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市長:文俠隱  副市長: Chocola
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中國亡國論 ?
 瀏覽19,093|回應100推薦12

文俠隱
等級:7
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文章推薦人 (12)

大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
彼得鄧
樂在其中
藍海翔
伊_武陵
早早安(顏俊家)
shouminc
廣慶
Nobody

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中華文化簡言之,全自家族觀念上展開,先有家方有國。夏之家族400多年,商之家族600多年,周之家族800多年。孔氏以服務大家族君王統治而起家,孔子之前1000餘年,孔子之後近2500年,愛新覺羅種姓覆亡,家天下的傳襲觀念始絕。3500年間孔氏不絕,代代見証大小種姓相殺;種者族群也,姓者正名也。

此間,國家僅是種姓,以狹隘種姓角度而言,中華土地的大小種姓,概觀亡國了5000次(猜的)。有人問:趙宋被蒙元異種所滅,朱明被滿清異族所滅,所以亡國了!

生存事實上:國家的觀念應以空間及文化來審視,空間者土地也,文化者精神也。元清異族在空間土地上吃了宋明,文化精神上卻仍為漢族主導。所以,亡國定義應以土地、精神兩者俱亡始成立!猶太人亡國2000年有了復國以色列,諸君認為文化重要否?是啊!大凡文化湮沒者國恆亡。

縱上所述:中國(1912年五大族融合之定義)竟從未亡過。20世紀之共產國際主義,文化精神本質薄弱,在中國誤會一場,又哪能亡中國半分! 

當一片土地上,人民凝聚一股主體文化,未奉他國號令,即應被視作一個國家,如果這個國家創新向上的文化力夠強,誰能滅得掉?

華人最大的兩個國家,要不要合組一個「國家」或者「聯盟」,本即不是單方說了算,文化力決定了未來,俠隱一直如此主張。


分享.凝聚.滿足(文俠隱)----超越.連結.永恆.實踐(尋王之盟)
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引用
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引用者清單(7)
2008/12/31 00:31 【不平則鳴】 不怪不怪﹗豬八戒吞人蔘果
2008/12/29 11:40 【曾太公落美洲】 毛澤東是個胸無點墨的丘八
2008/12/29 00:28 【曾太公落美洲】 以文會友﹐會比較好吧﹖
2008/12/25 07:28 【不平則鳴】 台灣﹐一切美國化乎﹖
2008/12/03 03:18 【不平則鳴】 在文市長推薦後
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文化
    回應給: 紫气幽螟(hzxs678566) 推薦2


張爺
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文章推薦人 (2)

Nobody
Chocola

台灣繼承不少中國文化,這點大概沒什麼好爭論的。不過紫气幽螟對文化的理解真的很表象。

譬如您所謂權術文化,很難說民進黨的權術一定來自中國文化的影響,兩蔣時代,老國民黨那套繁文縟節的宮廷文化才比較中國。
另外,權術是人性本能,並非中國特產。他們讀得也不一定是韓非子,也許是跟你一樣:馬基維利。

您要如何證明台灣政界的爾虞我詐是中國式而非西方式的呢?
真要談文化不宜太草率蓋括。

權術既然不是中國特產,專題討論台灣得自中國的權術文化也就變得很造作,但也許可以讓學術界打發無聊,兼 申請研究補助

紫气幽螟聖人文化的觀察相對而言算是略知要害,不過您並不了解儒學。

儒學昧於法治確實是缺點,不過「徒法不足以自行」,法制是人所創建,也可以因人所摧毀。
沒有好人來維持,法制也會被扭曲。因此儒學要求「聖王」的理念,基本沒有太多好挑剔的,問題在「聖王如何產生」~~這倒是個千古難題!古今中外,沒有任何體制可以保證這一點。但我們對領導人才德或者德術兼備的
要求,完全具有正當性。

紫气幽螟將民進黨的暴力說成是俠客文化,我只有無言。請讀讀史記遊俠列傳。漫意比附的討論很沒營養的。

若只從「俠以武犯禁」一語將民進黨暴力指派給俠客文化,這成了兩面刃,一面是「對台獨,文化融合有功」,另一面卻是「辱沒了俠客文化」。嚴格講,這世界每個地方都不缺以武犯禁的遊俠史實,因此遊俠也不是什麼中國特產。

紫气幽螟談到私德文化,卻未界定您所指的現象,然後就將問題到「送禮」去。這樣論述太跳躍了吧



本文於 修改第 1 次
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别弄的跟批斗大会一样
    回應給: Chocola(jennyc122) 推薦0


hzxs678566
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用切磋,交流这样的词语总归是中性很多。为什么要用“有什么问题”这样的口气呢?给人很强烈的感觉就是,有点高人一等的心态。

权术文化在台湾目前主要体现在民进党下野后的问政态度,多权谋而少意见,其组党形式渐渐如同中国古代的政治党争一样,为反对而反对。

圣人文化体现在民众对政府甚至是政府领导人的要求很高,往往忽视国际客观形势而提出一些根本不可能实现的要求。具体就是官员“德与才”的论争吧。对公权力的要求到如社会保姆一样 ,而不反省自身是否有提升空间和社会责任,这个大概就是圣人思想的一种折射。

