完全认同你的说法
    回應給: 愚浪(蜀)(sillywanderer) 推薦3


petermain
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (3)

Nobody
筆記阿本
Chocola

呵呵有意思,可見中立,客觀地陳述是多么不容易的一件事。

我想你是在说感兄吧,可以说他是站在中立立场,至于陈述是不是客观不见得。我认为他EQ有点问题。他是越描越黑。也可能是IQ太高了。

其实这个协议大陆老百姓得不到什么实惠,被感兄一说,到成了老共的了不得政绩了。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3305091
本能反彈?
推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
[感]網友是在做事實的陳述, 從好的方面解讀, 也可以說是善意提醒.  當然作為一個大陸網友, 他用[釜底抽薪]這種強烈字眼可能引起一些網友的本能反彈, 結果被解讀成他主觀上要對台灣[釜底抽薪].
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304867
就因為我是大陸人嗎?
推薦1


zhwaaaa
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

張爺

台灣簽這個協議有兩個考慮,第一是眼前的,也就是面子上要能接受,第二是未來的,也就是簽訂後勢必造成兩岸更加融合,也就是台灣更加依賴大陸,不好聽的說法就是受制於人,這是未來發展的必然趨勢,我只是在這用釜底抽薪的字眼把台灣人心中的疑慮表達出來了而已,我想如果是台灣人說出來可能就沒什麼了,可惜我是大陸人.

就事論事我只是說出了未來的一種可能,具體是不是真的會發生,說實話誰也說不清楚,也許大陸共產黨政府還沒到那時就垮臺了,也許未來大陸富強也民主了想法不一樣了,台灣獨立也能接受了,當然也許比釜底抽薪更糟糕的是兩岸兵戎相見.但我想最大的可能是隨著兩岸的融合,大陸國力的逐步增強,當做中國人讓人感到自豪的時候,台灣人應該沒理由拒絕做中國人.



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304814
事情的來龍去脈.
推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
這件事情是巧克力妹關於台灣要不要簽CECA引起的.  當時[感]網友說應該簽, 但同時也客觀指出, 這會增加台灣和大陸經濟整合, 將來如果起爭執, 大陸可能來個[釜底抽薪]. [釜底抽薪]是個很強烈的字眼, 基本上是所謂的final solution, 正所謂[釜底抽薪,一勞永逸].  我認為他指的是將來如果台灣又想搞台獨, 那大陸就會搞經濟制裁的意思.  事實上, 經濟制裁也可大可小, 並不極端, 這我前面已經說過.

接下來, 張先生在主文中提出貿易赤字, 提出大陸的仇富心理, 提出台灣以前的好日子, 提出大陸投資環境, 然後也冒出一句[釜底抽薪], 讓人有點莫不著頭腦.  所以我說張先生的文章似是而非, 這是其中之一.

後來張先生寫文說大陸仇富, 我馬上對此說中國向來有[不患寡, 而患不均]的問題.  他接著提到中國地方勢力吃掉台商, 我才提起中國官員欺詐商人, 貪污腐敗的傳統.

後來他寫文, 又重複大陸投資環境.  我還是想不通這和[釜底抽薪]有啥關係, 要說離題, 這才是離題.  後來想到張先生一直在說大陸官員欺詐台商, 那他說投資環境差, 大概是指官員貪污腐敗了, 所以才順著他說這是文化問題.  現在到好, 他反過來說我離題. 

後來他直接要我回答: 2,「去中國化」的政策導師陳水扁,是如何以中華文化精神來貪污洗錢?]

我回答了他, 而且指出已經回答過多次, 現在他又說我離題.  反正都是別人離題.



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304660
回歸「台灣對大陸出超」議題
推薦2


張爺
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

筆記阿本
深藍不肖生

一,主文《大陸有權利,有能力對台商「釜底抽薪」?》是剖析「台灣對大陸出超」與「釜底抽薪說」之間的恩怨是非,評論範圍純屬承平狀態下的經濟互動。

二,經濟制裁僅是「釜底抽薪」最極端的一種,但那已經是經濟戰了。當大陸要對台發動經濟制裁,一定有個前題,那就是「台灣獨立」。我不阻擋老羅節外生枝,別開議題,但老羅也別拿新議題取代原議題,把戰爭狀態與和平狀態混為一談。

三,老羅不從「台灣對大陸出超」著眼,猛談中華文化的貪污腐朽,還有阿扁什麼的,這種缺乏重點的跳躍式思維不知又是那國的優良文化。

本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304602
到底是誰在轉移話題?
    回應給: 張爺(soros) 推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
所謂[釜底抽薪], 就是[經濟制裁].  我一直在說[經濟制裁], 這當然和中華文化沒啥關係.  但是張先生自己先廣義地提出台商在大陸得到不公正待遇, 被行政官僚勒索, 這和[經濟制裁]其實沒關係, 而和貪污腐敗的文化有關係.  也就是說是他自己先轉移話題.  我順著他的話題討論, 結果反被他倒打一杷.

陳阿扁生於斯, 長於斯, 是中華民國的產物.  說他是中華文化的產物, 一點也不差.  其實陳阿扁貪腐反映出的問題, 絕對不只是他個人問題, 那些送賄的商人, 那些捧場的官僚都是這個文化體系產生的.  這就不只是個人問題, 而是整個文化的問題了.

以前國民黨政府在大陸貪污腐敗, 後來在台灣, 也一樣嚴重貪污腐敗.  這也是中華文化孕育出來的政府.  官員貪腐, 使歷朝歷代垮台, 國民政府在大陸也垮台, 後來來台灣還是貪腐.  如果這還不夠證明, 那也就沒啥可說的了.  我前面一直提出這些, 有些人不是假裝看不到, 就是記憶力極差, 或是缺乏最起碼的邏輯訓練.  這種讓人不斷重複, 把人搞得不耐煩的做法實在無聊.

看來張先生要求的證明非常嚴格.  他說得台商在大陸受不公正待遇, 除了台商一面之詞, 還有啥更好的證明?


本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304526
反独促统不是一回事
    回應給: Lohengrin(lohengrin) 推薦0


petermain
等級:
留言加入好友

 

反独是一种被迫的行为,目标是维持现状。

促统是积极行为,目标是直指统一。

当然,你会说维持现状,未来统一。其实这只是个美好想象,老共自己都吃不准。几十年后的中国是什么样?谁知道?

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304460
轉移問題像在打游擊
    回應給: Lohengrin(lohengrin) 推薦0


張爺
等級:8
留言加入好友

 
老羅轉移問題像在打游擊。


現在是在談中國的貪腐問題麼?

老羅還是無法說明
1,是那門子中華文化教大陸將台商「釜底抽薪」?
2,「去中國化」的政策導師陳水扁,是如何以中華文化精神來貪污洗錢?

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304406
落後國家的文化.
    回應給: 張爺(soros) 推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
官員貪污腐敗是中國每個王朝垮台的主因, 張先生先承認這是[文化包袱], 然後馬上說這不是文化遺產.

中華民國從老蔣來台開始, 就一直強調傳統文化, 現在台灣政府和官僚機構, 都是這種文化的產物, 比中共更傳統.  陳阿扁和他的民進黨政府也是這個文化的產物.  如果因為陳阿扁叫叫去中國化, 就把他排除在中國文化之外, 是很幼稚的做法.

從廣義來講, 這個問題不是中國文化獨有的問題, 而是所有落後文化的通病.  不信的話各位可以去研究一下中東和南美的官僚機構. 

中共當然也繼承了這個文化.  大家都想改革, 讓中國現代化(或曰西化).  其實中共前三十年的很多政治運動都有反貪官的動機.  中共當年的錯誤是選擇共產制度, 罪惡是草菅人命.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=3304388
頁/共18頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