侠客文化就是用暴力手段来表达自己的想法,而不是遵守现有体制进行抗争。比如对待张铭清,民进党若有不满,首选应该是通过体制进行抗争,只不过最后的结果是用了体制外的方式,即暴力。而暴力执行人被一些人奉为英雄,认为是“替天行道”,这种现象本不应出现在自诩民主的台湾的。

私德文化、人情文化也是中国特色了,简单来说,一个里子就是送礼文化,这个送礼文化给了陈水扁向台湾实业界索要好处的基点。

大概就说这么一点吧。

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引用者清單(1)
2008/11/20 12:30 【尋王之盟】 從儒家文化在中華民國談起
這話有沒有問題啊?
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Chocola
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文章推薦人 (1)

張爺

本市是特別關心「文化」議題的


樓下紫气幽螟 說:

台湾身处洪流,其实两种文化都兼备,只不过有时候台湾人意识不到他们的想法其实还是中国式的。比如权术文化、侠客文化、私德文化、圣人文化等等,在台湾还有明显的痕迹。


這話有沒有問題啊?請大家提供些看法呗?
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情缘、利益、文化
    回應給: 華龍騎士(wangjin) 推薦1


hzxs678566
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曉鉞

广而言之,中国大陆对统一议题不是热心到极点,不过是觉得,东南沿海一代的人防工事,外交资源上被列强讹诈。一切都源自台湾问题。
所以才对台湾问题如此上心。
以前的内战未定论不过是大陆用来武力统一的法律武器。实际上大陆人普遍习惯把台湾问题当国际问题看,主要是看大陆和美国日本之间的微妙关系,还有台湾问题对东海油气田问题划线的影响等等。
文侠对大一统的批判我觉得是有点问题的。试问,若一个价值观成为一个民族2000年的主体价值观,那么它的合理性本身就不必去怀疑。正如同西方大社会小政府的思想绵延千年,甚至还可上推到古代希腊罗马一样。
民族价值是很难动摇的,西方民主民族思想的源头要找也等找到古典时代。东方集权文化的源头也同样久远。
台湾身处洪流,其实两种文化都兼备,只不过有时候台湾人意识不到他们的想法其实还是中国式的。比如权术文化、侠客文化、私德文化、圣人文化等等,在台湾还有明显的痕迹。
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呵呵
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wangjin
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分久必合,合久必分

兩岸統一需要20年,台灣獨立需要50年

兩岸政治與經濟不同,這是不能統一的原因

台灣獨立缺乏支持,而且分裂華人文化與地域為世界華人所不愿,兩岸如果可以隔絕50年,當所有情緣散盡,大陸經濟倒退50年,台灣就有獨立的底氣了

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中國人當然然開心
    回應給: 收台湾,不收人,臺灣是反面教材!(cn520) 推薦0


kchopper
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敢不開心嗎
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導遊嗎?
    回應給: 樂在其中(kaowango) 推薦0


Chocola
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您是業餘的韓國「民俗文化」導遊嗎?都談到哪裡去呗?


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女
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插一腳
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樂在其中
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文俠隱
張爺

台灣叫酒家,韓國稱妓生屋

三清閣是建築規模最大的妓生屋,早期南北韓官方談判都在這裡,所謂杯酒釋兵權。大概北韓將領要求水準高,談不攏,所以一直對峙至今,媽媽嗓名字忘記了。官方宴客都在此比較多,韓日文為主。如果企業界大多在「會林」,妓生英日文都通。現在都改變了。夜生活消費,1990年之前消費金額低,2000年前韓國業者來台學習制服店,回去韓國後發揚光大,消費金額比台灣高檔。

韓國的另類夜生活

韓妓生晚宴是體驗漢城夜生活的高潮;所謂妓生,原本是指韓國士族子女充作官方藝妓,在公開的宴席上招待客人,同時還會演奏樂器、吟詩誦詞表演其他藝能,目前的韓妓生晚宴則傾向大眾化,主要是讓顧客能放鬆心情,盡興一番。主要的韓妓生餐館有︰

三清閣:城北區城北洞303,電話:02-7620151
豐林閣:鍾路區橋兆洞10--12,電話:02-7386601
仙雲閣:道峰區牛耳洞260,電話:993-3218
梧珍庵:鍾路區益善洞34-6,電話:02-765-4306
大河:鍾路區益善洞56,電話:02-765-1151
明月:鍾路區益善洞34,電話:02-765-3991
清豐:鍾路區益善洞99,電話:02-765-0101

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「管仲之事」與「管仲之世」?
推薦5


Chocola
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文俠隱
樂在其中
Nobody
張爺
Chocola

麥克麥客(錢很多?)先生,好像在本市潛水一陣子了?今天終於浮上來~~~~

看您寫了一語雙關的句子也蠻有趣的,有關「管仲之事」與「管仲之世」,

Chocola研究補充一篇文章,並標示相關的重點,讓大家清楚一些,下面是網路bbs的知識性 po 文 , 對「管仲之事」解釋的很清楚

 


妓是一種社會現象,也是一種歷史現象。

人類進入文明社會之後,兩性關係從群婚制度變為一夫一妻制度。

但是那種不受約束、自由放蕩的兩性關係卻藉助於商品交換的形式

而依舊沿襲下來,成為一夫一妻制的補充                            ----摘自中國娼妓史《蕭國亮編》

 

人類在群婚制的時代,性的主要職能在於生育,那時的婦女無所謂貞女、妓女之分。在兩性關係轉變為一夫一妻制的同時,以女性為主導的母系社會逐漸被以男性為中心的父系社會所取代,原始共產社會也被私有制的奴隸社會所取代;於是出現了男子奴役婦女的可能和財富不均。

某些男子憑藉權力奴役婦女,憑藉財富可以供養婦女,追求藝術享受和性的快樂,某些女子則為生計所迫出賣才藝色相,於是產生了娼妓。

(人類歷史上最早的賣淫出現在最早確立私有制的巴比輪,實非偶然。)

 

關於中國公妓的起源,有三種說法:

 

一、女樂:宮妓起源說

 

在中國,後世娼家有奉三皇時代的洪涯妓為祖,

《事物紀源》載「洪涯雛三皇暗人,娼家託始。」

好像三皇時已有妓女,但三皇本是傳說人物,不足置信。

夏桀是夏朝的末代君主,有女樂三萬之多,古人譴責夏桀荒淫誤國時,提到:

「昔者桀之時,女樂三萬,晨譟於耑門。樂聞於三衢。」《管子‧輕重甲》

從夏朝起,女樂這種專供男人賞翫的色藝之花,首先在宮廷的齷齪土壤中滋長。

後世稱之為宮妓。

 

中國在西周、戰國春秋時代,禮教系統已粗具規模,統治者開始注意到貞操問題,

並用禮教觀念來約束人們的兩性關係。

《周易》中已經有「家人利女貞」、「桓其德貞婦人吉」之類的表述。

但這種約束只是雙重標準,禮法允許帝王諸侯多妻與狎妓;

《禮記‧昏義》:「古之天子後宮,三夫人、九嬪、二十七世婦、八十一禦妻。」

除了多妻,中國古代的貴族還佔有眾多的歌舞女藝人任其玩樂。

 

二、侍姬、聲伎:家伎起源說

 

既然君主可以利用特權在宮中收納大量美女供其玩賞,王侯將相自然起而效尤。

這些供貴族賞翫的女性,往往都負有『呈身』與『獻技』的雙重使命,

因而史書多稱之為侍姬、愛妾、聲妓、歌姬、舞姬,

也有稱之為美人、女樂、倡伎的,由於是私家蓄養,統稱為家妓。

 

家妓起源於女奴隸,發展大致與宮妓同步,對於秦朝以前的一般貴族官僚蓄養

家妓的情況,由於史籍疏於記載,我們已不甚明瞭。

但由河南出土的商代貴族大墓中的二十四名女樂,

便可得知殷商時代已有蓄養家妓的風氣。

而最早見於史籍記載的家妓,就是晉悼公於公元前562年賜給魏絳的八名女樂。

既然晉侯以女樂為賞賜,說明當時是公然允許蓄養家妓的。

 

三、女閭:官妓起源說

 

中國最早的官營妓院是春秋齊國齊相管仲於公元前七世紀中期開設的女閭。當時管仲看到了君主貴族佔有了大量的女性之後,社會上男女比例嚴重失調。於是對齊桓公說:「臣聞上有積財,則民必匱乏,宮中有怨艾,則民有老而無妻者。」

為了穩定社會秩序,勸說齊桓公放出一批宮女嫁給社會上的單身男子。

於是桓公令:「宮中女子未嘗御者出嫁之。」另一方面,管仲開設女閭,以解決社會上眾多的曠夫和工商市民的性飢餓問題。

 

《戰國策‧東周策》中說:「齊桓公宮中七市、女閭七百。」《韓非子‧說難》也說:「昔者桓公宮中二市,婦閭三百。」雖然數量上說法不一,但齊桓公時已有女閭是可信的。

 

「市」即指對外開放的宮市,女閭或婦閭本意指妓女居住賣笑的館所,相當於後市的妓院,這裡是藉指集中在女閭中的妓女。

 

題外話:女閭開設以後,齊桓公為了追求新奇與刺激也常到其中冶游,《韓非子‧外儲》中說:「昔桓公之伯也,內事屬鮑仲,外事屬管仲,被髮而御婦人,日游於市。」即指此事。

--

* Origin: 國立中山大學 Formosa BBS * From: 140.116.9.188

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說個輕鬆的
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張爺
等級:8
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唯一能以死懼我的,唉~
也只有   我的二奶(ㄋㄞ)  囉

(二奶啊二奶,您自個兒不畏死,奈何尋死以懼我呼?!)


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